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- 20.01.2022 - 09:25
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- Thema: Last an Luftseilbahn in Laax hängt zu tief
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Re: Last an Luftseilbahn in Laax hängt zu tief
https://www.suedostschweiz.ch/aus-dem-leben/verkettung-von-menschlichen-fehlern-hat-zur-panne-gefuehrt Ich fasse zusammen, bin Laie, hoffe stimmt so: 1. Das Lastmesssystem der betroffenen Gondel war ausgeschaltet, wegen Fehlfunktionen. Lasten hätten nur mit der anderen Gondel transportiert werden d...
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- 20.01.2022 - 06:46
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- Thema: Last an Luftseilbahn in Laax hängt zu tief
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Re: Last an Luftseilbahn in Laax hängt zu tief
Vielleicht spielen die für die Jahreszeit hohen Temperaturen an diesem Tag auch eine Rolle. Die Ausdehnung der Seile kann dazu führen, dass die Tragseilspanngewichte nicht den oberen Anschlag erreicht haben. Unter Umständen wurde bei der letzten Seilverschiebung vor etwa vier Jahren der Arbeitsberei...
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- 19.01.2022 - 19:53
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- Thema: Last an Luftseilbahn in Laax hängt zu tief
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Re: Last an Luftseilbahn in Laax hängt zu tief
35 Touristen + 1 Kabinenbegleiter = 36 Personen. Mittlere Masse mal bei 70 kg angenommen (nicht näher überprüft, dazu gibt es genauere statistische Angaben), demnach insgesamt ca. 2520 kg, mal auf 2600 kg aufgerundet. Bei überwiegend erwachsenen Personen inklusive Skiausrüstung kommt man mit 80 kg ...
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- 19.01.2022 - 19:32
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- Thema: Last an Luftseilbahn in Laax hängt zu tief
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Re: Last an Luftseilbahn in Laax hängt zu tief
Hab leider gerade kein passendes Bild unserer Testblöcke. Die sind aber 1m3 und habe ebenfalls 2 Löcher für den Transport was ca. 0.1m3 ausmacht. Angeschriebenes Gewicht ist zwischen 1060 - 1130kg. Der Unterschied ist wohl daher dass der mit dem Vibrator nicht jedes mal gleich lang hingehalten hat....
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- 19.01.2022 - 18:47
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- Thema: Last an Luftseilbahn in Laax hängt zu tief
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Re: Last an Luftseilbahn in Laax hängt zu tief
Vielleicht noch ein interessanter Punkt. Die 10 Tonnen beziehen sich auf die alte Kabine. Diese hatte ein Leergewicht von 6860 kg und eine Nutzlast von 125Personen. Die von der neuen Kabine habe ich kein gewicht gefunden aber gemäss diesem Artikel 120Personen Nutzlast. https://www.google.com/url?sa...
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- 14.01.2022 - 13:21
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- Thema: Last an Luftseilbahn in Laax hängt zu tief
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Re: Last an Luftseilbahn in Laax hängt zu tief
Den aus meiner Sicht relevanten Ausschnitt aus dem Längenprofil habe ich eine Seite zuvor bereits gezeigt. Im Seilfeld zwischen den Stützen 3 und 4 befindet sich eine Kuppe im Gelände, die beim Bau der Bahn teilweise abgetragen werden musste. Hier steigt die Bahn auch stark an, so dass es dort verm...
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- 12.01.2022 - 07:15
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- Thema: Last an Luftseilbahn in Laax hängt zu tief
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Re: Last an Luftseilbahn in Laax hängt zu tief
Leider habe ich keine Möglichkeit mir die Lage vorort anzusehen, ansonsten würde ich zuerst mal Fotos erstellen und womöglich mit einer Total Station vermessen, nur somit kann man sich eine objektive Übersicht verschaffen. Ideal wäre noch das Längenprofil, da es sich um eine massstäblich treue (ggf...
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- 09.01.2022 - 11:01
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- Thema: Last an Luftseilbahn in Laax hängt zu tief
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Re: Last an Luftseilbahn in Laax hängt zu tief
Wie bereits geschrieben sind die Durchhänge des Vollseils sehr groß. Die Maschinenfabrik Habegger hat ihre Pendelbahnen meist mit großen Spannweiten und Seildurchhängen projektiert und die Stützenstandorte nicht unbedingt auf den Geländekuppen plaziert. Man wollte möglichst viel die 10 m/s ausfahren...
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- 09.01.2022 - 10:27
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- Thema: Last an Luftseilbahn in Laax hängt zu tief
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Re: Last an Luftseilbahn in Laax hängt zu tief
Schwertransporte sind bei der Crap-Sogn-Gion-Bahn in Laax seit Jahrzehnten nichts außergewöhnliches. Anbei ein kleiner Bericht aus der Zeitschrift Motor im Schnee 1/1997:
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- 07.01.2022 - 17:55
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- Thema: Last an Luftseilbahn in Laax hängt zu tief
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Re: Last an Luftseilbahn in Laax hängt zu tief
Die Aufhängung der Unterlast muss aber zu Fahrtbeginn in die Talstation gepasst haben. Soweit ich mich erinnere ist in der Talstation das Laufwerk durch den Seilsattel gestützt? Das heisst die Ladung muss vom Profil her zwar gepasst haben. Aber ein Durchhängen wegen einer Überlast hätte man so natü...
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- 07.01.2022 - 07:09
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- Thema: Last an Luftseilbahn in Laax hängt zu tief
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Re: Last an Luftseilbahn in Laax hängt zu tief
Nochmal ganz allgemein: Ich der Schweiz sind mehrere große Pendelbahnen für den regelmäßigen Transport von Gütern unter der Kabine zugelassen, auch mit Fahrgästen. Zunächst hat die Firma Habegger dieses System etabliert. Mit Hubtischen werden Container mit vier Seilen unter der Kabine eingehängt. In...
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- 04.01.2022 - 07:04
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- Thema: Evakuierung 50-PB Sandia Peak, New Mexico, USA
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Re: Evakuierung 50-PB Sandia Peak, New Mexico, USA
Als in die Tegelbergbahn im Allgäu vor ein paar Jahren ein Gleitschirmpilot geflogen ist, mussten auch Fahrgäste in der Bahn übernachten. Also bitte nicht wieder sagen, kann in Deutschland nicht passieren.
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- 12.11.2021 - 19:21
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- Thema: Seilbahnunglück in Liberec (CZE) - ein Toter
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Re: Seilbahnunglück in Liberec (CZE) - ein Toter
Interessant ist vor allem die Reaktionszeit bis zum Betätigen des Notbremsgriffs in der Decke der Kabine. Vermutlich ist das abgetrennte Zugseil vergleichsweise langsam durch die Antriebsstation geglitten, so dass das Fahrzeug erst verzögert zu Tal beschleunigte, wie weiter oben bereits vermutet wur...
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- 10.11.2021 - 18:21
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- Thema: Seilbahnunglück in Liberec (CZE) - ein Toter
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Re: Seilbahnunglück in Liberec (CZE) - ein Toter
Ja, du hast recht. Bei Riss oder Erschlaffen des in Fahrtrichtung vorderen Zugseils in ein verzögertes Einfallen der Tragseilbremse eigentlich sogar gewollt. Daher genügte hier die Handbetätigung durch den Kabinenführer. Zur Schlaffseilauslösung: Die Schlaffseilauslösung ist seit ziemlich genau hund...
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- 10.11.2021 - 17:21
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- Thema: Seilbahnunglück in Liberec (CZE) - ein Toter
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Re: Seilbahnunglück in Liberec (CZE) - ein Toter
Ja, so ist es. Jedenfalls werden neue Gehänge und Laufwerke (vor allem mit automatische Schlafseilauflösung) benötigt. Kannst Du bestätigen, dass die Bahn KEINE Schlaffseilerkennung hat? Ja, alle meine Quelle sagen, dass es KEINE Schlaffseilerkennung gibt. Laufwerk ist noch original von 1975. Umbau...
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- 10.11.2021 - 12:13
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- Thema: Seilbahnunglück in Liberec (CZE) - ein Toter
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Re: Seilbahnunglück in Liberec (CZE) - ein Toter
Dann kann man dank der Reservekabine ja wieder schnell in Betrieb gehen.
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- 07.11.2021 - 19:17
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- Thema: Seilbahnunglück in Liberec (CZE) - ein Toter
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Re: Seilbahnunglück in Liberec (CZE) - ein Toter
Danke für die Fotos einer Zugseilbefestigung an einem Doppelspurlaufwerk. Für mich war schon immer unverständlich, warum in Österreich erst 1987 mit der Rüfibahn Ii erstmals das Doppeltragseilsystem zum Einsatz kam, obwohl es viele Vorteile hat. Die Kombination gespleisste Zugselschleife mit Tragsei...
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- 07.11.2021 - 07:51
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- Thema: Seilbahnunglück in Liberec (CZE) - ein Toter
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Re: Seilbahnunglück in Liberec (CZE) - ein Toter
Werte Kollegen Spezialisten . Ich frage mal hier in die Runde.....kann es sein das in gewissen Ländern vom Material her einfach ein Glumpert oder Billigstorfermaterialien verbaut sind? ( Seile, Laufwerke etc...) ? Wenn ich denke wieviele Schwebebahnen ( Hauptseilbahnen) nach System Bleichert-Zuegg ...
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- 06.11.2021 - 08:45
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- Thema: Seilbahnunglück in Liberec (CZE) - ein Toter
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Re: Seilbahnunglück in Liberec (CZE) - ein Toter
Danke von mir an alle Forenkollegen hier für die sehr umfangreichen Recherchen und interessanten Gedanken zum Unfallhergang. Hut ab! Ich bin sehr beunruhigt, dass innerhalb von wenigen Monaten Sicherheitssysteme von eigentlich sehr sicheren Pendelbahnen versagt haben und es zum Absturz von Kabinen k...
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- 04.11.2021 - 15:38
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- Thema: Seilbahnunglück in Liberec (CZE) - ein Toter
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Re: Seilbahnunglück in Liberec (CZE) - ein Toter
Man hat an dem Unfall am Mottarone in Italien gesehen, dass solche Privatfotos sehr aufschlussreich sein könnenLiftler1976 hat geschrieben: ↑04.11.2021 - 14:52 Warum der Aufruf von Privatfotos von der intakten Bahn vor dem Unglück?
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- 04.11.2021 - 07:40
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- Thema: Seilbahnunglück in Liberec (CZE) - ein Toter
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Re: Seilbahnunglück in Liberec (CZE) - ein Toter
Mal eine Zwischenfrage eines Nicht- Experten, falls das gestattet ist 8) Was passiert eigentlich wenn die Tragseilbremse während ganz normaler Fahrt fälschlicherweise auslöst / ausgelöst wird? Zugseil zieht ja in dem Fall weiter, oder? Wie.bereits weiter oben geschrieben wird der Hauptantrieb sofor...
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- 03.11.2021 - 08:30
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- Thema: Seilbahnunglück in Liberec (CZE) - ein Toter
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Re: Seilbahnunglück in Liberec (CZE) - ein Toter
@ATV: Danke für die Detailfotos und Informationen dazu. Es ist schon irgendwie unheimlich, dass nach einem monatelangen Lockdown an zwei konzeptionell baugleichen Pendelbahnen der Bauart Zuegg sehr ähnliche Unfallereignisse aufgetreten sind. Diese Bauart wurde von Luis Zuegg aus Lana bei Meran 1923 ...
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- 02.11.2021 - 06:15
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- Thema: Seilbahnunglück in Liberec (CZE) - ein Toter
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Re: Seilbahnunglück in Liberec (CZE) - ein Toter
https://youtu.be/UC60HwJ1qt8 Hier erklärt ein Mitarbeiter noch vor 5 Monaten, wie sicher diese Bahn im Vergleich zum Monte Mottarone ist. Der Unfallhergang und das Schadensbild deuten allerdings auf Parallelen zum Mottarone hin. In der Presse findet das Ereignis aber vergleichsweise wenig Beachtung...
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- 01.11.2021 - 08:07
- Forum: Medienberichte
- Thema: Seilbahnunglück in Liberec (CZE) - ein Toter
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Re: Seilbahnunglück in Liberec (CZE) - ein Toter
Die Geschichte der Bahn ist in dem Buch „Bergbahnen der Welt“ von Josef Hons sehr ausführlich dokumentiert. Der erste Planer der Seilbahn war 1924 ein Ingenieur der Fa. Bleichert. Gebaut wurde die Anlage schließlich von der tschechischen Maschinenfabrik Wiesner in Chrudim. Die Bahnlänge beträgt ca. ...
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- 28.08.2021 - 19:52
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- Thema: Bau der 2s Penkenbahn
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Re: Bau der 2s Penkenbahn
Die alte Tiroler Zugspitzbahn, die Gletscherbahn Kaprun und die Seilbahn Meran 2000 wurden auch als Vierwagenpendelbahnen betrieben. Ein Unikat war die alte Nebelhornbahn mit zwei gekuppelten Sektionen.