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- 06.01.2022 - 13:15
- Forum: Medienberichte
- Thema: Last an Luftseilbahn in Laax hängt zu tief
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Re: Last an Luftseilbahn in Laax hängt zu tief
Interessant wird sein, ob die Überlast selbst wirklich über der Toleranz war – oder ob die Lastbefestigung derart mies war, daß die Last viel zu tief hing (aber die Last selbst nicht über der Toleranz). Beides ist indiskutabel und darf niemals passieren! Dort ist unterhalb der Gondel nicht mehr viel...
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- 06.01.2022 - 10:21
- Forum: Medienberichte
- Thema: Last an Luftseilbahn in Laax hängt zu tief
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- 16.09.2021 - 13:17
- Forum: Seilbahnen
- Thema: EU-Richtlinie Tragseilbremse bei Pendelbahnen
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Re: EU-Richtlinie Tragseilbremse bei Pendelbahnen
Mir scheint, das täuscht – das sieht schon nach Fangbremse aus ...ATV hat geschrieben: ↑15.09.2021 - 21:10 Die Bilder dazu machen mich aber etwas stutzig.
https://www.seilbahn.net/snn/konfig/upl ... 0_0_gr.jpg
Ich kann irgendwie keine Fangbremse erkennen.
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- 09.09.2021 - 23:30
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- Thema: Seilbahnunglück Mottarone - Italien (Piemont) 23.05.21
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Re: Seilbahnunglück Mottarone - Italien (Piemont) 23.05.21
Wobei die Frage sehr wohl erlaubt sein müßte, ob das im Baum steckende Bauteil so nicht geschützter ist, als wenn es in irgend einer Werkhalle rumliegt ...
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- 26.08.2021 - 14:22
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- Thema: Seilbahnunglück Mottarone - Italien (Piemont) 23.05.21
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Re: Seilbahnunglück Mottarone - Italien (Piemont) 23.05.21
Etwas war mir zuvor nicht aufgefallen – ist das nun neu, oder hab' ich das übersehen? ... warum Zugseil von Gondel 3 in einem Abstand von rund 30 Zentimetern zum sogenannten Vergusskopf gerissen ist ... Das müßte also heißen, daß es kein Vergußkopfversagen gewesen sein dürfte ... wie gesichtert ist ...
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- 11.07.2021 - 18:42
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- Thema: Seilbahnunglück Mottarone - Italien (Piemont) 23.05.21
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Re: Seilbahnunglück Mottarone - Italien (Piemont) 23.05.21
sehe ich richtig, da du von einer umlenkrolle sprichst, dass du nicht von einflaschung ausgehst? weisst du da näheres? Antrieb befindet sich ja im Tal (resp. bei Mittelstation) – somit ist hier die Zugseilschleife "einfach zurückgeführt" – sprich: 180°-Winkel um die Umlenkrolle. Wie aber ...
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- 11.07.2021 - 02:19
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- Thema: Seilbahnunglück Mottarone - Italien (Piemont) 23.05.21
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Re: Seilbahnunglück Mottarone - Italien (Piemont) 23.05.21
: => Fazit: so ein Szenario ist zwar vorstellbar – die Überwachungsvideos zeigen das aber nicht stimmt was du sagst, aber hast du auch das bedacht: das gewicht ist einmal eingeflascht. wenn die oberflaschenscheibe bricht, kippt, seil entgleist, o. wasweissich, fällt das gewicht ein stück in den zug...
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- 09.07.2021 - 16:06
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- Thema: Seilbahnunglück Mottarone - Italien (Piemont) 23.05.21
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Re: Seilbahnunglück Mottarone - Italien (Piemont) 23.05.21
ist es irgendwie technisch möglich, dass zuerst das Spanngewicht in den Schacht fällt (,Aufhägungsbruch oder so was)? Der Wind bewegt daher zuerst das Blatt. Berg und Talseil verlieren daher auch gleichzeitig Spannung. Erst nach ein paar Meter Talfahrt reißt das Zugseil aus dem Vergusskopf durch ei...
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- 07.07.2021 - 14:33
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- Thema: Seilbahnunglück Mottarone - Italien (Piemont) 23.05.21
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Re: Seilbahnunglück Mottarone - Italien (Piemont) 23.05.21
Datum des Verguss: 22.11.2016 – Quelle: La Stampa – topnews – Heisst nach SN EN 12927-6,6.2.1 rund 6 Monate drüber. Gibt's den Text irgendwo im Klartext (nicht hinter PayWall)? Hier noch eine Erwähnung im Il Giornale . Na gut – "Alter in Jahren" ist das eine; Extrapolation auf Anzahl Last...
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- 06.07.2021 - 17:18
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- Thema: Seilbahnunglück Mottarone - Italien (Piemont) 23.05.21
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Re: Seilbahnunglück Mottarone - Italien (Piemont) 23.05.21
Es gibt dann noch einen blöden Nebeneffekt wenn man die Vergussköpfe macht, es wird jedes mal das Zugseil kürzer. Das läßt sich grundlegend zwar nicht vermeiden – aber mit so langen Spannfeldern ohne Seilreiter dürfte das Zugseil im vorliegenden Fall genügend Durchhang haben, um noch Reserve für Se...
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- 06.07.2021 - 11:13
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- Thema: Seilbahnunglück Mottarone - Italien (Piemont) 23.05.21
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Re: Seilbahnunglück Mottarone - Italien (Piemont) 23.05.21
A propos NZZ-Artikel vom 13./14. Dez. 1975 Nicht ganz uninteressant ist die Erwähnung, daß in der CH die Vergußköpfe u.a. auch aufgrund des Vorfalls in Betten seit Mitte der 1970er-Jahre nicht mehr nur alle 5 Jahre, sondern alle 2 Jahre zu ersetzen sind. Wann wurde der Vergußkopf beim Zugseil von Ka...
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- 03.07.2021 - 14:50
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- Thema: Seilbahnunglück Mottarone - Italien (Piemont) 23.05.21
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Re: Seilbahnunglück Mottarone - Italien (Piemont) 23.05.21
Zum Thema Manipulation: Ich denke man kann hier schon von einer Manipulation an den Tragseilbremsen sprechen. Das Ziel war schliesslich um aus z.B. wirtschaftlichen Zwängen durch eine unzulässige Handlung ein Sicherheitssystem zu überbrücken. Es war weder ein fahrlässiger Eingriff i.s.V. ungewollte...
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- 02.07.2021 - 14:59
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- Thema: Seilbahnunglück Mottarone - Italien (Piemont) 23.05.21
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Re: Seilbahnunglück Mottarone - Italien (Piemont) 23.05.21
Hier jenes Video der ETHZ mit den Fangbrems-Versuchen bei voller Fahrt in Sölden 1988 (YouTube: fangbremsen.wmv)
... und hier das weiter oben schon gepostete Vdeio von 1975 CH-Magazin im SRF: Sicherheit der Seilbahnen
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- 02.07.2021 - 14:01
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- Thema: Seilbahnunglück Mottarone - Italien (Piemont) 23.05.21
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Re: Seilbahnunglück Mottarone - Italien (Piemont) 23.05.21
Die Kabine ist nach dem Seilriss ja schlagartig weggekippt, was vermutlich bereits zu Verletzungen geführt hat. Hätte die TSB (Bremse) denn bereits dieses Wegkippen verhindert oder hätte sie erst kurz danach gegriffen? Ob nun das Zugseil "langsam ausfranst" oder "langsam alle Drähte ...
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- 02.07.2021 - 10:48
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- Thema: Seilbahnunglück Mottarone - Italien (Piemont) 23.05.21
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Re: Seilbahnunglück Mottarone - Italien (Piemont) 23.05.21
1. technische Erkenntnisse: Ein Zugseil ist gerissen kurz bevor die Gipfelbahn die Bergstation erreichte. Dabei ist bisher ungeklärt, ob das Seil versagte oder die Verbindung zwischen Seil und Kabine. So stellt es sich derzeit nach wie vor dar – oder zumindest sind keine detaillierteren Information...
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- 01.07.2021 - 12:30
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- Thema: Seilbahnunglück Mottarone - Italien (Piemont) 23.05.21
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Re: Seilbahnunglück Mottarone - Italien (Piemont) 23.05.21
Wie schon erwähnt (und ich spekulier' mal wieder ins blaue hinaus): ich sehe beim "Experiment" des "Absturzes" eine vordergründige Motivation (hab' aber nicht genügend Information, um wirklich erkennen zu können, daß dem wirklich so sei): es könnte per Versuch nachgeweisen werden...
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- 01.07.2021 - 09:48
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- Thema: Seilbahnunglück Mottarone - Italien (Piemont) 23.05.21
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Re: Seilbahnunglück Mottarone - Italien (Piemont) 23.05.21
Nun wird es wirklich zur Schlammschlacht um Verfahrenskompetenzen: nicht nur sei die Absetzung jener Ermittlungsrichterin (wenige Stunden, nachdem sie Haft für die drei Chefs angeordnet hatte), unzulässig gewesen – sondern auch, daß sie sich die Akte überhaupt erst unter den Nagel gerissen habe ... ...
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- 27.06.2021 - 22:46
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- Thema: Seilbahnunglück Mottarone - Italien (Piemont) 23.05.21
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Re: Seilbahnunglück Mottarone - Italien (Piemont) 23.05.21
... ohne irgendwem auf den Schlips treten zu wollen ... Es gab auch mal ähnliches wie Zugseilpoller für nur ein Tragseil Diese und Robiei-Cavagnöö sehen nach sowas wie Chapeau de Gendarme (o.ä.) aus – wenn nicht auch (s.u.) schräg nach oben gestellte Seilenden (ist aber beides nicht optimal zu sehen...
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- 27.06.2021 - 21:06
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- Thema: Seilbahnunglück Mottarone - Italien (Piemont) 23.05.21
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Re: Seilbahnunglück Mottarone - Italien (Piemont) 23.05.21
Nachtrag zu meiner Bemerkung über die Ankündiung des Versuchs in der Repubblica: Nun – um so einen "Versuch" ernsthaft durchzuführen, müßte a) die Vorschädigung von Vergußkopf und Seil bei Kabine 3 bekannt sein, und b) beides bei Kabine 4 in einen entsprechenden Zustand gebracht werden (so...
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- 26.06.2021 - 21:55
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- Thema: Seilbahnunglück Mottarone - Italien (Piemont) 23.05.21
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Re: Seilbahnunglück Mottarone - Italien (Piemont) 23.05.21
... glaubt bitte nicht die seien Dumm weil "In Italien ist alles so und so....". Die Seilbähnler sind wohl kaum "dumm" – im Gegenteil ... aber ich will nicht ausschließen, daß involvierte Juristen bzgl. Technik nicht genügend sattelfest sind, um erkennen zu können, welche Versuc...
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- 26.06.2021 - 15:42
- Forum: Medienberichte
- Thema: Seilbahnunglück Mottarone - Italien (Piemont) 23.05.21
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Re: Seilbahnunglück Mottarone - Italien (Piemont) 23.05.21
ernst gemeint? https://torino.repubblica.it/cronaca/2021/06/25/news/strage_mottarone_cabina_funivia_caduta_verbania_stresa_inchiesta_procura-307560846/ Strage Mottarone, la richiesta shock di un avvocato: "Replichiamo l'incidente della funivia per capire le cause" Ja, das ist wirklich ern...
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- 23.06.2021 - 15:50
- Forum: Medienberichte
- Thema: Klemmen schliessen schlecht: 52 Schweizer Seilbahnanlagen von Sicherheitslücke betroffen
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Re: Klemmen schliessen schlecht: 52 Schweizer Seilbahnanlagen von Sicherheitslücke betroffen
... der leere Zeilenschlag nach Nr. 44 zählt im Fall nicht ...schneesucher hat geschrieben: ↑23.06.2021 - 15:28 Ich komme auf 53 aber vielleicht gibt es ja noch einen Mathematiker hier im Forum, der das beurteilen kann.
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- 21.06.2021 - 11:08
- Forum: Medienberichte
- Thema: Seilbahnunglück Mottarone - Italien (Piemont) 23.05.21
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Re: Seilbahnunglück Mottarone - Italien (Piemont) 23.05.21
Was mich seit einiger Zeit beschäftigt ist die Endposition der Kabine 4. Müsste diese, nachdem sich Kabine 3 ja kurz vor dem Perron befand, als das Seil gerissen ist, unter Einrechnung eine Bremswegs viel weiter unten und näher an der Station zum Stehen gekommen sein? Kabine 4 müsste sich doch im M...
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- 19.06.2021 - 16:53
- Forum: Medienberichte
- Thema: Seilbahnunglück Mottarone - Italien (Piemont) 23.05.21
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Re: Seilbahnunglück Mottarone - Italien (Piemont) 23.05.21
Welches sind die Videos mit der besten Bildqualität? (beide Ansichten) Gesetzt der Fall, vor dem Vergußkopf beginnt ein "Reißverschlußversagen" von mehr und mehr Drähten, so kann sich das schon einen Moment hinziehen – ab jenem Zeitpunkt, zu dem nicht mehr genügend Drähte da sind, bis alle...
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- 19.06.2021 - 08:29
- Forum: Seilbahnen
- Thema: Alpinforumsprojekt: Systematik der Seilbahnen
- Antworten: 36
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Re: Alpinforumsprojekt: Systematik der Seilbahnen
Wie gesagt – ist mal ein grober Entwurf, um die Art einer möglichen Struktur aufzuzeigen. Was dann im Detail und wieviele Kategorien bei den einzelnen Kapiteln ist dann eine andere Frage. Mir geistert noch eine andere Idee herum (die ich kurz mal indirekt angeschnitten hatte): eine Art "Kennung...