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Späte Beschneiung in den deutschen Skigebieten

Archiv aus der Saison 2011 / 2012 "wie war der Winter?"
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IQ130
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Re: Späte Beschneiung in den deutschen Skigebieten

Beitrag von IQ130 »

Sauerland_6_CLD hat geschrieben:Dann frage ich mich natürlich, wozu man dann noch über 20 Mio in den Sessel Wettwandeck steckt??
Oder soll der auch im Sommer laufen??
Sehe ich genauso. Wenn der zukünftige Fokus mehr auf Sommer steht als auf Winter, brauchen die keinen sessellift für 20 Mio. Das Geld kann im Classic Gebiet besser angelegt werden.

Pistencruiser: Du hast Recht, im Tal ist es kälter als auf den Bergen. Also stellt sich die Frage, warum die niedrigen Skigebiete, die wir in den deutschen Alpen genug haben, nicht Ihre Schneekanonen anschmeißen
und die Saison frühzeitig starten, ehe es im Tal wieder wärmer wird und Wintersport nicht mehr möglich ist.
(beispiele: Füssen Tallifte, Nesselwang, Lenggries Tallifte,....) Da ist das Sauerland wirklich Vorrreiter in Deutschland, die bei Minustemperaturen Ihre Schneeerzeuger anschmeißen um Skilaufen zu ermöglichen.

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mic
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Re: Späte Beschneiung in den deutschen Skigebieten

Beitrag von mic »

IQ130 hat geschrieben: Pistencruiser: Du hast Recht, im Tal ist es kälter als auf den Bergen. Also stellt sich die Frage, warum die niedrigen Skigebiete, die wir in den deutschen Alpen genug haben, nicht Ihre Schneekanonen anschmeißen und die Saison frühzeitig starten, ehe es im Tal wieder wärmer wird und Wintersport nicht mehr möglich ist.
(beispiele: Füssen Tallifte, Nesselwang, Lenggries Tallifte,....) Da ist das Sauerland wirklich Vorrreiter in Deutschland, die bei Minustemperaturen Ihre Schneeerzeuger anschmeißen um Skilaufen zu ermöglichen.
^^Ja laufen den die Kanonenen im Sauerland? :tot:
IQ130
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Re: Späte Beschneiung in den deutschen Skigebieten

Beitrag von IQ130 »

mic hat geschrieben:
IQ130 hat geschrieben: Pistencruiser: Du hast Recht, im Tal ist es kälter als auf den Bergen. Also stellt sich die Frage, warum die niedrigen Skigebiete, die wir in den deutschen Alpen genug haben, nicht Ihre Schneekanonen anschmeißen und die Saison frühzeitig starten, ehe es im Tal wieder wärmer wird und Wintersport nicht mehr möglich ist.
(beispiele: Füssen Tallifte, Nesselwang, Lenggries Tallifte,....) Da ist das Sauerland wirklich Vorrreiter in Deutschland, die bei Minustemperaturen Ihre Schneeerzeuger anschmeißen um Skilaufen zu ermöglichen.
^^Ja laufen den die Kanonenen im Sauerland? :tot:
Hat es dort schon Minustemperaturen? (Tag und Nacht, wie bei uns im Voralpenland?) In Ebersberg (Landkreis München, Abends) und Seefeld (Landkreis Starnberg, Morgens) hat es gestern leicht geschneit.
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thun
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Re: Späte Beschneiung in den deutschen Skigebieten

Beitrag von thun »

Die Antwort auf deine Frage, warum in D. momentan nicht beschneit wird, hast Du auf der ersten Seite bekommen. Akzeptiere es. :roll:

Du vergisst, dass es ein gewaltiger Unterschied zwischen München und Alpenfuß ist. Meine Eltern wohnen auf 8000m (also nur ca. 350-400m höher als München) und wesentlich näher an den Bergen, und sitzen seit einem Monat praktisch ständig in der Sonne, wohingegen es weiter unten eigentlich nur Nebel hatte. Warum sollte man dann die Nächte durch beschneien, wenn es Tagsüber teilw. 10 Grad Plus und direkte Sonneneinstrahlung hat? Zum letzten Mal: Es wäre schlicht und einfach sinnlos gewesen!
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Pistencruiser
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Re: Späte Beschneiung in den deutschen Skigebieten

Beitrag von Pistencruiser »

albe hat geschrieben:
thun hat geschrieben: Meine Eltern wohnen auf 8000m
was wohl endgueltig die Existenz der Yetis beweisst... :lol:
...also hatte Reinhold Messner doch recht! :biggrin:
IQ130 hat geschrieben:Das Geld kann im Classic Gebiet besser angelegt werden
Wo willst du im Classic Gebiet noch großartig investieren? Längenfelder und Hexenkessel durch 6 KSB ersetzen?
Hausberg, Kreuzeck, Kreuzwankl,....eigentlich alles auf dem neuesten Stand.
(Evtl. Hochfeldern ersetzen, ...aber dort kann ja nicht beschneit werden! :lol:)

Du kannst sicher sein, dass es die Betreiber selbst mittlerweile wurmt noch nicht beschneien zu können. Die würden lieber heute als morgen anfangen.
Die haben auch alle die Fachkompetenz zu entscheiden, wann es sinnvoll ist und wann nicht.
Brauneck kann hier kein Maßstab sein. Dort weiß man nie was in den Köpfen gerade vor sich geht.
Aber da selbst am Stümpfling, wo man sonst sehr engagiert zu Werke geht, noch nichts passiert, sollte deutlich zeigen,
dass es z.Z noch nicht geht.
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Re: Späte Beschneiung in den deutschen Skigebieten

Beitrag von BavarianSkier »

schaut euch mal die webcam von ostin an ---> http://www.oedberg.de/cam1.php (darf ich den link eigentlich posten oder nicht :? )
dort haben sie die letzten tage massiv beschneit , der ganze hang ist schon weiß :) genau wie am hocheck, auch dort ist schon fast alles weiß.
bis man aber richtig fahren kann dauerts wohl noch.
wäre schon seltsam wenn die kleinstskigebiete im tal früher öffenen könnten als die großen >1000m
Zuletzt geändert von BavarianSkier am 25.11.2011 - 13:01, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Späte Beschneiung in den deutschen Skigebieten

Beitrag von IQ130 »

albe hat geschrieben:Wo willst du im Classic Gebiet noch großartig investieren? Längenfelder und Hexenkessel durch 6 KSB ersetzen?
Hausberg, Kreuzeck, Kreuzwankl,....eigentlich alles auf dem neuesten Stand.
Erst mal alle Schlepplifte durch Sesselbahnen ersetzen und die alten langsamen DS durch kuppelbare 4er. (steigert die Frequenz und veringert die Wartezeiten)
albe hat geschrieben:Du kannst sicher sein, dass es die Betreiber selbst mittlerweile wurmt noch nicht beschneien zu können. Die würden lieber heute als morgen anfangen.
Die haben auch alle die Fachkompetenz zu entscheiden, wann es sinnvoll ist und wann nicht.
Brauneck kann hier kein Maßstab sein. Dort weiß man nie was in den Köpfen gerade vor sich geht.
Aber da selbst am Stümpfling, wo man sonst sehr engagiert zu Werke geht, noch nichts passiert, sollte deutlich zeigen,
dass es z.Z noch nicht geht.
Lenggries war nen schlechtes Beispiel. Anscheinend haben Sie im Hochzeigergebiet auch andere Schneeerzeuger als bei uns, denn auf der Webcam laufen diese bei +3.1 Grad was ja eigentlich nach dem großen Tenor hier völliger Unsinn ist. Aber unterstellen wir den Bergbahnen dass Sie wissen was Sie tun, um am 02.12. das Opening zu machen. Keiner hat bei der Wirtschaftslage etwas zu verschenken.

Noch ein Beispiel: Nauders (info von der Homepage, temperatur heute +8 Grad)
Die Nauderer Bergbahnen können trotz warmen Temperaturen dank Speicherteich, modernster Beschneiungstechnik sowie top geschultem Personal jede Menge Schnee produzieren. Dies ist natürlich eine perfekte Unterlage für den Naturschnee. (siehe Homepage und Beschneiungserfolg, die Kanonen laufen übrigens auch tagsüber)

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Pistencruiser
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Re: Späte Beschneiung in den deutschen Skigebieten

Beitrag von Pistencruiser »

IQ130 hat geschrieben:
albe hat geschrieben:Wo willst du im Classic Gebiet noch großartig investieren? Längenfelder und Hexenkessel durch 6 KSB ersetzen?
Hausberg, Kreuzeck, Kreuzwankl,....eigentlich alles auf dem neuesten Stand.
Erst mal alle Schlepplifte durch Sesselbahnen ersetzen und die alten langsamen DS durch kuppelbare 4er. (steigert die Frequenz und veringert die Wartezeiten)
albe hat geschrieben:Du kannst sicher sein, dass es die Betreiber selbst mittlerweile wurmt noch nicht beschneien zu können. Die würden lieber heute als morgen anfangen.
Die haben auch alle die Fachkompetenz zu entscheiden, wann es sinnvoll ist und wann nicht.
Brauneck kann hier kein Maßstab sein. Dort weiß man nie was in den Köpfen gerade vor sich geht.
Aber da selbst am Stümpfling, wo man sonst sehr engagiert zu Werke geht, noch nichts passiert, sollte deutlich zeigen,
dass es z.Z noch nicht geht.
Vllt. solltest du dich erstmal mit der Quote-Funktion vertraut machen. :naja:
IQ130 hat geschrieben:Dies ist natürlich eine perfekte Unterlage für den Naturschnee.
Stimmt, zigfach angesulzte und wieder knüppelhart gefrorene Kunstschneepisten sind in der Tat die ideale Unterlage.
Besonders auf Steilhängen auf denen viel gerutscht wird!
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Re: Späte Beschneiung in den deutschen Skigebieten

Beitrag von Sauerland_6_CLD »

By the Way, ich bin mal gespannt, nächste Woche soll Niederschlag kommen, der zumindest in Zugspitzregion auch als Schnee fallen soll (Wetteronline).
Wir haben für ab 25.12 fix in Grainau gebucht, wenn ich dann auf der Zugspitze höre, das der Brunntal noch nicht aufgebügelt ist, weil man ja überhaupt erst seit zwei Wochen Schnee hat, dann :aerger:
Noch bin ich ja guter Dinge, das man dann auch beizeiten im Classic beschneien kann.
In Talnähe sieht es schon so aus (Zugspitzwebcam vergrößern) als ob man schon ein bisschen hätte schneien können :tongue:
Die Zeit als Autos und Computer noch Commodore hießen war klar besser
DAB
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Re: Späte Beschneiung in den deutschen Skigebieten

Beitrag von DAB »

Weißt du, wie lange es dauert einen SL zu bebügeln?

Im Übrigen kann ich diese ganze Diskussion um Garmisch und die Zugspitze nicht verstehen. Aus meiner Sicht haben die alles richtig gemacht. Alle wichtigen Anlagen sind modernisiert. Dort, wo es im Classic Gebiet nur eine "schmale" Abfahrt gibt, sind die Kapazitäten begrenzt, dadurch die Pisten leer(er). Auf der Zugspitze wird man mittelfristig das Skigebiet wohl verkleinern (müssen), hinzu kommt, dass man hier eigentlich gar keinen Skibetrieb braucht um wirtschaftlich überleben zu können.

Eines ist allerdings auch klar: Mit einer Beschneiungsanlage wäre auf der Zugspitze auch in diesem Jahr Skibetrieb seit Anfang November möglich. Warum es keine gibt, ist ja bekannt! Wem es nicht gefällt, der muss halt nicht nach Garmisch fahren!
09/10: (19 Tage) 6xTuxerGletscher, 6xZugspitze,7xGAPClassic
10/11: (19 Tage) 7xGAP Classic,5x Zugspitze,1x Ehrwalder Alm,1xGrubigstein,5xStubaier Gletscher
11/12: (20 Tage ) 6xTuxerGletscher,4xGAP-Classic,7xZugspitze,2x St. Anton,1x Lech,
12/13: (12 Tage): 4xZugspitze,8xGAPClassic
13/14: (22 Tage) 6xPitztaler Gletscher,4xGAP Classic,7x Zugspitze,1x Wurmberg,4x Rossfeld/Oberau
14/15:(22 Tage) 6x Hintertuxer Gletscher,7xGAP Classic,5xZugspitze,1xEhrwalder Alm, 3xZillertal3000
15/16: (22 Tage) 6xTuxerGletscher,4xZugspitze, 10xGAP Classic,1xRosshütte,1xEhrwalder Alm
16/17: (26 Tage) 10xTuxerGletscher,6x Zugspitze, 9xGAP-Classic,1xZillertal 3000,
17/18: (23 Tage) 6xTuxerGletscher,11x GAP–Classic, 4x Zugspitze,1,5x Ehrw.Alm 0.5xKranzberg
18/19:(25Tage)1xPitz.Gletscher,6xHTuxerGletscher, 2xKranzberg,7xGAP-Classic,5xZugspitze,2xWurmberg, 2xEhrw.Alm
19/20(19Tage)7xTuxerGletscher,1xSnowD.,1xZugspitze,10xGAP-C.
20/21:(7Tage)6xKitzsteinhorn,1xWillingen
21/22:7xTuxerGletscher,1xSnowD.,6xGAP-C.
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thun
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Re: Späte Beschneiung in den deutschen Skigebieten

Beitrag von thun »

.. oder sich anbieten, bei jedem Besuch freiwillig einen Eimer Wasser für die Beschneiung mit nach oben zu schleppen... :biggrin:
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Sauerland_6_CLD
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Re: Späte Beschneiung in den deutschen Skigebieten

Beitrag von Sauerland_6_CLD »

DAB hat geschrieben:Weißt du, wie lange es dauert einen SL zu bebügeln?

Im Übrigen kann ich diese ganze Diskussion um Garmisch und die Zugspitze nicht verstehen. Aus meiner Sicht haben die alles richtig gemacht. Alle wichtigen Anlagen sind modernisiert. Dort, wo es im Classic Gebiet nur eine "schmale" Abfahrt gibt, sind die Kapazitäten begrenzt, dadurch die Pisten leer(er). Auf der Zugspitze wird man mittelfristig das Skigebiet wohl verkleinern (müssen), hinzu kommt, dass man hier eigentlich gar keinen Skibetrieb braucht um wirtschaftlich überleben zu können.

Eines ist allerdings auch klar: Mit einer Beschneiungsanlage wäre auf der Zugspitze auch in diesem Jahr Skibetrieb seit Anfang November möglich. Warum es keine gibt, ist ja bekannt! Wem es nicht gefällt, der muss halt nicht nach Garmisch fahren!
Mir ist durchaus bewußt das man auch einen langen Schlepper wie den Brunntal in einem Tag aufbügeln kann, daher bin ich auch jedesmal vollkommen entsetzt wenn es zur Hochsaison noch nicht passiert ist.
Brunntal, Adamswiese, Osterfelderkopflift alles schon erlebt!

OK, wenn der Fokus nicht mehr auf Wintersport liegt, dann nochmal die Frage, was soll dann der Wetterwandeck???
Und was die Wirtschaftlichkeit betrifft, wir werden sehen wie sich die Besucherzahlen entwickeln wenn die Zugspitze erstmal dauerhaft eisfrei ist, dann könnte man im Sommer genausogut auf den Feldberg fahren.

Das man nicht nach Garmisch fahren muß ist natürlich sehr richtig, das sehen die X hundert Leute die am Kaserer II vor mir in der Schlange standen wohl genauso! Dann mögen sie in GAP aber bitte auch das Gewinsel lassen, das sie kein Geld haben, der Aktienkurs der BZB ist ja aussagefähig genug; Sommers wie Winters....
Und das man vor noch nicht so sehr langer Zeit Olympische Winterspiele mitausrichten wollte, obschon der Fokus garnicht mehr auf dem Winter liegt, das ist dann wohl eine mehr als deutliche Ansage! Wenn es eine Ort gibt der eine "Erdung" verdient hat, dann ist es wohl GAP.
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Re: Späte Beschneiung in den deutschen Skigebieten

Beitrag von noisi »

Alle Jahre wieder...
Sauerland_6_CLD hat geschrieben: Und was die Wirtschaftlichkeit betrifft, wir werden sehen wie sich die Besucherzahlen entwickeln wenn die Zugspitze erstmal dauerhaft eisfrei ist, dann könnte man im Sommer genausogut auf den Feldberg fahren.
Wie viele Leute kommen denn auf die Zugspitze wegen den kleinen Eisrest? Die Rodelbahn konnte man selbst nach dem schneearmen Winter - ohne Gletscher - ganzjährig betreiben. Die weitaus meisten kommen auf die Zugspitze weil sie der höchste Deutsche Berg ist und man zudem eine grandiose Aussicht hat - was der Feldberg damit zu tun hat kannst du ja mal erklären...
Außerdem wird auch in Zukunft 10 Monte lang Schnee auf der Zugspitze liegen. Sommerliche Wintereinbrüche nicht inklusive...
Sauerland_6_CLD hat geschrieben: Das man nicht nach Garmisch fahren muß ist natürlich sehr richtig, das sehen die X hundert Leute die am Kaserer II vor mir in der Schlange standen wohl genauso!
Ich wette in der Zeit, in der du gebucht hast, wirst du nur weniger in der Schlange vor dir haben...
Wann hatte das Brunntal denn zuletzt mal im Dezember geöffnet?
Zuletzt geändert von noisi am 27.11.2011 - 09:29, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Späte Beschneiung in den deutschen Skigebieten

Beitrag von Af »

Entschuldige mal. Im Classicgebiet ist sehr wohl Winterberieb gewünscht und geplant. Auf der Zugspitze gehts ohne Gletscher und mit der Bescheidenen Zubringersituation halt eher schlecht als recht. Und ein Höhen Skigebiet in der Hauptsaison brauchts IMO ned wirklich. Es kann Geologisch und Rechtlich dort oben nicht Beschneit werden und Basta. Wenns dir nicht passt, zieh runter, geh in die Politik und änder was!

Fakt ist, dass die BZB im Sommer auch ohne Gletscher ordentlich verdienen (Höchster Berg Deutschlands, grandioses Alpenpanorama, optimale Verkehrsanbindung). Da kann der Feldberg nicht mithalten.

@ Zukunft: Ich habe so verstanden, dass in den Skibetrieb nicht alle verfügbaren Mittel gesteckt werden. Wozu auch? Der Ersatz der Wetterwandlifte ist dem Gletscherschwund geschuldet, genau wie der Abbau der parallelen Schlepplifte dort oben. Die KAP. braucht eh keum noch jemand, da die Zugspitze im Vergleich zu den leichter erreichbaren Talskigebieten einfach zu unattraktiv ist. Da helfen auch neue Bummelzugwägen nix. Die Zugspitze wird einfach ein Winter-Höhenskigebiet und gut ists. Wenns ned anders geht, gehts ned anders.

@ Olympia: Tjoa, wenn an den grossteilen der Bevölkerung vorbeigeplant wird, darf man sich nicht wundern, wenns nix wird. Aber die Grosskopferten ham das halt ned kapiert und die Quittung bekommen.
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2014: MkRo
2015: KiSpRoRoRoZu
2016: RaClRoHtSö
2017: RaLaWsJoTx
2018: ClRaLaBaSwAlRaBaLaMuRaRa
2019: RaLaLaRaRaLaRaTx - Corona shutdown
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2021: LaRa
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Re: Späte Beschneiung in den deutschen Skigebieten

Beitrag von thun »

Sauerland_6_CLD hat geschrieben:(...) aber bitte auch das Gewinsel lassen, das sie kein Geld haben, der Aktienkurs der BZB ist ja aussagefähig genug; Sommers wie Winters.... (...)
Finanzmarkttheorie I: Wenn der Aktienkurs eines Unternehmens etwas nicht aussagt, dann die Höhe der vergangenen Gewinne/Verluste. Da spielen - auch bei der BZB - ganz andere Faktoren wesentlich höhere Rollen. Im konkreten Fall vor allem die Eigentümerstruktur, da die Aktien kaum gehandelt werden, sind sie auch kein Spekulationsobjekt.
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Re: Späte Beschneiung in den deutschen Skigebieten

Beitrag von DAB »

Also ich kann die Kritik an den Garmischer Skigebieten nicht verstehen und finde sie mitunter auch ziemlich realitätsfremd:

Hier sind in den letzten Jahren folgende Projekte realisiert worden:

> 2 neue Top-Gondeln als Zubringer die faktisch Wartezeiten von früher völlig aufgehoben haben
> faktisch Vollbeschneiung auf allen Abfahrten zwischen Tal und Kreuzeck
> optimale Anbindung Kreuzeck-Hausberg durch Skitunnel
> 2. Speichersee am Hausberg
> eine völlig neue Skiabfahrt von rund 3000m die auch international nicht so schnell geschlagen werden kann
> mit dem Wetterwandecksessel im nächsten Jahr sind in nur 10 Jahren 3 neue Sesselbahnen entstanden
> Hinzu kommen die Investitionen in die Zahnradbahn und die Gastronomie auf der Zugspitze

Welches Skiegbiet dieser Größenordnung kann das vorweisen?

Natürlich ist hier nicht alles optimal (fächendeckender Ortsskibus fehlt, Anbindung Längenfelder-Kreuzeck ist schlecht) aber die Garmischer haben ein profil entwickelt, dass speziell auf Familien als Urlauber und sportliche Fahrer als Tagesgäste ausgerichtet ist. Damit grenzt man sich von den Ballermann-Orten Ischgl, Sölden oder Saalbach ab. Auch eine moderne Entwicklung. Zum Thema Finanzen empfiehlt sich der Blick in den Haushalt des Marktes Garmisch!

Zur Zugspitze: faktisch reichen hier drei Skilifte: Sonnenkar, Weißes Tal und eine bis ins Brunntal hinunter verlängerte Sesselbahn mit Mittelstation Weißes Tal und Bergstation Wetterwandeck (ähnlich wie die Ochsenalmbahnen im Kaunertal). Damit würden alle wichtigen Hänge erschlossen. Der Gletscher wird für den Skibetrieb wie wir erfahren haben nicht mehr lange haltbar sein. Für das SKigebiet Zugspitze ist er ohnehin sekundär, da die Zielgruppe für diesen Bereich am Kreuzwankl oder in Ehrwald besser erreichbare Hänge findet. Die Zugspitze ist außerdem kein Skigebiet, sondern ein Berg auf dem auch Wintersport möglich ist. Man wird hier oben vermutlich auch immer Skibetrieb anbieten, aber das Hauptgebiet ist das Classic Gebiet. Die Zugspitze ist lediglich eine Alternative, die für Abwechslung sorgt.

Zurück zum eigentlichen Thema Beschneiung:

http://www.zugspitze.de Classic Gebiet Tal heute 11 Gard, Montag 9°Grad, am Berg 7 -4Grad. Hätte man hier Ende Oktober beschneit, der ganze Schnee wäre futsch gewesen. Daher aus meiner Sicht alles richtig gemacht!
09/10: (19 Tage) 6xTuxerGletscher, 6xZugspitze,7xGAPClassic
10/11: (19 Tage) 7xGAP Classic,5x Zugspitze,1x Ehrwalder Alm,1xGrubigstein,5xStubaier Gletscher
11/12: (20 Tage ) 6xTuxerGletscher,4xGAP-Classic,7xZugspitze,2x St. Anton,1x Lech,
12/13: (12 Tage): 4xZugspitze,8xGAPClassic
13/14: (22 Tage) 6xPitztaler Gletscher,4xGAP Classic,7x Zugspitze,1x Wurmberg,4x Rossfeld/Oberau
14/15:(22 Tage) 6x Hintertuxer Gletscher,7xGAP Classic,5xZugspitze,1xEhrwalder Alm, 3xZillertal3000
15/16: (22 Tage) 6xTuxerGletscher,4xZugspitze, 10xGAP Classic,1xRosshütte,1xEhrwalder Alm
16/17: (26 Tage) 10xTuxerGletscher,6x Zugspitze, 9xGAP-Classic,1xZillertal 3000,
17/18: (23 Tage) 6xTuxerGletscher,11x GAP–Classic, 4x Zugspitze,1,5x Ehrw.Alm 0.5xKranzberg
18/19:(25Tage)1xPitz.Gletscher,6xHTuxerGletscher, 2xKranzberg,7xGAP-Classic,5xZugspitze,2xWurmberg, 2xEhrw.Alm
19/20(19Tage)7xTuxerGletscher,1xSnowD.,1xZugspitze,10xGAP-C.
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Re: Späte Beschneiung in den deutschen Skigebieten

Beitrag von Sauerland_6_CLD »

Nun ist es ja das Wesen eines Forums, das man durchaus unterschiedlicher Meinung sein kann :twisted:
Ich finde halt das die Zugspitze beschneit werden sollte, je eher je besser.
Das es da auch andere Meinungen zu gibt ist durchaus logisch.
Ganz wichtig ist aber für mich fogendes:
Alles das was DAB oben an Investitionen aufgezählt hat ist sicher richtig und wichtig und bringt GAP sicher weiter.
RICHITG GUT finde ich, das man eher auf Sport den auf Show und Suff setzt.
Den Schirm auf der Zugspitze zugunsten eines Restaurantes wegzureißen in dem man Speisen bestellen kann, die man sonst nichtmal im gut sortierten Tallokalen bekommt gefällt mir richtig gut! Jedesmal wenn ich rauffahre reserviere ich sofort für Mittags einen Tisch :ja:
Auch im Classic kann man dem üblichen SB Hype beim essen gut aus dem Wege gehen (Bayernhaus) gefällt!

Wichtig wäre jetzt aber wirklich mal Schnee, egal ob Kunst oder Natur!
Wovon soll ich sonst Hunger bekommen :)
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thun
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Re: Späte Beschneiung in den deutschen Skigebieten

Beitrag von thun »

Sauerland_6_CLD hat geschrieben:Nun ist es ja das Wesen eines Forums, das man durchaus unterschiedlicher Meinung sein kann :twisted:
Ich finde halt das die Zugspitze beschneit werden sollte, je eher je besser.
Nein, da kann man nicht unterschiedlicher Meinung sein. Es geht schlicht und einfach nicht. Basta.

Ich finde halt, dass wir die Zugspitze aufschütten sollten, so dass Deutschland endlich einen Dreitausender aufweisen kann, je eher je besser.
Du merkst, dass das Murks ist? ;)
Zuletzt geändert von thun am 28.11.2011 - 18:47, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Späte Beschneiung in den deutschen Skigebieten

Beitrag von Sauerland_6_CLD »

thun hat geschrieben:Nein, da kann man nicht unterschiedlicher Meinung sein. Es geht schlicht und einfach nicht. Basta.
Das ist ja der Hammer :surprised:
Nachdem vor fast 100 Jahren Menschen mit Rechenschiebern eine Zahnradbahn zur Zugspitze in Angriff genommen und auch erfolgreich fertiggestellt haben, sieht sich die Generation @ außerstande ein paar "Wasserspritzen" zur Schneeerzeugung dort oben aufzustellen.
Ich versichere, da kann man anderer Meinung sein!
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thun
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Re: Späte Beschneiung in den deutschen Skigebieten

Beitrag von thun »

Nur, wenn man sich mit der Materie nicht mal oberflächlich beschäftigt.

Da gibt es (u. a.) geologische, technische, politische und betriebswirtschaftliche Probleme.
Solltest Du in der Lage sein, für alle wasserdichte Antworten zu finden, dann ist Deine Bewerbung bei der Zugspitzbahn sicherlich sehr willkommen. :roll:
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Re: Späte Beschneiung in den deutschen Skigebieten

Beitrag von Sauerland_6_CLD »

Muß ich Verkehrsinfrastrucktur studieren um für dem Weiterbau eine Autobahn zu sein?
Aber ich verneige mich ehrfürchtig vor dem Wissen anderer die ihre Contrahaltung natürlich auf fundierte Zahlen gründen können.
RESPEKT
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Re: Späte Beschneiung in den deutschen Skigebieten

Beitrag von Af »

Was ist daran so schwer zu verstehen?

- Das Gesetz lässt keine Beschneiung zu!!! Eine Änderung interessiert die Politk nicht. -> Politisch nicht möglich.
- Dort Oben gibts maximal Schmelz- und Regenwasser -> Wenig Wasser für nen Teich vorhanden.
- Wasserleitung aufs Platt zu lange um für ordentlichen Druck zu sorgen -> keine Beschneiung direkt über Druckleitung möglich, Befüllung Teich quasi extrem ineffizient
- Geologisch versickert dort alles -> Asphalt Speicherteich wie am Tiefenbach nötig. Sieht in der Geröllwüste oben ganz toll aus, und ist sicherlich positiv für den Sommertourismus mit dem die Bergbahnen wenigstens Gewinne machen.
- Immenser Kostenaufwand für die Beschneiungsanlage des Platts um dann was anzubieten? 2-3 Pisten bis das Classicgebiet mit gescheiter Auswahl aufmacht? Und vergleich die Zugspitze/Gap. nicht immer mit Tux/Zillertal. Das sind komplett andere Dimensionen und Vermögen. Der Staat/das Land subventioniert hier nix, sonst würde schon lang was stehen. (Hab das quasi Life bei der Winklmoosbahn mitbekommen)

So, das fällt mir ad hoc ein. Jetzt sag mir mal, wie du auch nur einen Punkt in den Griff bekommen willst?
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Re: Späte Beschneiung in den deutschen Skigebieten

Beitrag von Sauerland_6_CLD »

Wenn man politisch Druck macht und plausibel die Vorteile einer Bescheiung für die Region rausstreicht, dann ist das durchsetztbar.
Wir haben ja hier in NRW selbst mit den Grünen einen Masterplan- Wintersport hinbekommen und wir haben Subventionen für Kanonen bekommen!

Wasser ist natürlich ein Problem, aber das pumpen andere auch vom Sommerberg hoch bis auf 3300 Meter!
Sämtliche Gletscher liegen meines Wissens nicht gerade günstig für eine Bescheiung, gemacht wird es aber trotzdem.
Außerdem müssen es ja nicht unbedingt klassische Schneekanonen sein, man könnte ja auch Publikumswirksam einmal etwas neues probieren:

http://www.spiegel.de/wissenschaft/natu ... 15,00.html

Was meint ihr wieviel Leute gelacht habem, als man eine Bahn dort hoch bauen wollte und wieviele gesagt haben, geht nicht!
Wir wissen es inzwischen besser!
Wo ist unser Mut und unser Erfindungsreichtum geblieben?
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Re: Späte Beschneiung in den deutschen Skigebieten

Beitrag von thun »

Sauerland_6_CLD hat geschrieben:Wenn man politisch Druck macht und plausibel die Vorteile einer Bescheiung für die Region rausstreicht, dann ist das durchsetztbar.
Die praktisch nicht vorhanden sind. Du begehst den selben Fehler wie auf der ersten Seite des Threads. GAP als relativ große Gemeinde im Einzugsgebiet der wirtschaftlich potentesten Region Deutschlands ist wirtschaftlich völlig anders strukturiert als die Tiroler Alpentäler, die praktisch völlig am (Winter-)Tourismus hängen. Müssten die BZB von heute auf morgen den Betrieb einstellen, dann wäre das zwar schlimm, für den Ort aber nicht das Aus. Im Gegensatz zu Ischgl, Tuxer Tal, Ötztal und Co. Steht, wie gesagt, schon auf der ersten Seite. :roll:
Davon abgesehen wird für ein Landesgesetz, das eine große Region abdeckt kaum eine Ausnahme für ein Gebiet gemacht werden (können).
Sämtliche Gletscher liegen meines Wissens nicht gerade günstig für eine Bescheiung, gemacht wird es aber trotzdem.
Meines Wissens falsch, da praktisch sämtliche Gletscherskigebiete der Ostalpen wesentlich bessere Bedingungen für die Herbeischaffung von Wasser z. B. aus Stauseen oder der unmittelbaren Umgebung bieten als das isolierte Felsplateau des Platts.
Wo ist unser Mut und unser Erfindungsreichtum geblieben?
Im konkreten Fall Gottseidank da, wo auch der Verstand ist.
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Re: Späte Beschneiung in den deutschen Skigebieten

Beitrag von Emilius3557 »

- Das Gesetz lässt keine Beschneiung zu!!! Eine Änderung interessiert die Politk nicht. -> Politisch nicht möglich.
Das stimmt laut Aussagen einiger Bergbahnchefs in Bayern nicht mehr. Trotzdem gibt es wohl einfachere Projekte für Genehmigungen...
Besinnung auf die Kernkompetenzen - altbewährte Dummschwätzerei...

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