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Neues in der Zillertal Arena – Zell am Ziller/​Gerlos/​Königsleiten/​Hochkrimml & Gerlosstein

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Re: Zillertalarena - News (incl. Gerlosstein & Fürstalm)

Beitrag von GIFWilli59 »

Möglicherweise kommt dabei dann eine verlängerte Bahn Kapauns ins Spiel...
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Malli
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Re: Zillertalarena - News (incl. Gerlosstein & Fürstalm)

Beitrag von Malli »

starli hat geschrieben: 02.09.2019 - 12:20 "keine Mittelstation" ist etwas komisch gesagt, da es aktuell ja deren 2 gibt. Heißt das also "keine Mittelstationen"? Und wie kommt man dann zur schönen Abfahrt durch die Wilde Krimml?
Das ist wirklich schlecht formuliert. Eine Mittelstation auf dem Übergangsjoch muss es mMn auf jeden Fall geben, sonst müsste man ja die Piste durch die Krimml aufgeben...
GIFWilli59 hat geschrieben: 02.09.2019 - 12:54 Möglicherweise kommt dabei dann eine verlängerte Bahn Kapauns ins Spiel...
Dann würde die neue Bahn aber nicht bis zum Arena-Stadl gehen, sondern nur bis zum Übergangsjoch...
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Re: Zillertalarena - News (incl. Gerlosstein & Fürstalm)

Beitrag von GIFWilli59 »

Oh, das habe ich überlesen... :oops:
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Re: Zillertalarena - News (incl. Gerlosstein & Fürstalm)

Beitrag von Skitobi »

Malli hat geschrieben: 02.09.2019 - 12:59 Dann würde die neue Bahn aber nicht bis zum Arena-Stadl gehen, sondern nur bis zum Übergangsjoch...
Eventuell schon zum Arena-Stadl weil oben nur Platz für eine Station ist - oder man muss sich noch mehr Platz am Grat freisprengen.
Insgesamt sehe ich das als eine deutliche Verschlechterung zum Status quo.
Kapauns wird zur Durchgangspiste, damit entfällt einer der letzten weniger frequentierten Bereiche im Skigebiet. Auf der Verbindung Gerlos-Zell fährt man unnötig abwärts - das kleine Pistenstück vom Übergangsjoch runter wird dann allerdings im Gegenzug nur noch von Wiederholungsfahrern gebraucht, ein schwacher Trost.

Durch den Wegfall der unteren Zwischenstation muss man bei Wiederholungsfahrten in der Krimml dann das Ziehstück mitnehmen und -noch schlimmer- bei Freeride-Abfahrten (von unten gesehen) rechts der Piste kommt man auf Höhe der Station aus einem Tal raus. Von dort darf man dann erst zur Piste kraxeln und dann ohne Schwung in das Ziehstück einsteigen.

Ja, ich sehe die Notwendigkeit für einen Ersatz, aber für mich persönlich macht es das Gebiet wieder mal schlechter.
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Re: Zillertalarena - News (incl. Gerlosstein & Fürstalm)

Beitrag von Pistencruiser »

Malli hat geschrieben: 02.09.2019 - 12:59
starli hat geschrieben: 02.09.2019 - 12:20 "keine Mittelstation" ist etwas komisch gesagt, da es aktuell ja deren 2 gibt. Heißt das also "keine Mittelstationen"? Und wie kommt man dann zur schönen Abfahrt durch die Wilde Krimml?
Das ist wirklich schlecht formuliert. Eine Mittelstation auf dem Übergangsjoch muss es mMn auf jeden Fall geben, sonst müsste man ja die Piste durch die Krimml aufgeben...
GIFWilli59 hat geschrieben: 02.09.2019 - 12:54 Möglicherweise kommt dabei dann eine verlängerte Bahn Kapauns ins Spiel...
Dann würde die neue Bahn aber nicht bis zum Arena-Stadl gehen, sondern nur bis zum Übergangsjoch...
Wieso?
Neue Kapauns bis zum Übergangsjoch, wie projektiert (und hier auch schon diskutiert), als Zugang zur Krimmlpiste und die EUB aus dem Loch durch bis zum Arena-Stadl.
Passt doch!!
Die Piste vom Übergangsjoch bis zum Stadl ist nachmittags der erste Tragödienhang auf Zeller Seite beim Wechsel zurück, ergo verzichtbar und den Zieher zur Talstation im Loch sehe ich nicht als ganz großes Problem. Das sind doch keine 30 Sekunden Fahrt, man sollte halt schon früh laufen lassen (gut Boarder ächzen, werden aber eh immer weniger :scherzkeks: ).
Ich finds gut das sich in der Richtung was tut und dieser stoppanfällige Eisschrank endlich wegkommt. Bin ja kein EUB-Fan wenn auch ein Sessel ginge - aber in dem Fall ganz klar :bindafür:
Weiterer Vorteil ist, dass man bei wenig Schnee auch ohne Abfahrt durch die Krimml rüber käme (zurück ist ja meist nie das Problem).
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Re: Zillertalarena - News (incl. Gerlosstein & Fürstalm)

Beitrag von MarkusW »

Es könnte auch ein Fehler von Skiresort.de sein...
Die Kapaunspiste ist leider immer noch viel zu schmal imho. Die wurde ja letzten Sommer verbreitet, ich habe aber letzten Winter fast nichts davon gemerkt... Als Hauptdurchgangspiste wird das wohl etwas ungemütlich werden, fürchte ich.
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Re: Zillertalarena - News (incl. Gerlosstein & Fürstalm)

Beitrag von maba04 »

daffie hat geschrieben: 18.11.2018 - 16:25 2020/2021:

10-er MGB Krimml express (ohne zwichenstation

24oo pers. pro stunde

8-er Kapauns sesselbahn bus zum ubergangsjoch
3000 pers. pro stunde
zusammen ca 25 Mio Euro

6er sesselbahn Duxer Express
2500 pers. pro stunde
mit tiefgarage, skidepot, lebensmittel geschaft
ca 10 Mio Euro

Quelle und billder: Gerlos Wintersport.nl auf facebook
https://www.facebook.com/gerlos.wintersport.nl
Hier noch mal der Link zu den genauen Plänen (wegen der Disskusion):
:guckstduhier: https://www.facebook.com/pg/gerlos.wint ... e_internal
Geplant Winter 2021/22: 23.-28.02.2022 Adelboden/​Lenk, 02.-09.04.2022 Lungau, 09.-16.04.2022 Ötztal, Mai '22 Gletscherski
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Winter 2021/22 (14x Ski): je 3x Saalbach, je 2x Schmitten, St. Jakob/Defereggen, Sillian, Kals-Matrei, je 1x Hochkönig, Kitzsteinhorn, Lienz Zettersfeld
Winter 2020/21 (4x Ski): je 2x Kitzsteinhorn, Hintertux Winter 2019/20 (16x Ski): 5x Schmittenhöhe, 4x Kitzsteinhorn, je 3x Saalbach, Hintertux, 1x Hochkönig Winter 2018/19 (25x Ski): 8x Schmittenhöhe, je 4x Silvretta Arena, Obertauern, 2x Kitzsteinhorn, je 1x Rauris, Hochkönig, Saalbach, Kappl, See, Galtür, Großeck-Speiereck Winter 2017/18 (31x Ski): 7x Zillertal Arena, 5x 4-Berge-Skischaukel, 4x Schmittenhöhe, je 3x Großeck-Speiereck, Fanningberg, Katschberg, Obertauern, 1½x Kitzsteinhorn, 1x Fageralm, ½x Maiskogel
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Re: Zillertalarena - News (incl. Gerlosstein & Fürstalm)

Beitrag von David93 »

maba04 hat geschrieben: 02.09.2019 - 18:24 Hier noch mal der Link zu den genauen Plänen (wegen der Disskusion):
:guckstduhier: https://www.facebook.com/pg/gerlos.wint ... e_internal
Wenn ich mir die Skizze der Krimml-Station dort ansehe steht die auf jeden Fall am Übergangsjoch, und nicht am Arena-Stadl. Allein wegen der Seilführung vor der Station. Und so macht das Projekt dann auch mehr Sinn, auch wenn ich das einbinden von Kapauns in die Verbindungskette nach wie vor nicht befürworte.
Aber die Station des Krimml X-Press am Stadl, das halte ich für ein Missverständnis. Kann mir nicht vorstellen dass das so kommt.
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Re: Zillertalarena - News (incl. Gerlosstein & Fürstalm)

Beitrag von Pistencruiser »

Die Bergstation am Stadl würde sogar sehr viel Sinn machen imho um die Ströme zu entzerren als beide Bahnen am Joch enden zu lassen!
Wie will man denn ne BS von ner 10 EUB + 6 KSB oben auf das Joch quetschen? Selbst wenn das baulich mit viel Felsarbeit wahrscheinlich irgendwie machbar wäre: Wo bitte sollen denn die Leute hin die von zwei kapazitätsstarken Bahnen auf das Joch geschaufelt werden? a) die Gerlos-Zell Wechsler b) die Zell - Gerlos Wechsler über Kapauns c) Wiederholungsfahrer Kapauns. Das endet doch im totalen Chaos. Soviel Platz kann man da gar nicht hinsprengen...
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Re: Zillertalarena - News (incl. Gerlosstein & Fürstalm)

Beitrag von MarkusW »

Naja, momentan werden ja auch schon von 2 Seiten Leute raufgeschaufelt, und es geht eigentlich ganz gut. Und es wird ja die neue schwarze Piste direkt vom Übergangsjoch geben...
Also rein skifahrerisch gefällt mir die Station am ArenaStadl nicht: Keine Wiederholung der Wilden Krimml mehr möglich, die neue schwarze Piste ist schlecht eingebunden (wäre dann eigentlich gar nicht notwendig?) & unnötige Talfahrt, die man auch auf Ski erledigen könnte.
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Re: Zillertalarena - News (incl. Gerlosstein & Fürstalm)

Beitrag von Pistencruiser »

Hinsichtlich Wiederholung der Wilden Krimml gebe ich dir Recht, die Landschaft und der abgelegene Hintenrumcharakter der Abfahrt haben schon ihren Reiz.
Aber andererseits: Wie oft macht man das wirklich? Ich hab's in den letzten 10 Jahren, bei jeweils mehreren Saisontagen in der Arena, vllt. 1 o. 2 mal gemacht - weil gerade in dem Momet einfach alles passte (geiles Wetter, Piste top, keine Leute). Meistens ist man da doch nur auf der Durchreise.
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Re: Zillertalarena - News (incl. Gerlosstein & Fürstalm)

Beitrag von starli »

David93 hat geschrieben: 02.09.2019 - 20:55 auch wenn ich das einbinden von Kapauns in die Verbindungskette nach wie vor nicht befürworte.
Passt aber natürlich ins allgemeine Konzept der Zillertalarena, die Leute möglichst lang im eigenen Teilgebiet zu fangen.. Als ob man seit dem Bau des KrimmlXpress in Zell irgendwann mal was so gebaut hätte, dass man direkter nach Gerlos käme ;)

Naja, mich interessiert es eh schon langsam nicht mehr, was in diesen großen Skigebieten alles verunstaltet wird. Neben SFL war die Zillertalarena ja mal mein Lieblingsskigebiet. Mit Ausnahme der Krimml-4KSB, die hatte ich schon immer gehasst, weil eiskalt. Insofern würde ich eine EUB nach wie vor begrüßen, wenn evtl. auch anders trassiert.
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Re: Zillertalarena - News (incl. Gerlosstein & Fürstalm)

Beitrag von GIFWilli59 »

starli hat geschrieben: 03.09.2019 - 12:17 Neben SFL war die Zillertalarena ja mal mein Lieblingsskigebiet.
Vor 20 oder vor 30 Jahren? ;D
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Beitrag von billyray »

David93 hat geschrieben: 02.09.2019 - 20:55Wenn ich mir die Skizze der Krimml-Station dort ansehe steht die auf jeden Fall am Übergangsjoch, und nicht am Arena-Stadl. Allein wegen der Seilführung vor der Station.
Wenn ich mir die Skizze ansehe, dann sehe ich den Felsriegel direkt östlich des Arena-Stadls. Und wenn man an dessen Seite die Station stellt, so wie es hier dargestellt sein könnte, dann kann das Seil durchaus erstmal leicht bergab laufen -- nämlich bis zu der Stelle, wo derzeit die Krimml Xpress-Endstation steht.
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Re: Zillertalarena - News (incl. Gerlosstein & Fürstalm)

Beitrag von MarkusW »

skiresort.de hat die Angaben verändert! https://www.skiresort.de/skigebiet/zill ... n/l106275/
führt mit einer direkten Streckenführung von der Krimmlalm auf das Übergangsjoch.
Kapiere gar nichts mehr. Die Z-Arena meinte noch auf Facebook, dass sie die genaue Trasse noch nicht wissen. Persönlich fände ich die Station auf dem Übergangsjoch viel besser (alleine schon das landschaftliche Erlebnis, von ganz oben wieder abfahren zu können). Und die Pisten in diesem Bereich sind eh kaputt, denn die schmale Kapaunspiste verträgt unten einfach keine 3000P/h, sondern eher die Hälfte davon.
Das steht auch im Missverhältnis zu anderen Zeller Projekten, wo die Kapazität eigentlich immer sehr maßvoll ausgelegt wurde (Hanser 2400, Kreuzjoch 2400, Kreuzwiesn 1600, usw...).
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Re: Zillertalarena - News (incl. Gerlosstein & Fürstalm)

Beitrag von biofleisch »

Ich würde es so machen: Blaue Linien. Ist IMHO die logische Variante (falls Umweltrechtlich möglich).
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Re: Zillertalarena - News (incl. Gerlosstein & Fürstalm)

Beitrag von starli »

^ Ne, das geht m.E. gar nicht. Zum einen weil kein Platz oben + dann muss das schmale Stück vom Übergangsjoch sowohl für die Rückfahrer aus Gerlos, wie für die Kapauns-Fahrer dienen.

Aber dass man in Zukunft richtung Gerlos immer den Kapauns fahren soll, fände ich nervig. Dann lieber Kapauns da wo er jetzt endet und eine 6SB zum Joch rauf..
Im übrigen sollte man eine 2. Piste am Kapauns machen, damit er für Wiederholung interessanter ist (auf der anderen Seite des Sessellifts).

Schlechteste Lösungen (für Skifahrer, aber wirtschaftlichste für die Bergbahn):
Kapauns + Gondel am Joch
Kapauns am Joch, Gondel am Stadl

Bessere Lösungen (für die meisten Skifahrer):
Kapauns am Stadl, Gondel am Joch, aktuelle 4KSB verkürzen Stadl-Joch
Kapauns am Stadl, Gondel bis Stadl + Mittelstation am Joch. Geht aber wg. der neuen Trassierung vmtl. nicht.


GIFWilli59 hat geschrieben: 03.09.2019 - 12:48
starli hat geschrieben: 03.09.2019 - 12:17 Neben SFL war die Zillertalarena ja mal mein Lieblingsskigebiet.
Vor 20 oder vor 30 Jahren? ;D
Die Verbindung gibts ja noch keine 30 Jahre, denke ich.
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Re: Zillertalarena - News (incl. Gerlosstein & Fürstalm)

Beitrag von MarkusW »

starli hat geschrieben: 11.09.2019 - 12:43 ^ Ne, das geht m.E. gar nicht. Zum einen weil kein Platz oben + dann muss das schmale Stück vom Übergangsjoch sowohl für die Rückfahrer aus Gerlos, wie für die Kapauns-Fahrer dienen.
Nee, das stimmt nicht weil es ja die neue schwarze Piste vom Joch zum Kapauns gibt. Dadurch sind Wiederholer und Rückfahrer getrennt. Und die "schmale" Piste wurde vor ein paar Jahren auch mal verbreitert. (inkl. hübscher Fangzäune)
Zu wenig Platz hat doch noch nie eine Bergbahn aufgehalten oder? ;) Da wird halt ein bisschen gebagert und gesprengt und dann ist da genug Platz... Soviel wird man vermutlich gar nicht machen müssen, wenn man eine Station links und eine rechts hinbaut. Die aktuelle steht ja mitten drin...

Beim Rest stimme ich dir zu. Die zwanghafte Extra-Runde zum Kapauns wird nerven, denn die Piste ist zu schmal, und die schwarze Piste mündet viel zu weit oben wieder in den Bestand ein um zu helfen...
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Re: Zillertalarena - News (incl. Gerlosstein & Fürstalm)

Beitrag von ski-chrigel »

Ich sehe das grad anders rum: Die Extra-Runde Kapauns stört mich sicher nicht. Höchstens, dass diese sonst eher noch lange haltende Piste somit auch schon früh zerstört sein wird.
Dafür halte ich das Platzproblem am Übergangsjoch wirklich nicht als tragbar, wenn beide Stationen da hin kämen. Die Leute aus der EUB müssen ja auch noch die Skis anschnallen. Da wird es chronisch zu eng werden, selbst wenn man grosszügig sprengt. Daher ist eine Station beim Stadl viel sinnvoller. Die paar Meter (überfüllter und zerstörter) Piste, die man verliert, fallen nicht ins Gewicht.
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Re: Zillertalarena - News (incl. Gerlosstein & Fürstalm)

Beitrag von MarkusW »

Naja, wenn die Kapauns künftig auch überfüllt und zerstört ist, wird das sicher mehr nerven als das kurze Stück oben. (Je nach dem, wann man wo durchmuss natürlich).
Unsere Meinung ist ja eigentlich eh egal, ich denke aber dass alle Indizien für biofleisch's Skizze sprechen.
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maba04
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Re: Zillertalarena - News (incl. Gerlosstein & Fürstalm)

Beitrag von maba04 »

Ein paar Bilder von dem Umbau der Bergstation der Rosenalmbahn:
https://www.facebook.com/23960903608321 ... 092027417/
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor maba04 für den Beitrag:
Tirolbahn
Geplant Winter 2021/22: 23.-28.02.2022 Adelboden/​Lenk, 02.-09.04.2022 Lungau, 09.-16.04.2022 Ötztal, Mai '22 Gletscherski
Berichte: Pinzgau 01.2022 | Osttirol 12.2021 | Hintertux 07.2020 | Tuxertal 07.2020 | Kitzsteinhorn 07.2020 | Pinzgau 06.2020 | Pinzgau 12.2019
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Re: Zillertalarena - News (incl. Gerlosstein & Fürstalm)

Beitrag von Skiphips »

In Gerlos soll im Bereich Moseltret ein altes Betriebsgebäude durch ein Neues inkl. Restaurant ersetzt werden.
Skitage Saison 19/20
1x Davos-Klosters Parsenn, 1x Nauders, 1x Samnaun-Ischgl, 1x Warth-Lech
Skitage 18/19
1x Axamer Lizum, 1x Davos-Klosters Parsenn, 1x Galtür, 1x Garmisch-Classic, 1x Hochzeiger, 1x Obergurgl-Hochgurgl, 1x Oberstdorf Fellhorn/Kanzelwand, 1x Silvretta Montafon, 0,5x Hoch-Imst, 0,5x Venet

Skitage 17/18 1x Davos-Klosters Parsenn, 1x Kitzbühel, 1x Silvretta Montafon; Skitage 16/17 3x Ischgl-Samnaun, 1x Davos-Klosters Parsenn, 1x See im Paznauntal; Skitage 15/16 1x Axamer Lizum, 1x Karwendel-Dammkar Mittenwald, 1x Kühtai, 1x Pitztaler Gletscher, 1x Silvretta Montafon; Skitage 14/15 1x Davos-Klosters Parsenn, 1x Ischgl-Samnaun, 1x Sölden; Skitage 13/14 2x Skicircus SHLF, 2x Sölden, 1x Davos-Klosters Parsenn, 1x Ischgl-Samnaun; Skitage 12/13 1x Davos-Klosters Parsenn, 1x SFL, 1x Skicircus Saalbach-Hinterglemm/Leogang/Fieberbrunn; Skitage 11/12 2x SFL, 1x Kitzbühel; Skitage 10/11 1x Hochzillertal, 1x Serfaus-Fiss-Ladis, 1x Skiwelt Wilder Kaiser
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Re: Zillertalarena - News (incl. Gerlosstein & Fürstalm)

Beitrag von JohnnyDriver »

Weiß eine um welches Gebäude es sich da handelt?
Weil die die Schirmbar an der Talstation vom Fußalmexpress (die auch über eine Pistengerätehalle verfügt) wird ja bereits in diesem Jahr erneuert 🤔
Mit freundlichen Grüßen,
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Re: Zillertalarena - News (incl. Gerlosstein & Fürstalm)

Beitrag von Skiphips »

Der Fahrweg von der Talstation des Krimml-X-Press zum Übergangsjoch soll verlegt werden. Ist bestimmt schon eine Vorarbeit für die Erneuerung der Bahn.
Zudem soll zwischen den Bergstationen Karspitz-X-Press und Kreuzwiesen-X-Press ein Skiweg angelegt werden, um den Bereich anfängertauglich zu machen und weitere Pisten als blau ausweisen zu können.
Quelle: https://www.tirol.gv.at/fileadmin/buerg ... t/3914.pdf
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JohnnyDriver
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Re: Zillertalarena - News (incl. Gerlosstein & Fürstalm)

Beitrag von JohnnyDriver »

Die Stuanmandlbahn absolviert bereits ihre Testfahrten. Auf Facebook hat die Arena gestern ein kurzes Video der eingepackten Gondeln auf Strecke gepostet :)
Mit freundlichen Grüßen,

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