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Neues in Wildhaus – Gamserrugg & Chäserrugg – Unterwasser/​Alt St. Johann (Toggenburg)

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Naturbahnrodler
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Re: Neues in Wildhaus – Gamserrugg & Chäserrugg – Unterwasser/​Alt St. Johann (Toggenburg)

Beitrag von Naturbahnrodler »

Rheintaler hat geschrieben: 20.10.2020 - 07:26
Naturbahnrodler hat geschrieben: 19.10.2020 - 13:20 Schön und gut wenn die neue Bahn so Kinderfreundlich ist, aber wie komme ich mit den Kindern nach Oberdorf?
Wie uch vorher schon mit der 4 KSB? ist ja nicht so, dass diese völlig unbenutzbar wäre mit Kindern. Die neue Bahn soll dem Bereich Oberdorf - Freienalp einfach attraktiker machen für Kinder / Familien.
Ja klar. Ist aber trotzdem nicht ideal. Ich denke da eher an die kleineren Kinder. Etwas in die Zukunft geschaut, muss man sich schon überlegen, unten eine Lösung zu finden. Eine Kombibahn wie in Alt St.Johann wäre perfekt. Denn der Anfängerbereich im Tal auf 1000 m.ü.M. wird man wohl nicht auf ewig halten können.

Gut in ein paar Jahren hat sich das Problem für mich eh erledigt, dann ist mein kleiner dann gross genug.

BlauschneeSäntisälbler
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Re: Neues in Wildhaus – Gamserrugg & Chäserrugg – Unterwasser/​Alt St. Johann (Toggenburg)

Beitrag von BlauschneeSäntisälbler »

Das ganze Gelände hätte eine komplette Umstrukturierung vertragen können. Nun hat man immer noch den üblen Ziehweg unten zur Gamsalpbahn und die Pisten jeweils rechts der neuen Bahn und der Gamsalpbahn führen nicht zu jeweiliger.

Sechsersessel hört mitten drin auf....und man kommt nicht hoch zur Gamsalp. Irgendwie unreif das Ding.

Hätte ihn mindestens zum Gamsalpschlepper hochgezogen oder den weiter runter oder beides.. Auf der anderen Seite kennen die ihren Berg und ihre Kunden am besten. Also wird das schon Sinn machen. Hätte es trotzdem oben gebaut, da schneesicherer zwischen 1400 und 1800 Meter.

Siehe hier den neuen Pistenplan....finde ihn sonst nirgends.

https://www.wildhaus.ch/fileadmin/user_ ... 020-21.pdf
Rheintaler
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Re: Neues in Wildhaus – Gamserrugg & Chäserrugg – Unterwasser/​Alt St. Johann (Toggenburg)

Beitrag von Rheintaler »

Du magst vlt. aus rein skifahrerischer Sicht recht haben. Aber der Fokus in Wildhaus liegt ganz klar auf Famillien mit Kinder / Anfänger, darum erfüllt die Linienführung schon seinen Zweck. Wäre die Bahn weiter rauf bzw weiter runter gegangen würde min. ein Steilhang hinzukommen mit dem diese Zielgruppe tendenziell Mühe bekunden würde. Nun hat man eine Bahn die eine durchgehende, blaue, breite Piste bedient, sprich ideales Anfängerterrain - das zudem auch mit einem, günstigeren "Beginnerticket" gefahren werden kann.

Zudem wird der Steilhang bei der Freienalp (auf halber Breite) und die Engstelle kurz nach dem Oberdorf auf der roten Talabfahrt momentan mit intensiven Baggerarbeiten entschärft bzw. verbreitert.

Aus meiner Sicht macht diese Familienstrategie durchaus Sinn. Dies aus folgenden Gründen:
1. Zu geringe Grösse um für fortgeschrittene Skifahre über mehrere Tage Attraktiv zu sein.
2. Keine Aussicht auf baldige Rückkehr des Verbundstickets und damit grösseres Angebot
3. Gemeinsamer Saisonpass mit Grüsch (ebenfalls kleines Familliengebiet) zudem 50% Rabatt auf den Tagespass in den Skigebieten Pizol, Elm, Malbun (FL), Wolzenalp, Tanzboden
4. Das obere Toggenburg hat viele Familliengäste dadurch dass es relativ günstig ist im Vgl. zu den Grossen im Bündnerland.
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Skiphips
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Re: Neues in Wildhaus – Gamserrugg & Chäserrugg – Unterwasser/​Alt St. Johann (Toggenburg)

Beitrag von Skiphips »

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Skitage 17/18 1x Davos-Klosters Parsenn, 1x Kitzbühel, 1x Silvretta Montafon; Skitage 16/17 3x Ischgl-Samnaun, 1x Davos-Klosters Parsenn, 1x See im Paznauntal; Skitage 15/16 1x Axamer Lizum, 1x Karwendel-Dammkar Mittenwald, 1x Kühtai, 1x Pitztaler Gletscher, 1x Silvretta Montafon; Skitage 14/15 1x Davos-Klosters Parsenn, 1x Ischgl-Samnaun, 1x Sölden; Skitage 13/14 2x Skicircus SHLF, 2x Sölden, 1x Davos-Klosters Parsenn, 1x Ischgl-Samnaun; Skitage 12/13 1x Davos-Klosters Parsenn, 1x SFL, 1x Skicircus Saalbach-Hinterglemm/Leogang/Fieberbrunn; Skitage 11/12 2x SFL, 1x Kitzbühel; Skitage 10/11 1x Hochzillertal, 1x Serfaus-Fiss-Ladis, 1x Skiwelt Wilder Kaiser
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BlauschneeSäntisälbler
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Re: Neues in Wildhaus – Gamserrugg & Chäserrugg – Unterwasser/​Alt St. Johann (Toggenburg)

Beitrag von BlauschneeSäntisälbler »

Man kann, wenn es gut Schnee hat, trotzdem aus Wildhaus kommend die untere Ostabfahrt mitnehmen und via Espel zurück düsen. Etwas Ziehweg lastig aber ne nette Abwechslung.

Die Liebe ist erkaltet und das Tuch zerschnitten. Da hilft nur ein Moderator von außen. Würde jetzt mal die Lifte von Unterwasser nicht mehr auf dem Plan publizieren.
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Re: Neues in Wildhaus – Gamserrugg & Chäserrugg – Unterwasser/​Alt St. Johann (Toggenburg)

Beitrag von 3303 »

Früher bin ich dort sehr gerne hingefahren.
Es ist unsäglich, dass die sich nichtmal jetzt, in diesen schwierigen Zeiten, zusammenraufen können.
Diese Saison wird es aber also leider wieder nichts mit Skifahren in diesem schönen Gebiet.
“Wir sind gewohnt, daß die Menschen verhöhnen, was sie nicht versteh'n,
Dass sie vor dem Guten und Schönen, das ihnen oft beschwerlich ist, murren.“

[Johann Wolfgang von Goethe]
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BlauschneeSäntisälbler
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Re: Neues in Wildhaus – Gamserrugg & Chäserrugg – Unterwasser/​Alt St. Johann (Toggenburg)

Beitrag von BlauschneeSäntisälbler »

Ja schön da
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Re: Neues in Wildhaus – Gamserrugg & Chäserrugg – Unterwasser/​Alt St. Johann (Toggenburg)

Beitrag von GIFWilli59 »

Da wird eben auch in der Wirtschaft noch Föderalismus gelebt! :lach:
(Quasi Kantönligeist pur.)
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Re: Neues in Wildhaus – Gamserrugg & Chäserrugg – Unterwasser/​Alt St. Johann (Toggenburg)

Beitrag von Tiob »

Die Meisten (auch Familien) wählen ihr Skigebiet nach drei Faktoren aus: 1) Größe 2) Größe 3) Größe.
Nur im Toggenburg scheint man der Meinung zu sein dass das hier nicht gilt.

Das verdient definitiv Platz 2 der dämlichsten Seilbahnstreitereien der Schweiz. (Platz 1 geht übrigens an Strela/Parsenn wo man freiwillig eine Verbindungsbahn abreist weil die Lifte angeblich nicht kompatibel sind)
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Tiob für den Beitrag (Insgesamt 3):
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Re: Neues in Wildhaus – Gamserrugg & Chäserrugg – Unterwasser/​Alt St. Johann (Toggenburg)

Beitrag von GIFWilli59 »

Für Platz drei nominiere ich das Sudelfeld, dass dieses Prinzip ja bereits 2018 und damit vor den Toggenburger Gebieten eingeführt hat :rolleyes:
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Re: Neues in Wildhaus – Gamserrugg & Chäserrugg – Unterwasser/​Alt St. Johann (Toggenburg)

Beitrag von icedtea »

GIFWilli59 hat geschrieben: 12.11.2020 - 14:28 Für Platz drei nominiere ich das Sudelfeld, dass dieses Prinzip ja bereits 2018 und damit vor den Toggenburger Gebieten eingeführt hat :rolleyes:
Ist bloß nicht in der Schweiz :wink: 8)
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Re: Neues in Wildhaus – Gamserrugg & Chäserrugg – Unterwasser/​Alt St. Johann (Toggenburg)

Beitrag von GIFWilli59 »

Oh, das habe ich überlesen. Aus AT und D ist mir aber auf Anhieb kein ähnlicher Fall bekannt...
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Re: Neues in Wildhaus – Gamserrugg & Chäserrugg – Unterwasser/​Alt St. Johann (Toggenburg)

Beitrag von icedtea »

GIFWilli59 hat geschrieben: 12.11.2020 - 14:32 Oh, das habe ich überlesen. Aus AT und D ist mir aber auf Anhieb kein ähnlicher Fall bekannt...
Pfronten; Skizentrum Steinach und Breitenberg-Hochalpe z.B.

Sorry für OT an die Toggenburger :wink: Aber wir in Deutschland können das auch :lol: :lol: :lol:
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Re: Neues in Wildhaus – Gamserrugg & Chäserrugg – Unterwasser/​Alt St. Johann (Toggenburg)

Beitrag von BlauschneeSäntisälbler »

Hier der ältere Bericht zur Pistenverbesserung:

https://www.tagblatt.ch/ostschweiz/appe ... -ld.412841
loeir
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Re: Neues in Wildhaus – Gamserrugg & Chäserrugg – Unterwasser/​Alt St. Johann (Toggenburg)

Beitrag von loeir »

BlauschneeSäntisälbler hat geschrieben: 21.11.2020 - 09:50 Hier der ältere Bericht zur Pistenverbesserung:

https://www.tagblatt.ch/ostschweiz/appe ... -ld.412841
Das war ein ganz anderes Projekt, was schon längst realisiert ist. Bei den aktuellen Pistenverbesserungen geht es um den Hang unterhalb der Freienalp-Bergstation und die enge Kurve gleich unter dem Oberdorf
BlauschneeSäntisälbler
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Re: Neues in Wildhaus – Gamserrugg & Chäserrugg – Unterwasser/​Alt St. Johann (Toggenburg)

Beitrag von BlauschneeSäntisälbler »

Sorry - sehr schlecht recherchiert :naja:
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ski-chrigel
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Re: Neues in Wildhaus – Gamserrugg & Chäserrugg – Unterwasser/​Alt St. Johann (Toggenburg)

Beitrag von ski-chrigel »

Heute Abend im SRF Dok:
Investoren streiten sich um Bergbahnen – Gäste und Einwohner sind Leidtragende | Reportage
https://m.youtube.com/watch?v=mFv9mmUvROQ

Die Reportage ist unaufgeregt und ausgewogen. Es braucht immer zwei für einen Streit. Aber ich denke, es ist relativ klar, dass Wildhaus hier die Sympathien auf seiner Seite hat. Klarer Sieg nach Punkten.
2021/22:66Tg:10xDolo,9xKlewen,7xLaax,6xA’matt,6xDavos,5.5xEngadin,5xH’tux,5xSölden,3xLHA,2xTitlis,2xPitztal,1xJungfrau,1xKauni,1xZermatt,1xSaasFee,1xLivigno, 0.5xBivio
2020/21:150Tg:21xLaax,21xKlewen,21xEngadin,15xDavos,12xH’tux,11xA’matt,11xLHA,10xTitlis,7xZermatt,4xSFee,4xJungfr.,2xSölden,2xKauni,1xPitz,1xObersaxen,1xPizol,1xAletsch,5xSkitouren
2019/20:101Tg:31xLaax,10xH’tux,9xKlewen,4xDolo,4xA’matt,3xSöld,je2xSavognin,Engadin,LHA,Titlis,Pitz,je1xSFee,Davos,Brigels,Malbun,Kauni,Zermatt,24xSkitouren
2018/19:129Tg:22xLaax,19xKlewen,16xDolo,15xA’matt,12xH’tux,8xZ’matt,5xTitlis,4xSöld,3xPitztaler,3xEngadin,3xLHA,3xIschgl,3xStubai,2xGurgl,2xTux,je1xDiverse
2017/18:143Tg:30xKlewen,25xLaax,15xA’matt,13xH’tux,9xDolo,7xSöld,7xIschgl,5xEngadin,je4xLHA,Pitzt,Titlis,je2xKauni,Z’arena,Tux,Frutt,je1xDiverse
2016/17:127Tg 2015/16:129Tg 2014/15:121Tg 2013/14:65Tg 2012/13:48Tg 2011/12:62Tg 2010/11:83Tg
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Re: Neues in Wildhaus – Gamserrugg & Chäserrugg – Unterwasser/​Alt St. Johann (Toggenburg)

Beitrag von icedtea »

Der schweizer Vorzeigeskispringer ist bei den anderen beteiligt, richtig? Also bei denen, die Wildhaus übernehmen wollten?
Wo ich schon war:
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Re: Neues in Wildhaus – Gamserrugg & Chäserrugg – Unterwasser/​Alt St. Johann (Toggenburg)

Beitrag von ski-chrigel »

Anscheinend. Aber er wollte sich dazu nicht äussern.
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2020/21:150Tg:21xLaax,21xKlewen,21xEngadin,15xDavos,12xH’tux,11xA’matt,11xLHA,10xTitlis,7xZermatt,4xSFee,4xJungfr.,2xSölden,2xKauni,1xPitz,1xObersaxen,1xPizol,1xAletsch,5xSkitouren
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Re: Neues in Wildhaus – Gamserrugg & Chäserrugg – Unterwasser/​Alt St. Johann (Toggenburg)

Beitrag von philippe ch »

Als aussen stehender Beobachter, hatte ich gestern, nach dem ich den Dok gesehen habe, auch eher dass Gefühl dass Wildhaus mehr Sympathien hat.

Deutlich hat man den Mentalitäts Unterschied der zwei Skigebiete gesehen.

-Wildhaus, eher bodenständig Familien basiert, Skigebiet mit Werbung vollgepflastert. Aktionäre aus der Region, Alteingesessene

-Chäserrugg, Boutique Skigebiet mit feiner Architektur, gänzlich ohne Werbung. Eher gehobenes Skifahren. Zugezogenen Mehrheitsaktionäre.

Wildhaus währe einer Fusion auf Augenhöhe nicht abgeneigt, während Chäserugg eher auf eine feindlichen Uebername spekuliert, die wohl dem Wirtschaftlichen Background des Mehrheitsaktionären Ehepaar geschuldet ist, welche sich an einer Wirtschaftsfreundlichen Uni im Osten des Landes kennengelernt haben.

Schade um das Skigebiet, was ich da gesehen habe wie sich die Skigebiete Lifttechnisch entwickelt haben, währe ich einem Besuch mit einem gemeinsamen Liftpass nicht abgeneigt.
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Naturbahnrodler
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Re: Neues in Wildhaus – Gamserrugg & Chäserrugg – Unterwasser/​Alt St. Johann (Toggenburg)

Beitrag von Naturbahnrodler »

Bei 31:16 sieht man dann aber doch, dass auch in Wildhaus bzw. in Buchs eine gewisse Fundamentalopposition vorhanden ist. Es wird ja nicht nur die feindliche Übernahme ausgeschlossen, sondern eine Übernahme per se. Nur die Fusion zu gleichen Teilen wird akzeptiert, da Wildhaus aber doch wesentlich kleiner ist, frag ich mich, wie sollen die Bergbahnen Toggenburg da entschädigt werden?
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ski-chrigel
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Re: Neues in Wildhaus – Gamserrugg & Chäserrugg – Unterwasser/​Alt St. Johann (Toggenburg)

Beitrag von ski-chrigel »

So wie man das in einem zivilisierten Umfeld bei einer Fusion immer macht: mit einer externen, unabhängigen Firma die Aktienwerte beider Unternehmen bestimmen und die Fusionsschritte einleiten. Entsprechend des Werts werden dann auch die neuen, gemeinsamen Aktien ausgegeben. Zu gleichen Teilen ist vermutlich effektiv nicht möglich. Und bezüglich Zusammensetzung des Verwaltungsrates und der Geschäftsleitung müsste man sich dann halt auch noch einigen. Aber es scheint wirklich so, dass ein solches friedliches Zusammengehen beiderseits ein Ding der Unmöglichkeit ist. Da müsste es wohl zu personellen Wechseln kommen, was in Unterwasser eher nicht so schnell passieren dürfte.
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Re: Neues in Wildhaus – Gamserrugg & Chäserrugg – Unterwasser/​Alt St. Johann (Toggenburg)

Beitrag von Naturbahnrodler »

Ich will noch was hinzufügen was ich oben vergessen habe:
Das Wildhaus und Chäserrugg sich in Sachen Klientel stark unterscheiden sehe ich nicht als Problem. Ganz im Gegenteil. Würde man sich auf einen gemeinsamen Skipass einigen, fände ich es sogar als grossen Mehrwert, dass sich die Bereiche verschieden Ausrichten.
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Re: Neues in Wildhaus – Gamserrugg & Chäserrugg – Unterwasser/​Alt St. Johann (Toggenburg)

Beitrag von RogerWilco »

Ich glaube nicht, dass sich im Winter die Klientel wirklich unterscheidet. Ist ja nicht so, als ob Chäserrugg jetzt ein Nobelskigebiet wäre... Und im Sommer gibt es immer noch Kombitickets, z.B. für den Klangweg.
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Naturbahnrodler
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Re: Neues in Wildhaus – Gamserrugg & Chäserrugg – Unterwasser/​Alt St. Johann (Toggenburg)

Beitrag von Naturbahnrodler »

Ich spreche hier vom meinen ganz eigenen Bedürfnissen, einmal als Vater und einmal als Geniesser :biggrin:

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