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Obergurgl/Hochgurgl 2019/20

bis 04.09.2020
freeskier 0104
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Re: Obergurgl/Hochgurgl 2019/20

Beitrag von freeskier 0104 »

Folgende Anlagen, Pisten & Hütten sind ab Donnerstag 14.11. geöffnet
Obergurgl
Festkoglbahn
Gipfllift
Plattachbahn l + ll
Rosskarban l + ll
Hohe Mut Bahn l
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Hochgurgl
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Skihütte Kirchenkar
Wurmkoglhütte Mittelstation
quattro Festkogl Alm
Hohe Mut Alm
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Die Hauptlifte, Pisten & Talabfahrten sind geöffnet und in einem hervorragenden Zustand.
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FORZAM
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Re: Obergurgl/Hochgurgl 2019/20

Beitrag von FORZAM »

Folgende Anlagen, Pisten & Hütten sind ab Donnerstag 14.11. geöffnet
Obergurgl
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Gipfllift
Plattachbahn l + ll
Rosskarban l + ll
Hohe Mut Bahn l
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Fehlt da dan noch etwas das nicht geöffnet is?
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Re: Obergurgl/Hochgurgl 2019/20

Beitrag von Skitobi »

Also alles außer die Übungslifte Mahdstuhl und Krumpwasserlift und natürlich auch ohne Vorderer Wurmkogel 1+2 (wär ja zu schön).

Nicht schlecht!
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Kapi
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Re: Obergurgl/Hochgurgl 2019/20

Beitrag von Kapi »

Gurgl meldet am Morgen knapp 2 Meter auf der Hohen Mut und bereits 1mtr. im Ort. Alleine in den vergangenen 24h kam 1 mtr. hinzu. Für die 2. Novemberdekade ist das allerhand. Gab es lange nicht mehr.
Wenn ich mir die Morgenmodelle anschaue, dann gehe ich mal davon aus, dass wir evtl. zu Beginn der kommenden Woche die 3 mtr. in Gurgl sehen werden.
Off Piste ist jetztz schon äußerst heikel, das wird sich nicht bessern, im Gegenteil. Mit dem Rest werden sie hübsch zu kämpfen haben, um die Schneemassen zu bändigen. Es gibt Schlimmeres :mrgreen: .

K.
A bisserl woas gehd ollaweil.
ghostbikersback
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Re: Obergurgl/Hochgurgl 2019/20

Beitrag von ghostbikersback »

Kapi ich korrigiere Dich sehr ungern (weil ich Dich wettertechnisch für weitaus kompetenter als mich selbst halte) aber Obergurgl übertreibt da scheinbar ein wenig...die offizielle Station meldet im Ort gerade 74cm und kumuliert hatten wir die letzten 10 Tage nur 95l Niederschlag, der teilweise als Regen kam. Insofern kommen die 74cm schon recht gut hin...aber natürlich trotzdem beachtlich für die Jahreszeit!
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Re: Obergurgl/Hochgurgl 2019/20

Beitrag von Kapi »

ghostbikersback hat geschrieben: 13.11.2019 - 09:24 Kapi ich korrigiere Dich sehr ungern (weil ich Dich wettertechnisch für weitaus kompetenter als mich selbst halte) aber Obergurgl übertreibt da scheinbar ein wenig...die offizielle Station meldet im Ort gerade 74cm und kumuliert hatten wir die letzten 10 Tage nur 95l Niederschlag, der teilweise als Regen kam. Insofern kommen die 74cm schon recht gut hin...aber natürlich trotzdem beachtlich für die Jahreszeit!
Kein Problem, ich habe das auch nur aus 2. Hand. Daten der Messtation im Ort der Uni Innsbruck und das, was ich per WhatsApp von der Skischule bekomme. Das ist ungeprüft.

K.
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Re: Obergurgl/Hochgurgl 2019/20

Beitrag von basti.ethal »

Bei diesen Bildern aus Obergurgl ist allerdings von mehr als 74cm auszugehen.
Sonst würde sich der Schnee nicht derart stark vor den Ketten stauen :D
https://www.instagram.com/stories/mairniklas/?hl=de
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Re: Obergurgl/Hochgurgl 2019/20

Beitrag von ghostbikersback »

Ich denke nicht, dass irgendwelche Bilder einen höheren Beweiswert haben als die offiziellen Daten. Die gibt es zB hier:
https://wetter.orf.at/tirol/obergurgl/

Und der kumulierte Niederschlag der letzten 14 Tage waren nun mal 95l. Mit Setzung und dem Teil der als Regen gefallen ist, machen die 74cm absolut Sinn.

Wenn mal mehr Schnee als üblich fällt, neigen die Leute zu Übertreibungen...insbesondere wenn auch noch Skilehrer oder Tourismusbranche involviert sind...so zumindest meine Erfahrung der letzten 30 Jahre...
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basti.ethal
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Re: Obergurgl/Hochgurgl 2019/20

Beitrag von basti.ethal »

ghostbikersback hat geschrieben: 13.11.2019 - 13:37 Ich denke nicht, dass irgendwelche Bilder einen höheren Beweiswert haben als die offiziellen Daten. Die gibt es zB hier:
https://wetter.orf.at/tirol/obergurgl/
Mhh bestimmt... und die 100-115cm Schneehöhe, die auf dem Leica Schneehöhenmesssystem zu sehen sind, wurden vermutlich nachträglich eingefügt :roll:
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Re: Obergurgl/Hochgurgl 2019/20

Beitrag von extremecarver »

100-140cm sind sicherlich möglich. Aber 200cm kann ich mir auch sehr schwer vorstellen - die hat es einfach nirgends wenn man sich die Stationsdaten aus Tirol/Südtirol anschaut: https://avalanche.report/weather/measurements
Spitzenreiter ist da derzeit Rettenbachferner mit 183cm - die beiden Stationen mit Werten über 200cm sind klare Fehlmessungen seit Tagen. Nach Rettenbachferner folgt Teufelsegg mit 115cm. Im Prinzip hats außer auf Gletschern also noch an keiner Station über 115cm in Nord wie Südtirol.

Gut möglich dass es wo eine Verwehung mit 200cm Schneehöhe hat - aber gerade auf der Hohen Mut Alm sind 200cm illusorisch. Bergstation Wurmkogelbahn 2 - da könnte es an die 150cm haben (aber meist hats am Gletscher in Sölden mehr Schnee - auch bei so Südlagen).
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Re: Obergurgl/Hochgurgl 2019/20

Beitrag von christopher91 »

Jungs nun streitet euch doch nicht über die Menge. Niederschlagsmessungen haben doch eh eine sehr hohe Unsicherheit!

Fakt ist jedenfalls es ist sauviel!
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Re: Obergurgl/Hochgurgl 2019/20

Beitrag von ghostbikersback »

Niemand bestreitet, dass man irgendwo in Obergurgl 100cm oder auch 150cm messen kann. Das ist aber keine sinnvolle Aussage in Bezug auf die eigentliche Schneehöhe, da wind- oder sonstwie verfrachtet. Gerade in Obergurgl ist es oft sehr windig. Offizielle Stationen werden hingegen in aller Regel bzw. soweit machbar in windgeschütztesten Lagen aufgestellt. Und dort bekommt man einigermaßen zuverlässige Daten zur eigentlichen Schneehöhe. Wenn ich wild im Gelände irgendwo messe kann ich die Messung auch gleich unter der Schneekanone machen (was ja leider inzwischen auch oft getan wird).
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Re: Obergurgl/Hochgurgl 2019/20

Beitrag von genussfahrer »

christopher91 hat geschrieben: 13.11.2019 - 13:53 Jungs nun streitet euch doch nicht über die Menge. Niederschlagsmessungen haben doch eh eine sehr hohe Unsicherheit!

Fakt ist jedenfalls es ist sauviel!
100% agree. Es ist egal wie viel, ob 99 oder 120. Seit wann hatten wir in den letzten Jahren derartige Bedingungen zum Saisonstart in den Nichtgletschergebieten. Anstatt über Schneehöhen, Messdifferenzen bzw. Ungenauigkeiten zu diskutieren oder sogar zu streiten, sollte man(n) sich lieber über die Grundlage und Begebenheiten freuen.
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Re: Obergurgl/Hochgurgl 2019/20

Beitrag von ghostbikersback »

genussfahrer hat geschrieben: 13.11.2019 - 15:06
100% agree. Es ist egal wie viel, ob 99 oder 120. Seit wann hatten wir in den letzten Jahren derartige Bedingungen zum Saisonstart in den Nichtgletschergebieten. Anstatt über Schneehöhen, Messdifferenzen bzw. Ungenauigkeiten zu diskutieren oder sogar zu streiten, sollte man(n) sich lieber über die Grundlage und Begebenheiten freuen.
Im Prinzip stimme ich dem auch zu, super Grundlage und dem normalen Pistenfahrer kann es eigentlich auch egal sein, ob 20cm oder 120cm liegen. Ich fahre aber leidenschaftlich gern abseits bzw. gehe gerne Touren und da muss man sich vorab eben über die Verhältnisse informieren. Zum einen wegen Lawinen und zum anderen, weil es in bestimmten Gebieten z.B. unter 100cm überhaupt keinen Sinn macht hinzufahren, weil der Untergrund einfach entsprechend viel Schnee braucht. Oder weil man lieber 40cm powder als 20cm mag. Früher konnte man dazu einfach bei Bergfex schauen oder dem Schneetelefon des Gebietes anrufen, weil es keine Differenzen zwischen den offiziellen Daten und den Angaben des Skigebiets gab. Inzwischen stimmt bei den Skigebieten (vermutlich aus Marketinggründen) überhaupt kaum eine Angabe mehr, das betrifft natürlich nicht nur Obergurgl. Und das kann mitunter gefährlich sein, wenn man weiß, dass bestimmte Felsen in der Regel ab 80cm zugeschneit sind faktisch aber nur 60cm liegen. Natürlich muss man immer vor Ort schauen aber die Schneehöhe bietet erste Orientierung. Und deshalb finde ich es zum einen ärgerlich und zum anderen auch gefährlich, wenn Skigebiete diesbezüglich ohne Not Fake News in die Welt blasen.
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Re: Obergurgl/Hochgurgl 2019/20

Beitrag von extremecarver »

Es macht auch einen Unterschied Kunstschnee betreffend. Wenn es wirklich 2m auf der Hohen Mut hätte - dann würde oberhalb heuer keine Beschneiung mehr nötig sein (siehe Cervinia/Valtournenche im Vorjahr wo quasi Mitte November schon klar war - dass quasi alles bis auf Talabfahrten nicht mehr beschneit wird). 2m sind deutlich mehr wie 1-1.2m durch die Kompression. Beim 2m wirklich kompakten Schnee Mitte November oberhalb 2000m - wird man außer evlt Südhänge nix mehr beschneien (außer die Gebiete beschneien absichtlich JEDE Nacht 1-3cm - was ja inzwischen einige machen). Und bei 1.70m Neuschnee (nicht kumuliert!) innerhalb von 4-5 Tagen - wäre die Lawinengefahr auch ganz anders wie bei 1m. Dass macht dann aus dem 4er einen 5er (5er ist ja primär die maximale Größe der Lawinen entscheidend, nicht die Wahrscheinlich für eine Lawine vs 4er).

Und ab spätestens 3m Kompatktschnee im Tal kann man davon ausgehen dass der Skibetrieb überhaupt kritisch wird - weil man die Lifte einfach nicht mehr ausgegraben bekommt, den Schnee von den Parkplätzen/Straßen nicht mehr geräumt usw (wenn jetzt aber oben 3m erreicht werden - wäre man unten im Tal gar nicht weit entfernt davon - ganz einfach weil 90% des Schnees ja erst kamen als es eh bis ins Tal schneite). Das war etwa 2008 in Sella Nevea der Fall - wenn da Mitte Dezember bei einem Sessellift nur noch eine Stütze auffindbar ist - dann wars das einfach für den Rest der Saison mit dem Sesselllift. Ausgraben zwecklos (gut waren 5,60m Schnee ab etwa halber Höhe des Skigebietes - und die Lawinen im Frühjahr vor allem auf der slowenischen Seite waren dann nicht mehr lustig). Die folgende Sommersaison war dann auch zum vergessen weil da im Juni noch 8-9m super komptakter Schnee lagen auf 2000m (da brauchts mit normalem Bagger gar nicht mehr anfagen zu graben). Im Tal am Sella Nevea Pass (1300m) waren es eh nur 2 bis 2.5m. Hat trotzdem gut 10 Tage gebraucht bis man da die Zufahrtsstraße offiziell öffnen konnte. Ein normales Gebiet hat ja keinen Fuhrpark wie auf der Glockner Hochalpenstraße um solche Schneemengen zu beseitigen. Meistens wird aber einer gewissen Höhe dann aber daher eh eher weniger angesagt. Quasi wie letzten Jänner wo dann auf einmal trotz Neuschnee in einigen Gebieten die Marketing Schneehöhe sank - weil alle Angst hatten wegen zu viel Schnee.

Ausserdem hätte es dann in Gurgl mehr Schnee wie in Teilen Italiens (oder jetzt wohl Kärnten/Osttirol) - dem ist aber sicherlich nicht so. Es hat viel Schnee - wird ein super Saisonstart (so denn das Wetter mitspielt und man nicht nur im Nebel/Wolken ist) - aber es ist schon ein gewaltiger Unterschied der eben nicht nur Offpiste einen Unterschied macht. Die aktuellen Schneefälle sind in Gurgl ja nicht alzu stark. Ich hab derzeit eher wegen zu viel Schnee in ein paar Gebieten Angst (Kärnten/Osttirol/Friaul)
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Pistencruiser
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Re: Obergurgl/Hochgurgl 2019/20

Beitrag von Pistencruiser »

Den Webcams nach zu urteilen ein Traumopening in Gurgl
Klick!
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Re: Obergurgl/Hochgurgl 2019/20

Beitrag von snowflat »

Pistencruiser hat geschrieben: 14.11.2019 - 11:56 Den Webcams nach zu urteilen ein Traumopening in Gurgl
Klick!
Naja ... Sonne mag scheinen, aber dennoch nur Schmalspurbetrieb möglich ... Klick hier!
Du kannst Dir Glück nicht kaufen.
Aber Du kannst skifahren gehen und das ist ziemlich dasselbe!
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Re: Obergurgl/Hochgurgl 2019/20

Beitrag von be4ski »

Der Plan kann nicht stimmen denn die Kirchenkarbahn beispielsweise ist in Betrieb
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Re: Obergurgl/Hochgurgl 2019/20

Beitrag von Pistencruiser »

Der Status stimmt definitiv nicht!
Allerdings hat man auf den Cams teilweise deutliche Schneefahnen gesehen. Möglich, dass durch zunehmenden Wind Anlagen eigestellt wurden?
Irgendjemand war doch bestimmt da :D
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Re: Obergurgl/Hochgurgl 2019/20

Beitrag von ski-chrigel »

Bin nicht da, aber ich habe den Status verfolgt:
Zu Beginn waren Kirchenkar, Wurmkogel 2, Schermer und Plattach geschlossen. Später wurden diese vier auch in Betrieb genommen, also Vollbetrieb. Am Nachmittag kam es wieder zu Schliessungen von Kirchkar 2, Wurmkogel 2 und Plattach.
Das wäre ein Spitzentag gewesen! Schade konnte ich nicht dort sein.
2021/22:66Tg:10xDolo,9xKlewen,7xLaax,6xA’matt,6xDavos,5.5xEngadin,5xH’tux,5xSölden,3xLHA,2xTitlis,2xPitztal,1xJungfrau,1xKauni,1xZermatt,1xSaasFee,1xLivigno, 0.5xBivio
2020/21:150Tg:21xLaax,21xKlewen,21xEngadin,15xDavos,12xH’tux,11xA’matt,11xLHA,10xTitlis,7xZermatt,4xSFee,4xJungfr.,2xSölden,2xKauni,1xPitz,1xObersaxen,1xPizol,1xAletsch,5xSkitouren
2019/20:101Tg:31xLaax,10xH’tux,9xKlewen,4xDolo,4xA’matt,3xSöld,je2xSavognin,Engadin,LHA,Titlis,Pitz,je1xSFee,Davos,Brigels,Malbun,Kauni,Zermatt,24xSkitouren
2018/19:129Tg:22xLaax,19xKlewen,16xDolo,15xA’matt,12xH’tux,8xZ’matt,5xTitlis,4xSöld,3xPitztaler,3xEngadin,3xLHA,3xIschgl,3xStubai,2xGurgl,2xTux,je1xDiverse
2017/18:143Tg:30xKlewen,25xLaax,15xA’matt,13xH’tux,9xDolo,7xSöld,7xIschgl,5xEngadin,je4xLHA,Pitzt,Titlis,je2xKauni,Z’arena,Tux,Frutt,je1xDiverse
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ghostbikersback
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Re: Obergurgl/Hochgurgl 2019/20

Beitrag von ghostbikersback »

Neben dem offensichtlich europarechtswidrigen „Tiroler Tarif“ den es ja schon lange gibt, fällt Obergurgl auch heute wieder negativ mit geschönter Schneehöhe auf:

Schneehöhe offizielle Schneemessstation: 66cm (auf 1938m)

Schneehöhe lt. eigenem Obergurgl „Schneebericht“ (bei Bergfex): 100cm (auf 1900m)

Also schön 50% obendrauf geschwindelt. Ich weiß, ich soll mich über die tolle Schneelage freuen (auch 66cm sind super!) aber als (ehemaliger und potentieller) Gast fühle mich da einfach nur veralbert. Der Diamant der Alpen hält seine Gäste offenbar für ziemlich dämlich. Sonst könnte man sich diesen Zirkus nämlich sparen...
Zuletzt geändert von ghostbikersback am 15.11.2019 - 09:36, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Obergurgl/Hochgurgl 2019/20

Beitrag von Tirolldk »

ghostbikersback hat geschrieben: 15.11.2019 - 09:02 Neben dem offensichtlich europarechtswidrigen „Tiroler Tarif“ den es ja schon lange gibt, fällt Obergurgl auch heute wieder negativ mit geschönter Schneehöhe auf:

Schneehöhe offizielle Schneemessstation: 66cm (auf 1938m)

Schneehöhe lt. eigenem Obergurgl „Schneebericht“ (bei Bergfex): 100cm (auf 1900m)

Also schön 50% obendrauf geschwindelt. Ich weiß, ich soll mich über die tolle Schneelage freuen (auch 66cm sind super!) aber ich als (ehemaliger und potentieller) Gast fühle mich da einfach nur veralbert. Der Diamant der Alpen hält seine Gäste offenbar für ziemlich dämlich. Sonst könnte man sich diesen Zirkus nämlich sparen...
Immer langsam mit solchen Aussagen.. Aktuell herrschen hier in Tirol in der Höhe heftige Föhnstürme. Da kann seit gestern oder vorgestern auch einiges wieder verblasen sein...
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Re: Obergurgl/Hochgurgl 2019/20

Beitrag von ghostbikersback »

Sorry, das Spielchen beobachte ich schon seit Jahren, da ist nichts „verblasen“...Obergurgl ist auch nicht der einzige Ort wo es so gemacht wird, das ist inzwischen leider sehr weit verbreitet. Vergleich über den Winter mal die Meldungen der offiziellen Stationen (bekommt man beim ORF oder dem Lawinenwarndienst) mit den Schneeberichten. Es gibt sehr oft eine Abweichung und zwar immer nach oben. Habe noch nie eine Abweichung nach unten gesehen...

Aber es gibt auch Orte wo es fast immer stimmt, zB Sölden (die nehmen am Berg die Daten der offiziellen Station Rettenbachfern auf 3000m) oder auch im Kühtai. Und jedes Mal, wenn ich in Obergurgl bin, habe ich den Eindruck, dass die offizielle Station die Schneehöhe einigermaßen gut erfasst. Und die Angaben im Schneebericht hinten und vorne nicht stimmen. Niemand ist verpflichtet die Schneehöhe zu veröffentlichen. Aber wenn ich es mache sollte es stimmen, sonst ist es gefährliche Irreführung (dazu habe ich weiter oben schon etwas geschrieben).
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Re: Obergurgl/Hochgurgl 2019/20

Beitrag von snowflat »

Sehr ärgerlich bei den Schneemengen/-bedingungen:
Aufgrund von starken Windböen herrscht momentan eingeschränkter Liftbetrieb.
Klick
Du kannst Dir Glück nicht kaufen.
Aber Du kannst skifahren gehen und das ist ziemlich dasselbe!
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Re: Obergurgl/Hochgurgl 2019/20

Beitrag von snowflat »

Einheimischentarife hin oder her ... fair oder unfair ... hat hier nichts zu suchen. Habe alle Beiträge dazu in den entsprechenden Thread verschoben: viewtopic.php?p=5220753#p5220753
Du kannst Dir Glück nicht kaufen.
Aber Du kannst skifahren gehen und das ist ziemlich dasselbe!

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