Historisches vom Arber
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- Balu83
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Historisches vom Arber
Hallo zusammen,
hat jemand hier Fotos/ Informationen zu den, mittlerweile ersetzten Anlagen am Arber. Ich hab u.a dort Skifahren gelernt, hab aber nur noch ganz dunkel Erinnerungen aus meiner Kindheit im Kopf, hab zu
Hause gesucht und doch tatsälich festgestellt, dass wir dort nie Fotos gemacht haben .
Es gab dort nach meinen Erinnerungen eine Doppelsesselbahn, einen Kurven-SL (oder zwei?), und den Sonnenhang-SL.
Wenn ich mich richtig erinnere sah ich mal in einem Gasthaus am Arber auch ein altes Bild eines ESL( vorgänger der DSB??).
Fragen über Fragen....., kann jemand weiterhelfen?
hat jemand hier Fotos/ Informationen zu den, mittlerweile ersetzten Anlagen am Arber. Ich hab u.a dort Skifahren gelernt, hab aber nur noch ganz dunkel Erinnerungen aus meiner Kindheit im Kopf, hab zu
Hause gesucht und doch tatsälich festgestellt, dass wir dort nie Fotos gemacht haben .
Es gab dort nach meinen Erinnerungen eine Doppelsesselbahn, einen Kurven-SL (oder zwei?), und den Sonnenhang-SL.
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- Punta Indren (3250m)
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Re: Historisches vom Arber
Vor ein paar Monaten kam mal eine Natur Doku vom Arber am Fernsehen. Lief wahrscheinlich auf dem Bayrischen Fernsehen. Da haben sie auch ein paar Historische Bilder gezeigt.
13/14 Engelberg 5, Whistler 13, Sörenberg 1, Adelboden 1, Rüeschegg-Eywald 0.5, Grindelwald 1, Portes du Soleil 1, Belalp 1, Hoch-Oetz 1, Obergurgel-Hochgurgl 6
14/15 St. Anton a. A. 3, Ischgl 1, Zürs 0.5, Sörenberg 1, Grindelwald 1, Port du Soleil 1, Alta Badia 6, Gröden 2, Araba 1, Sella Ronda 2, Kronplatz 1, Cortina d'Ampezzo 1, Pizol 1
15/16 Flumserberg 1, Sörenberg 0.5, Fieberbrunn 4, Kitzbühl 1, Skiwelt 1, St. Johann in Tirol 0,5 , Adelboden 1 ; Engelberg 1 , Port du Soleil 1, Grindelwald 1.
16/17 Ischgl 7; Sörenberg 1; Gröden 1, Sella Roda 3, AB + Araba 4, nur Alta Badia 3, Val die Fasa 2, 3 Zinnen
17/18 Adelboden 1. Grindelwald 1, Sörenberg 0,5, Sölden 1, Obergurgl 4,5
18/19 Arzt hat gemeint, ich soll auf die Saison verzichten, wegen der Diskushernie.
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Re: Historisches vom Arber
Ich bin mir sehr sicher, dass es schon vor einigen Jahre einmal ein entsprechendes Topic gegeben hat, indem ich auch schon Bilder hochgeladen hatte. Jedoch finde ich nichts mehr über die Suchfunktion. Vermutlich ist das Topic, da es schon sehr alt ist, vom Such-Bug (?) betroffen. Bei Zeit lade ich die Bilder nochmals neu hoch.
Kurz zur Lifgeschichte:
ESL -> ESL (Umbau/Ersatz?) -> DSB (Ersatz) -> DSB (Aufrüstung) -> EUB (Ersatz)
Osthang: Schlepper -> Schlepper (Ersatz)
Nordhang: Kurvenschlepper -> Kurvenschlepper (Doppelung) -> KSB (Ersatz)
Sonnenhang: Kurzbügler -> Langbügler (Umrüstung) -> KSB (Ersatz)
Thurnhof: Seillift / Schlepplift (?) -> Doppelschleppliftanlage (Ersatz)
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- Dieseltom
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Re: Historisches vom Arber
Bitte wo ist denn das überhaupt???
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WEGE SIND DA UM GEGANGEN ZU WERDEN - Franz KAFKA
HERZBULLIALMBAHNER mit Leib und Seele!
WER FRÄGT SCHEINT UNWISSEND -WER ES NICHT THUT - BLEIBT ES ! Johann Wolfgang v.GOETHE
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- lift-master
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Re: Historisches vom Arber
schaust mal hier http://www.arber.de/
...willst du die berge sehn,dann mußt du zum schi fahrn gehn...
- Balu83
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Re: Historisches vom Arber
@flo: Hätte vorher auch schon hier gesucht, aber nix gefunden,
über ein paar Bilder wär ich seeehr erfreut .
Doppel- Kurvenschlepper hört sich schon sehr interressant an, hab da nur schemenhafte Erinnerungen dran...
über ein paar Bilder wär ich seeehr erfreut .
Doppel- Kurvenschlepper hört sich schon sehr interressant an, hab da nur schemenhafte Erinnerungen dran...
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Re: Historisches vom Arber
Gabs am Arber früher auch Lifte, die nicht erzetzt wurden wie zum Beispiel am kleinen Arber ?
- Balu83
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Re: Historisches vom Arber
Soweit ich weiß nicht, am kleinen Arber gibts und gabs keine Lifte.
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Re: Historisches vom Arber
Durch die Nachfrage von Balu83 aus dieser Diskussion habe ich nochmals einige Bilder rausgesucht.
Teil 1:
Teil 1:
- Dateianhänge
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- Hier sieht man den Verlauf der damaligen Telegraphenleitung. Parallel dazu der ESL. Wäre diese damals anders verlaufen, wäre wahrscheinlich auch der ESL woanders gestanden, dann wäre die DSB woanders gestanden usw.... Hätte die Leitung im Tal begonnen, dann könnten wir vielleicht auch heute bis *ganz* nach unten fahren.
Zuletzt geändert von flo am 14.02.2014 - 23:31, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Historisches vom Arber
Teil 2 mit Bildern vom Osthang, dem offenen Graben für die SSB und ein paar Nebelbildern von den Nordhang-Doppel-Kurvenschleppern...
- Dateianhänge
- Balu83
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Re: Historisches vom Arber
Herzliches Dankeschön für das Bilder hochladen!
Sieht ja alles sehr interessant aus, es tun sich für mich aber ein paar Fragen auf.
Die Trasse des ESL dürfte ja bis auf ein paar Meter identisch mit der heutigen Gondel sein? Sieht auf den Bildern irgendwie alles ganz anders aus.
Auf dem Pistenplan ist neben dem Nordhang Kurvenlift noch die Sprache vom "Nordhanglift Sektion 1 und 2". War der Lift also früher auch schon gedoppelt (mit 2 Sektionen SL)?
Den Bayrisch Häusl Lift gibt es ja direkt in Bayrisch Eisenstein noch soweit ich weiß (evtl. mal modernisiert oder ersetzt?).
Der Pendellift Brennes war mir bis jetzt total unbekannt.
Sieht ja alles sehr interessant aus, es tun sich für mich aber ein paar Fragen auf.
Die Trasse des ESL dürfte ja bis auf ein paar Meter identisch mit der heutigen Gondel sein? Sieht auf den Bildern irgendwie alles ganz anders aus.
Auf dem Pistenplan ist neben dem Nordhang Kurvenlift noch die Sprache vom "Nordhanglift Sektion 1 und 2". War der Lift also früher auch schon gedoppelt (mit 2 Sektionen SL)?
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- Petz
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Re: Historisches vom Arber
Vielen Dank für die historischen Schätze. Dabei fallen mir zwei technisch interessante Dinge beim Sessellift auf:
1) Aufgrund des Klemmenansatzwinkels konnte es mal keine Niederhaltestützen bzw. Robas geben und die Talstationsumlenkscheibe stand sicher passend zum Ausfahrtssteigungswinkel schräg im Gebäude.
2) Theoretisch müsste der Lift auch ein ziemlicher Seilmörder gewesen sein denn ich entdeck zumindest am Bild an der Doppelklemmenaufhängung keine Drehmöglichkeit sodaß sich eigentlich die (lt. den Bildern offensichtlich rundrum ála uralte Teletrasportis oder W&S´s) geschlossenen Seilklemmen bei jedem Scheibenumlauf am Seil etwas verkanten hätten müssen und vielleicht auch deshalb kenn ich den Lift auf offensichtlich etwas später gemachten Bildern dann mit einklemmigen FBM´s...
1) Aufgrund des Klemmenansatzwinkels konnte es mal keine Niederhaltestützen bzw. Robas geben und die Talstationsumlenkscheibe stand sicher passend zum Ausfahrtssteigungswinkel schräg im Gebäude.
2) Theoretisch müsste der Lift auch ein ziemlicher Seilmörder gewesen sein denn ich entdeck zumindest am Bild an der Doppelklemmenaufhängung keine Drehmöglichkeit sodaß sich eigentlich die (lt. den Bildern offensichtlich rundrum ála uralte Teletrasportis oder W&S´s) geschlossenen Seilklemmen bei jedem Scheibenumlauf am Seil etwas verkanten hätten müssen und vielleicht auch deshalb kenn ich den Lift auf offensichtlich etwas später gemachten Bildern dann mit einklemmigen FBM´s...
Petz beendet seine Mitgliedschaft mit Ende Juni 2020 aufgrund unüberbrückbarer Differenzen bez. der Auslegung der Forennettique welche ich in der aktuell von den Moderatoren praktizierten Form als Zensur einstufe. Ich bleibe aber bis auf weiteres im persönlichen Ausstiegstopic und per PN für Fragen, Hilfe beim Modellbau etc. noch aktiv.
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Re: Historisches vom Arber
Da kommen Erinnerungen an den alten Nordhanglift hoch . Hastu du vielleicht noch etwas mehr Bilder?
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Re: Historisches vom Arber
Kein ProblemBalu83 hat geschrieben:Herzliches Dankeschön für das Bilder hochladen!
Damals stand noch etwas mehr Wald. Der ESL und die DSB hatten wahrscheinlich exakt den gleichen Verlauf. Die Talstation der EUB steht etwas weiter rechts und die Bergstation deutlich weiter oben. Im Winter 1999/2000 koexistierten sogar EUB und DSB, wobei letztere nicht mehr in Betrieb war.Balu83 hat geschrieben:Die Trasse des ESL dürfte ja bis auf ein paar Meter identisch mit der heutigen Gondel sein? Sieht auf den Bildern irgendwie alles ganz anders aus.
Ich glaube mich an einen Skischulfilm erinnern zu können, auf dem nur ein Nordhanglift zu sehen war. Wahrscheinlich hat man später einen zweiten dazugebaut. Die Talstationen der beiden Lifte waren auch nicht baugleich. Wieso hier einmal von einem "Kurvenlift" die Rede ist und dann nochmal ein anderer Lift in zwei Sektionen genannt wird weiß ich nicht. Vielleicht hatte man früher den Parallellift in zwei Sektionen geplant, da man zuerst nicht wusste, wie man zwei parallele Kurvenlifte vernünftig hinbekommen sollte?Balu83 hat geschrieben:Auf dem Pistenplan ist neben dem Nordhang Kurvenlift noch die Sprache vom "Nordhanglift Sektion 1 und 2". War der Lift also früher auch schon gedoppelt (mit 2 Sektionen SL)?
Der sollte noch Original seinBalu83 hat geschrieben:Den Bayrisch Häusl Lift gibt es ja direkt in Bayrisch Eisenstein noch soweit ich weiß (evtl. mal modernisiert oder ersetzt?).
War vermutlich der Vorgänge des Seillifts, den es nun auch nicht mehr gibt.Balu83 hat geschrieben:Der Pendellift Brennes war mir bis jetzt total unbekannt.
@Petz: Stimmt! Am ESL wurden scheinbar die Sessel und Klemmen getauscht. Habe noch ein Bild gefunden, auf dem andere Sessel und ein Niederhalter zu sehen sind. @T60: müsste bei meinen Eltern nochmals suchen. Irgendwo sind auch noch Bilder vom alten Sonnenhanglift und dem Bau der Nordhang-KSB.
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Re: Historisches vom Arber
Habe gerade dank Lord of Ski ein Foto vom Nordhang Sl entdeckt:
http://www.bayerischer-wald-skifahren.d ... __1050.jpg
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Re: Historisches vom Arber
Ich habe da 2 Ansichtskarten vom 2er Sessellift gefunden.
http://www.delcampe.net/page/item/id,23 ... age,G.html
http://www.delcampe.net/page/item/id,23 ... age,G.html
http://www.delcampe.net/page/item/id,23 ... age,G.html
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13/14 Engelberg 5, Whistler 13, Sörenberg 1, Adelboden 1, Rüeschegg-Eywald 0.5, Grindelwald 1, Portes du Soleil 1, Belalp 1, Hoch-Oetz 1, Obergurgel-Hochgurgl 6
14/15 St. Anton a. A. 3, Ischgl 1, Zürs 0.5, Sörenberg 1, Grindelwald 1, Port du Soleil 1, Alta Badia 6, Gröden 2, Araba 1, Sella Ronda 2, Kronplatz 1, Cortina d'Ampezzo 1, Pizol 1
15/16 Flumserberg 1, Sörenberg 0.5, Fieberbrunn 4, Kitzbühl 1, Skiwelt 1, St. Johann in Tirol 0,5 , Adelboden 1 ; Engelberg 1 , Port du Soleil 1, Grindelwald 1.
16/17 Ischgl 7; Sörenberg 1; Gröden 1, Sella Roda 3, AB + Araba 4, nur Alta Badia 3, Val die Fasa 2, 3 Zinnen
17/18 Adelboden 1. Grindelwald 1, Sörenberg 0,5, Sölden 1, Obergurgl 4,5
18/19 Arzt hat gemeint, ich soll auf die Saison verzichten, wegen der Diskushernie.
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Re: Historisches vom Arber
Hab gerade beim Aufräumen einen alten Pistenplan vom Arber gefunden. Ist wohl aus dem Jahr 1997 mit noch ziehmlich vielen Schleppliften drin.
Auch eine alte Postkarte hab ich noch gefunden.
Auch eine alte Postkarte hab ich noch gefunden.
Wintersaison 2017: AF-Weltcup Sonnenkopf , 2mal Hinteruxer Gletscher, 1mal Hochzillertal, 1mal Rauris, 1mal Skiwelt, 1mal Flachau, 1mal Geisskopf, 3mal Embach
Wintersaison 2016: 1mal Stilfser Joch, 1mal Hintertux, 1mal Hochzillertal, 1mal Mayrhofen, 2mal Golm (AF-Weltcup), 1mal Saalbach, 1mal Schmittenhöhe, 1mal Sportgastein (Langlauf)
Wintersaison 2016: 1mal Stilfser Joch, 1mal Hintertux, 1mal Hochzillertal, 1mal Mayrhofen, 2mal Golm (AF-Weltcup), 1mal Saalbach, 1mal Schmittenhöhe, 1mal Sportgastein (Langlauf)
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Re: Historisches vom Arber
Wie war denn am Nordhang die Talfahrseite ausgeführt?
Kann mir den Verlauf des Talseils bei zwei parallelen Kurvenliften schwer vorstellen...
Kann mir den Verlauf des Talseils bei zwei parallelen Kurvenliften schwer vorstellen...
Übersicht über meine Berichte
2020/21: 101 Tage
Skitouren (75): 18x Willingen, 15x Steinach, 12x Winterberg, 7x Gr. Inselsberg, 6x Ilmenau, 6x Ernstthal, 5x Schneekopf, je 1x Elkeringhausen, Döllberg/Suhl, Goldlauter, Jena, Kassel, Oberhof
Ski Alpin (14): 8x Willingen, 5x Winterberg, 1x Winterberg+Willingen
Resteski (12): 8x Winterberg, 2x Schneekopf, 2x Steinach
2020/21: 101 Tage
Skitouren (75): 18x Willingen, 15x Steinach, 12x Winterberg, 7x Gr. Inselsberg, 6x Ilmenau, 6x Ernstthal, 5x Schneekopf, je 1x Elkeringhausen, Döllberg/Suhl, Goldlauter, Jena, Kassel, Oberhof
Ski Alpin (14): 8x Willingen, 5x Winterberg, 1x Winterberg+Willingen
Resteski (12): 8x Winterberg, 2x Schneekopf, 2x Steinach
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Re: Historisches vom Arber
Ich hab das noch so in Erinnerung, ich hoffe die täuscht mich nicht allzusehr, ich war noch ein Kind damals : Die beiden Talseile liefen mehr oder weniger parallel. Das sah in etwa so aus als läge man 2 Geodreiecke so mit den Grundseiten parallel zueinander, dass die Spitzen voneinander wegzeigen. Die Spitzen stelle man sich als die Kurven vor. Das erlaubte auch das Nebenreinander anordnen der Talstationen.GIFWilli59 hat geschrieben:Wie war denn am Nordhang die Talfahrseite ausgeführt?
Kann mir den Verlauf des Talseils bei zwei parallelen Kurvenliften schwer vorstellen...
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Re: Historisches vom Arber
Meinst du das so, dass die Spitzen der Geodreiecke in die gleiche Richtung zeigen?
Dieses Bild, das den Eindruck erweckt, als würde mindestens ein Talseil im oberen Bereich parallel zur Bergauftrasse laufen, verwirrt mich ehrlich gesagt am meisten.
Dieses Bild, das den Eindruck erweckt, als würde mindestens ein Talseil im oberen Bereich parallel zur Bergauftrasse laufen, verwirrt mich ehrlich gesagt am meisten.
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Re: Historisches vom Arber
So wie das ausschaut hatte der rechte Lift eine Zwirbelkurve um überflüssige Seilkreuzungen zu vermeiden. Der linke SL scheint ein Dreieckslift gewesen zu sein und hatte somit das Talseil in direkter Luftlinie zwischen Berg- und Talstation.
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Re: Historisches vom Arber
Ok, mit der Erklärung kann ich nicht mithalten, kein Wunder dass ich mir das nichtgenau behalten habflo hat geschrieben:Genau genommen waren es sogar zwei Viereckslifte.
nordhang.png
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Re: Historisches vom Arber
Vielen Dank für die kleine Zeichnung, flo!
An so eine ausgefeilte Konstruktion mit gleich zwei Kurven unmittelbar hintereinander hätte ich nie gedacht. War die erste der beiden Kurven auch mit Seilscheibe oder nur mit geneigten Rollenbatterien?
An so eine ausgefeilte Konstruktion mit gleich zwei Kurven unmittelbar hintereinander hätte ich nie gedacht. War die erste der beiden Kurven auch mit Seilscheibe oder nur mit geneigten Rollenbatterien?
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Re: Historisches vom Arber
Beide Kurven waren mit Seilscheiben, da die Ablenkung doch erheblich war.