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Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 04.11.2020 - 14:43
von Schneefuchs
So langsam lerne ich noch die Schweizer Innenpolitik kennen. Hätte ich vor einem Jahr nicht gedacht... 
Edit: Erstmal passiert noch nichts. Auf srf.ch:
"14:41
Verschärfung der Massnahmen möglich
Sollten die Spitäler überlastet sein, sei eine Verschärfung der Massnahmen unausweichlich, sagt der Gesundheitsminister. «Wir wollen eine Trendwende hinkriegen, um dieses Szenario zu vermeiden». Die Massnahmen seien schwierig – für die Unternehmen, die Kulturwelt und die gesamte Gesellschaft.
Mit Vertretern der Kulturbranche will sich Berset in Kürze treffen: «Für Kulturschaffende, Künstler und Veranstalter ist es eine sehr schwierige Zeit. Wir wollen diese gemeinsam bewältigen», sagt Berset."
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 04.11.2020 - 16:04
von HBB
Allein Tirol heute mit 1143 (!) Neuinfektionen. Quelle: https://derstandard.at/permalink/rc/100 ... ed_content
Das ist nie und nimmer bis Dezember auf ein Maß zu bringen, das einen nennenswerten Reise-Tourismus zulassen würde. Ich denke, wenn das erste große Gebiet einmal vorprescht und verkündet, dass man nicht wie geplant aufsperren bzw. gar nicht aufsperren wird, werden viele weitere folgen. Die Verluste sind immens, aber wenn man gar nicht erst aufsperrt, kann man sie wenigstens minimieren. Natürlich wäre das für alle andere Branchen, die laufende Bahnen benötigen, eine Katastrophe; aber im Moment schaut es wirklich sehr, sehr düster aus, und mit einer Handvoll Tagesausflüglern und AFlern kann man kein Skigebiet betreiben.
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 04.11.2020 - 16:31
von sr99
In der Schweiz gehts vorläufig weiter. Wallis glaube ich nicht mehr da im Lockdown ab Freitag, aber Graubünden wird gehen am Wochenende.
Habt ihr das auch so verstanden, dass wohl damit Zermatt und Saas Fee schliessen müssen?
Beizen müssen schliessen: Wallis macht dicht
https://www.blick.ch/-id15715896.html?u ... ck_app_iOS
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 04.11.2020 - 16:47
von Schleitheim
Nein, die Skigebiete sind von den neuen Massnahmen im Wallis nicht direkt betroffen. Es müssen nur die Restaurants und Bars schliessen. Damit kann sich im Skigebiet von Zermatt wohl dennoch in einem Restaurant verpflegen . Die neuen Massnahmen im Wortlaut des Kantons:
Ab dem 6. November um 22 Uhr werden Restaurantbetriebe inklusive Cafés, Restaurants, Pubs, gelegentlich geöffnete Gasthäuser, Bars (inklusive Bäckerei-, Tankstellen-, Bahnhof-, Hotel- und Campingbars) für die Öffentlichkeit geschlossen. Ausgenommen sind:
- Lebensmittel- und Mahlzeiten-Hauslieferdienstleistungen (nur bis 22 Uhr erlaubt);
- Märkte, bei denen ein Konsum vor Ort verboten ist;
- Take-Away mit Ausgabemöglichkeiten unter Einhaltung der sozialer Distanz (nur bis 22 Uhr erlaubt);
- gemeinnützige Kantinen sowie Spital- und APH-Kantinen unter Einhaltung erhöhter Hygienestandards (Maskenpflicht auch für das Personal; ausschliesslich Sitzgelegenheiten; maximal vier Personen pro Tisch, ausser für Personen, die im gleichen Haushalt leben; 1,5 Meter Abstand zwischen Personen, die an unterschiedlichen Tischen sitzen, dies falls keine Schutzmassnahmen vorhanden (Plexiglas);
- nicht öffentlich zugängliche Betriebskantinen, unter Einhaltung erhöhter Hygienestandards (Maskenpflicht auch für das Personal; ausschliesslich Sitzgelegenheiten; maximal vier Personen pro Tisch, ausser für Personen, die im gleichen Haushalt leben; 1,5 Meter Abstand zwischen Personen, die an unterschiedlichen Tischen sitzen, dies falls keine Schutzmassnahmen vorhanden (Plexiglas);
- Schulkantinen;
- Hotelrestaurants, zur Nutzung durch Gäste, die dort wohnen, unter Einhaltung erhöhter Hygienestandards (Maskenpflicht auch für das Personal; ausschliesslich Sitzgelegenheiten; maximal vier Personen pro Tisch, ausser für Personen, die im gleichen Haushalt leben; 1,5 Meter Abstand zwischen Personen, die an unterschiedlichen Tischen sitzen, dies falls keine Schutzmassnahmen vorhanden (Plexiglas);
Quelle: https://www.vs.ch/web/communication/det ... ode%3Dview
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 04.11.2020 - 17:09
von ski-chrigel
Schleitheim hat geschrieben: ↑04.11.2020 - 16:47
Damit kann sich im Skigebiet von Zermatt wohl dennoch in einem Restaurant verpflegen
.
Du meinst das (italienische) Testa-Restaurant? Da dürfte sich die Grenzfrage jetzt akzentuieren...
Ich bin gespannt, ob die Skigebiete wirklich offen bleiben, wenn nur noch Selbstverpflegung geht. Laut Walliser Verordnung, die ich nach dem Blick-Artikel auch sofort aufgesucht hatte, bleibt es erlaubt. Aber ob das die Bahnbetreiber wollen?
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 04.11.2020 - 17:15
von sr99
ski-chrigel hat geschrieben: ↑04.11.2020 - 17:09
Schleitheim hat geschrieben: ↑04.11.2020 - 16:47
Damit kann sich im Skigebiet von Zermatt wohl dennoch in einem Restaurant verpflegen
.
Du meinst das (italienische) Testa-Restaurant? Da dürfte sich die Grenzfrage jetzt akzentuieren...
Ich bin gespannt, ob die Skigebiete wirklich offen bleiben, wenn nur noch Selbstverpflegung geht. Laut Walliser Verordnung, die ich nach dem Blick-Artikel auch sofort aufgesucht hatte, bleibt es erlaubt. Aber ob das die Bahnbetreiber wollen?
Könntest du die Verordnung allenfalls verlinken?
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 04.11.2020 - 17:22
von ski-chrigel
Hat ja Schleitheim bereits (resp. die entsprechende Medienmitteilung)
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 04.11.2020 - 17:30
von j-d-s
HBB hat geschrieben: ↑04.11.2020 - 16:04
Allein Tirol heute mit 1143 (!) Neuinfektionen. Quelle:
https://derstandard.at/permalink/rc/100 ... ed_content
Das ist nie und nimmer bis Dezember auf ein Maß zu bringen, das einen nennenswerten Reise-Tourismus zulassen würde. Ich denke, wenn das erste große Gebiet einmal vorprescht und verkündet, dass man nicht wie geplant aufsperren bzw. gar nicht aufsperren wird, werden viele weitere folgen. Die Verluste sind immens, aber wenn man gar nicht erst aufsperrt, kann man sie wenigstens minimieren. Natürlich wäre das für alle andere Branchen, die laufende Bahnen benötigen, eine Katastrophe; aber im Moment schaut es wirklich sehr, sehr düster aus, und mit einer Handvoll Tagesausflüglern und AFlern kann man kein Skigebiet betreiben.
Wir haben doch bei der Axamer Lizum gesehen, dass es da wohl eine Betriebspflicht gibt. Das können Skigebiete also gar nicht selbst beschließen. Und es wäre auch äußerst unklug, denn wer freiwillig zusperrt wird kein Geld vom Staat erwarten können. Wer dagegen zum Zusperren gezwungen wird, der kann schon eher Geld vom Staat kriegen - auch wenn das beim Weihnachtsgeschäft dermaßen riesige Summen wären, dass das der Staat wohl gar nicht ersetzen könnte.
Ich bleibe dabei: Mir sind die Zahlen egal, selbst wenn es 20.000 sind. Das hält mich nicht davon ab, nach Tirol zu fahren. Davon abhalten können mich ausschließlich die Einschränkungen durch die österreichische Regierung.
Übrigens wäre ein weiteres Ansteigen der Zahlen trotz Lockdown eher so zu interpretieren, dass der Lockdown gar nichts bringt. Dann muss man ihn sowieso beenden. Wir als Menschen haben halt auch nicht gegen alles ne Chance und manchmal muss man eben akzeptieren, dass wir Menschen machtlos sind.
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 04.11.2020 - 17:42
von sheridan
Ich verstehe das so, dass auch Restaurants im Skigebiet zumachen müssen (ausser, wenn sie Take Away anbieten würden). Ein Hotel kann seine eigenen Gäste aber weiter im Hotel-eigenen Restaurant bedienen.
Damit kann man leben, einfach etwas zu futtern mitnehmen. Oder in einem Hotel einchecken, dass man von der Piste aus erreichen kann.
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 04.11.2020 - 17:57
von hch
ski-chrigel hat geschrieben: ↑04.11.2020 - 17:09
Schleitheim hat geschrieben: ↑04.11.2020 - 16:47
Damit kann sich im Skigebiet von Zermatt wohl dennoch in einem Restaurant verpflegen
.
Du meinst das (italienische) Testa-Restaurant? Da dürfte sich die Grenzfrage jetzt akzentuieren...
Das unterliegt immer Sommer noch ganz klar Italienischer Jurisdiktion 
Die Schweiz hätte nur sehr gerne Ausgleichsfläche.
ski-chrigel hat geschrieben: ↑04.11.2020 - 17:09
Ich bin gespannt, ob die Skigebiete wirklich offen bleiben, wenn nur noch Selbstverpflegung geht. Laut Walliser Verordnung, die ich nach dem Blick-Artikel auch sofort aufgesucht hatte, bleibt es erlaubt. Aber ob das die Bahnbetreiber wollen?
Das ist eine sehr gute Frage..
j-d-s hat geschrieben: ↑04.11.2020 - 17:30
Wir haben doch bei der Axamer Lizum gesehen, dass es da wohl eine Betriebspflicht gibt. Das können Skigebiete also gar nicht selbst beschließen.
Und wer sagt dass in der Hinsicht das Schweizer Recht gleich funktioniert wie das in Österreich? Ich weiß persönlich nicht ob dem so ist, aber das einfach direkt zu schließen ist etwas voreilig.
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 04.11.2020 - 18:07
von HBB
j-d-s hat geschrieben: ↑04.11.2020 - 17:30
[...]Wer dagegen zum Zusperren gezwungen wird, der kann schon eher Geld vom Staat kriegen - auch wenn das beim Weihnachtsgeschäft dermaßen riesige Summen wären, dass das der Staat wohl gar nicht ersetzen könnte. [...]
Die Summen, die der Staat ersetzen kann, sind durch das EU-Beihilferecht begrenzt. Der Staat könnte also, selbst wenn er wollte, nicht alles einfach so mal ersetzen. Mit dem 80%-Prozent-Ersatz des Staates kann der kleinere Mittelständler einigermaßen kalkulieren, nicht aber die großen Gebiete.
Betriebspflicht, ja natürlich, das stimmt, aber die ist auch schnell aufgehoben, wenn das Land mitspielt. Wenn sich die großen Fragen stellen, wird das keine unünerwindbare Hürde sein.
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 04.11.2020 - 18:35
von Theo
Was Z angeht ist für das Skigebiet ein Konzept in Arbeit wie es mit Take-Away ausschauen soll, mehr weis ich derzeit nicht.
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 04.11.2020 - 19:06
von ski-chrigel
hch hat geschrieben: ↑04.11.2020 - 17:57
j-d-s hat geschrieben: ↑04.11.2020 - 17:30
Wir haben doch bei der Axamer Lizum gesehen, dass es da wohl eine Betriebspflicht gibt. Das können Skigebiete also gar nicht selbst beschließen.
Und wer sagt dass in der Hinsicht das Schweizer Recht gleich funktioniert wie das in Österreich? Ich weiß persönlich nicht ob dem so ist, aber das einfach direkt zu schließen ist etwas voreilig.
Das hat j-d-s doch gar nicht behauptet!? Er bezieht sich bei seinem Post auf Tirol. (In die Schweiz fährt er ja sowieso nicht.)
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 04.11.2020 - 19:43
von lanschi
In Salzburg will man jedenfalls nach dem Lockdown sofort wieder aufsperren - und am Kitzsteinhorn hatte man den besten Oktober der Geschichte:
https://salzburg.orf.at/stories/3074501/
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 04.11.2020 - 21:01
von sr99
Arlbergfan hat geschrieben: ↑03.11.2020 - 11:51
Was meint ihr? Halten die das Angebot bis zum Wochenende mit den Temperaturen durch?
Wirst du einer von vielen AT-Grenzgänger, die zwecks Lockdown rüber kommen am Wochenende?
Verstehe es komplett, leider wird es jedoch vermutlich viele davon geben und so allfällige Skigebietsschliessungen in der Schweiz noch beschleunigen vermute ich.
Die Schweiz wird so befürchte ich genau auch aus diesem Grund des Lockdown-Dominos einerseits der Kantone aber auch der grenznahen Auslandregionen nicht um einen Lockdown rumkommen.
(Btw hoffe richtiges Topic)
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 04.11.2020 - 21:17
von sheridan
lanschi hat geschrieben: ↑04.11.2020 - 19:43
In Salzburg will man jedenfalls nach dem Lockdown sofort wieder aufsperren
Die Frage ist nur: wann ist nach dem Lockdown ? Dezember oder erst April ?
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 04.11.2020 - 21:46
von GIFWilli59
sr99 hat geschrieben: ↑04.11.2020 - 21:01
Arlbergfan hat geschrieben: ↑03.11.2020 - 11:51
Was meint ihr? Halten die das Angebot bis zum Wochenende mit den Temperaturen durch?
Wirst du einer von vielen AT-Grenzgänger, die zwecks Lockdown rüber kommen am Wochenende?
Verstehe es komplett, leider wird es jedoch vermutlich viele davon geben und so allfällige Skigebietsschliessungen in der Schweiz noch beschleunigen vermute ich.
Die Schweiz wird so befürchte ich genau auch aus diesem Grund des Lockdown-Dominos einerseits der Kantone aber auch der grenznahen Auslandregionen nicht um einen Lockdown rumkommen.
(Btw hoffe richtiges Topic)
Weniger zwecks, sondern wohl eher "aufgrund des Lockdowns in AT" oder ist das jetzt wieder eine typische Schweizer Redewendung?
So wie sich die Zahlen momentan in der Schweiz entwickeln, glaube ich, dass die Skifahrer aus anderen Nationen einen eher kleinen Einfluss auf das Infektionsgeschehen haben.
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 04.11.2020 - 22:05
von hch
ski-chrigel hat geschrieben: ↑04.11.2020 - 19:06
Das hat j-d-s doch gar nicht behauptet!? Er bezieht sich bei seinem Post auf Tirol. (In die Schweiz fährt er ja sowieso nicht.)
Oops, habe ich falsch interpretiert bei dem ganzen Zermatt-Thema drumherum.
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 05.11.2020 - 00:04
von tauernjunkie
sr99 hat geschrieben: ↑04.11.2020 - 21:01
Arlbergfan hat geschrieben: ↑03.11.2020 - 11:51
Was meint ihr? Halten die das Angebot bis zum Wochenende mit den Temperaturen durch?
Wirst du einer von vielen AT-Grenzgänger, die zwecks Lockdown rüber kommen am Wochenende?
Verstehe es komplett, leider wird es jedoch vermutlich viele davon geben und so allfällige Skigebietsschliessungen in der Schweiz noch beschleunigen vermute ich.
Die Schweiz wird so befürchte ich genau auch aus diesem Grund des Lockdown-Dominos einerseits der Kantone aber auch der grenznahen Auslandregionen nicht um einen Lockdown rumkommen.
(Btw hoffe richtiges Topic)
Ich hatte in den letzten Wochen leider wenig Zeit, wobei mich die Pandemie jetzt erstmal wieder arbeitslos gemacht hat.
Ich möchte ab Freitag raus. Daher frage ich mal in die Runde, was möglich ist?
Ich habe jetzt vermerkt:
In BaWü gilt nach wie vor die 48h-Regelung, d.h. ein Tagesausflug wäre auf jeden Fall möglich.
Ein Tagesausflug nach Südtirol wäre theoretisch ebenso möglich, aber anfahrtsbedingt relativ sinnlos.
Ein Ausflug mit einer Nacht in Südtirol ginge zwar mit der 48h-Regel, scheitert aber am Nächtigungsverbot für nichtgeschäftliches Reisen.
Ich habe daher die Schweiz im Fokus und beabsichtige einen (zumindest) Tagesausflug nach Engelberg mit dem ICE 209.
Wie sieht es mit Nächtigungen oder "Grau-Nächtigungen" aus? Wird man an den Hotelrezeptionen nach Reisegründen ausgefragt oder muss man irgendwelche Formulare ausfüllen, bzw. Nachweise erbringen (ggf. nachträglich)?
Wenn es nur der Tagesausflug wird... Wo erhalte ich günstige Tagesskipässe für den Titlis?
Was muss ich evtl. noch alles beachten?
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 05.11.2020 - 00:32
von tauernjunkie
Oder mal generell. Was wäre eine Empfehlung, wohin es aus Nordbaden am Freitag gehen sollte, vorrausgesetzt Anreise mit der Bahn möglich und Ankunft bis spätestens etwa 9 Uhr (mit ICE 209)?
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 05.11.2020 - 06:38
von ski-chrigel
In Engelberg (Obwalden) und Umgebung ist alles normal. Du kannst ein Hotel buchen, in einem Restaurant bis 23 Uhr essen und Skifahren. Natürlich überall mit Maske (Buffs werden im Skigebiet akzeptiert) und Registrierungspflicht. Sonst gibt es momentan nichts zu beachten.
Tagestickets kannst Du online nur kaufen, wenn Du schon einen Datenträger mit WTP-Nummer hast (die üblichen Skidata-Karten mit 01- funktionieren nicht). Sie sind aber sowieso gleich teuer wie an der Kasse vor Ort (Tageskarte 68.-). Was es nebst der Reduktion für Schweizer Raiffeisenkunden so für Aktionen gibt, weiss ich nicht.
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 05.11.2020 - 07:50
von hitparade
tauernjunkie hat geschrieben: ↑05.11.2020 - 00:32
Oder mal generell. Was wäre eine Empfehlung, wohin es aus Nordbaden am Freitag gehen sollte, vorrausgesetzt Anreise mit der Bahn möglich und Ankunft bis spätestens etwa 9 Uhr (mit ICE 209)?
Davos Dorf Ankunft 09:51, wenn du von Basel ab 06:33 abfährt. Hast den Vorteil, einiges mehr an Pistenkilometern zu haben im Vergleich zu Engelberg. Dort ist momentan auch noch alles "normal".
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 05.11.2020 - 07:56
von Schleitheim
Wo erhalte ich günstige Tagesskipässe für den Titlis?
Auf https://sbb.ch/snownrail erhältst du die Tageskarte für CHF 54.40 (sofern du ein gültiges Zugbillett hast).
Edit: Beachte, dass der Bahnhof Luzern kommendes Wochenende 07./08. November 2020 komplett gesperrt ist und sich dadurch die Reisezeiten verlängern. Es verkehren Ersatzbusse ab den Vorortsbahnhöfen.
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 05.11.2020 - 08:34
von sr99
Schnalstal also auch definitiv zu abgesehen von Trainingsgruppen ab dem 8.11
https://www.facebook.com/11713908262269 ... 441257659/
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 05.11.2020 - 08:40
von albe-fr
tauernjunkie hat geschrieben: ↑05.11.2020 - 00:04Wo erhalte ich günstige Tagesskipässe für den Titlis?
wenn du eine Skilehrerlizenz hast an der Tageskasse, zuletzt 25 SFR iirc