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2000-Höhenmeter-Abfahrten -> Die Giganten

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stivo
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Re: Österreich?

Beitrag von stivo »

-Gelöscht-

Noggler hat mit seinem folgenden Beitrag Recht. Laut Pistenplan kommt man gar nicht direkt von der TUX 150 auf die Talabfahrt.
Zuletzt geändert von stivo am 04.04.2007 - 17:44, insgesamt 1-mal geändert.

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noggler
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Beitrag von noggler »

Aber wo gibts da ne markierte Piste vom 150 - Tux nach Schwendau.
Die Talabfahrt beginnt doch in der Nähe der Penkenbahn Bergstation. :?
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AlpBessi
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Beitrag von AlpBessi »

Laut Pistenplan:
Eggishorn (2869) - Fiesch (1050) -> 1819m Höhenunterschied
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Chasseral
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Beitrag von Chasseral »

noggler hat geschrieben:Aber wo gibts da ne markierte Piste vom 150 - Tux nach Schwendau.
Die Talabfahrt beginnt doch in der Nähe der Penkenbahn Bergstation. :?
Sag ich doch! :wink:
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Beitrag von Chasseral »

Hier die aktualisierte Liste:

2000 Höhenmeter sicher:
- Argentière: Grands Montets (Point de Vue / Pierre à Ric) 3260-1225 m; schwarz/rot
- Klein-Matterhorn-Zermatt 3830-1650 m; balu/rot/schwarz
- Les Arcs: Aiguille Rouge-Villaroger 3226-1200 m; schwarz
- Alpe d'Huez: Pic-Blanc-Sarenne-Vaujany 3200-1114 m ??; schwarz
- Les 2 Alpes: Dôme de la Lauze - Lans 3560-1300 m; rot/blau/grün
- Weissfluhgipfel-Küblis 2844-810 m; schwarz/rot
- Dachstein: Hunerkogel-Obertraun 2700-609 m; gelb/rot


2000 Höhenmeter unsicher:
- La Grave: Bergstation-Talstation 3550-1400 m ??; blau/gelb -> vollständig markiert?


1800 Höhenmeter:
- Schwarze Schneid-Sölden 3250-1300 m
- Vorab-Flims 3080-1150 m
- Kühboden: Eggishorn-Fiesch 2869-1050 m; schwarz/rot/gelb
- Kühboden: Eggishorn-Lax 2869-1030 m; schwarz/blau/gelb
- Hochzillertal: Öfeler-Kaltenbach 2362-562; schwarz/rot/blau


Sonderkategorie für Abfahrten, die an KO-Kriterien gescheitert sind:
- Chamonix: Aiguille du Midi - Vallée Blanche; je nach Schneelage bis zu 2750 m HD; viel befahrene Tour, aber nicht markiert
- Kleintitilis-Engelberg: 2000 m HD vermutlich nicht ganz erreicht und Querfahrt mit Sessellift erforderlich, sofern man sich an die markierten Abfahrten hält
- Klein-Matterhorn-Valtournenche: Deutlich über 2000 m HD, aber kurzer Zwischenaufstieg mit Sessellift (40 HM) erforderlich.
- Schilthorn-Lauterbrunnen 2970-870 m; Schwarz/rot/gelb -> nicht vollständig markiert, alternativ Strecke mit Sesselliftaufstieg
Zuletzt geändert von Chasseral am 07.04.2007 - 22:53, insgesamt 7-mal geändert.
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Beitrag von Fiescher »

- Fiescheralp:

Eggishorn - Fiesch ist schwarz/rot/gelb-schwarz

daneben gibts ja dann noch die Talabfahrt Lax, die bringt unten noch ein 20 HM mehr:

Eggishorn - Lax 2869 - ca. 1030 m schwarz/blau/gelb-rot
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gerrit
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Beitrag von gerrit »

Auch wenn es ziemlich sicher die Kriterien nicht richtig erfüllt, aber als Dachstein-Fan muß ich es hier reinschreiben:
Bergstation Dachsteinsüdwandbahn Hunerkogel (2700m) - Obertraun (609m), immerhin durchehend markiert und präpariert, allerdings mit einigen Schiebestrecken bzw. ganz kurzen Zwischenaufstiegen, Rücktransport wird aber an manchen Wochentagen durch die Planaibahnen mit Bussen organisiert.
http://www.krippenstein.at/static/cms/m ... nstein.pdf
Zuletzt geändert von gerrit am 05.04.2007 - 12:09, insgesamt 1-mal geändert.
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Beitrag von Tripelmayr »

Weissfluhgipfel-Küblis sollte zu den sicheren Kandidaten erhoben werden:

-Der Höhenunterschied liegt bei exakt 2034 m (Start auf 2844 m.ü.M., Ziel 810 m.ü.M., vgl. hier: http://www.davosklosters.ch/files/Panor ... nplan2.pdf)
-Auch handelt es sich, wie ebenfalls aus dem Plan hervorgeht, um keine Abfahrtsroute sondern um eine ganz normale (zunächst schwarze und dann rote) Piste.

Gruß aus Köln
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Chasseral
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Beitrag von Chasseral »

@Fiescher: Danke für den Hinweis mit Lax! Zu den Farben: Individuelle lokal festgelegte farben führe ich nicht auf. Ich halte mich an die offiziellen Bezeichnungssystematiken in Frankreich und der Schweiz.

@gerrit: Vielen Dank für den Hinweis mit dem Dachstein. Hätte nie gedacht, dass das Ding in der Natur markiert ist. Dass es einen wie auch immer gearteten Rücktransport gibt, reicht mir. Gegenanstiege sind unkritsch, solange sie keine Tourenski mit Fellen erfordern und nicht mit Liften zurückgelegt werden.

@Tripelmayr: Vielen Dank! Hab's in die obige Liste eingearbeitet
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Beitrag von valdebagnes »

- Klein-Matterhorn-Valtournenche: Deutlich über 2000 m HD, aber kurzer Zwischenaufstieg mit Sessellift (40 HM) erforderlich.

Gegenanstiege sind unkritsch, solange sie keine Tourenski mit Fellen erfordern und nicht mit Liften zurückgelegt werden.
spricht wenn man den Lift abreisst (wär ja im Valtourneche nicht so ganz ungewöhnlich) oder die 40Hm hochläuft dann zählt es?

Was ist denn mit der Abfahrt in Meribel von der Sauliere (2738m) bis runter nach Brides-les-Bains (600m) = 2138HM oder vom Mont du Vallon (2952m) = 2352HM und da wären ja auch noch die anderen Gipfel um Meribel (Mont de la Chambre, 2850m, 3 Marches 2704m, Mont de La challe 2573m und Tougnete 2434m)

Gruß
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Beitrag von gerrit »

Bericht zur Dachsteinüberquerung. Die Route ist markiert und meistens auf 1 bis 2 Ratracbreiten gewalzt. Ab der Gjaidalm beginnt das Pistengebiet von Obertraun und dann gehts auf der Normalabfahrt runter.
http://www.alpinforum.com/forum/viewtop ... berquerung
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Beitrag von Chasseral »

valdebagnes hat geschrieben:spricht wenn man den Lift abreisst (wär ja im Valtourneche nicht so ganz ungewöhnlich) oder die 40Hm hochläuft dann zählt es?
Ja! Klingt kurios, aber irgenwo muss man Grenzen einziehen. Wo fängt man sonst an und wo hört man auf? Jedenfalls zählt es nicht solange dort ein Lift steht. Und ob es sonst zählten würde, weiss ich nicht. 40 Höhenmeter sind ja auch nicht so ganz ohne. Wäre so ein Grenzfall. Ist deshalb ja auch in der Sonderkategorie gelistet.
Was ist denn mit der Abfahrt in Meribel von der Sauliere (2738m) bis runter nach Brides-les-Bains (600m) = 2138HM oder vom Mont du Vallon (2952m) = 2352HM und da wären ja auch noch die anderen Gipfel um Meribel (Mont de la Chambre, 2850m, 3 Marches 2704m, Mont de La challe 2573m und Tougnete 2434m)
Ich weiss nicht was damit ist, ich kenne mich dort null aus. Wenn du mir sagst, welche Abfahrten alle Kritetrien erfüllen und die mit Höhenangaben und Markierungsfarben auflistest, dann übernehme ich die in die Liste.

Edit: Ich habe gerade nochmal im offiziellen Pistenplan nachgeschaut: Nach Brides-les-Baines ist keine offizielle Abfahrt eingezeichnet. Damit sollte es kein Kandidat sein.

Demnächst werde ich die Liste dann im Wiki anlegen.
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Beitrag von GMD »

Bei der Schilthornabfahrt muss man, wenn man offiziell bleiben will, zwischendurch die Sesselbahn Maulerhubel benutzen. Auf dem Pistenplan ist allerdings auch die Strecke des berühmten Inferno-Rennens eingezeichnet, die eine durchgehende Fahrt zulässt. Soviel ich weiss ist diese Route allerdings nur anlässlich das Rennens markiert. Auch ist eine Abfahrt bis 800m nicht immer geöffnet.

Einen Grenzfall hätte ich noch: Die Terzaabfahrt in den Flumserbergen. Offiziell geht die bis Oberterzen, das wären dann "nur" 1560 Hm. Aber bei guten Schneeverhältnissen, was angesichts der Höhenlage (ca. 400-600m) eher selten ist, kann man im freien Gelände bis Unterterzen abfahren. Das wären dann ziemlich genau 1800 Höhenmeter.
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Chasseral
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Beitrag von Chasseral »

^^ habe die Liste oben aktualisiert.


Also, an das Steindach mit den umliegenden Krippensteinen muss ich unbedingt auch mal. Ich habe so das Gefühl, dass ich mir bei meinem Besuch der Dachsteinregion vor vielen Jahren die falschen Skiberge ausgesucht habe. Damals hat mich aber keiner gewarnt.
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Beitrag von GMD »

Ach ja, ganz vergessen: die von mir erwähnte Terzaabfahrt geht vom Leist (2220m) nach Oberterzen (660m) und als freeride-Abfahrt bis Unterterzen (420m).
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Beitrag von CV »

Chasseral hat geschrieben:Hier die aktualisierte Liste:

2000 Höhenmeter sicher:
- Argentière: Grands Montets (Point de Vue / Pierre à Ric) 3260-1225 m; schwarz/rot
- Klein-Matterhorn-Zermatt 3830-1650 m; balu/rot/schwarz
- Les Arcs: Aiguille Rouge-Villaroger 3226-1200 m; schwarz
- Alpe d'Huez: Pic-Blanc-Sarenne-Vaujany 3200-1114 m ??; schwarz
- Les 2 Alpes: Dôme de la Lauze - Lans 3560-1300 m; rot/blau/grün
- Weissfluhgipfel-Küblis 2844-810 m; schwarz/rot
- Dachstein: Hunerkogel-Obertraun 2700-609 m; gelb/rot
äh, warum nur Kleinmatterhorn??? Die Gobba di Rollin ist doch höher! Wenn ich mich richtig erinnere 3905m. Dann dürfte es sehr eng werden mit dem derzeitigen "Spitzenreiter" L2A... Zugegebenermaßen ist dies eher eine "theoretische" Piste, weil es wohl selten vorkommt, dass der Grenz- oder Breithornlift offen ist und die Talabfahrt schon/noch geht. Aber im Herbst nach einem Wintereinbruch könnte das schon vorkommen...


Weiters knapp an den 2000m:
Gobba di Rollin 3905m - Lago Bleu (Cervinia) 1970m
Gobba di Rollin 3905m - Cervinia 2050m

Den Lift Lago BLeu gibt's zwar nicht mehr, aber die Piste zum Rif. ist präpariert, zurück per Bus.

Außerdem im 1800er Bereich: Presena 3011m - Ponte di Legno 1200m (?)

Sofern es gelingt, von der neuen Funifor zu Roccette (Alagna/Gressoney) eine Piste direkt in den Passo Salati zu legen, gibt es dort dann auch eine 2000+ Abfahrt (3250m - 1210m). M.W. ist derzeit aber ein Transport-Teppich geplant, und keine Piste zum Salati, oder?

Stefan
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Beitrag von Chasseral »

^^ Das Zusammentreffen von Gobba di Rollin/Grenzlift und geöffneter Talabfahrt habe ich ausgeschlossen, da ich es schon ewig nicht mehr vorgekommen sein dürfte. Meines Erachtens dürfte es ohnehin ausgeschlossen sein. Wenn wirklich so viel Schnee liegt im Frühwinter wird die Talabfahrt nicht sofort markiert und bis die markiert wird, sind die beiden Schlepper oben definitiv geschlossen. Dafür leg ich meine Hand ins Feuer.

Theoretisch nicht ganz ausschliessen möchte ich einen Tag, ab dem vom Gobba di Rollin "wildes Fahren" nach Zermatt möglich ist. Aber auch dies ist eher unwahrscheinlich. Wie dem auch sei: Ich werde einen Ergänzungsvermerk machen. Ponte di Legno habe ich im Pistenplan nachgeschaut: Der Oret liegt 1250 hoch und gemäss Pistenplan geht keine markierte Piste bis runter in den Ort. Schade, dies wäre noch ein schöner Kandidat für die Liste gewesen.
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Beitrag von Chasseral »

Mal wieder ein neue Liste:

2000 Höhenmeter (Hauptkategorie):
- Argentière: Grands Montets (Point de Vue / Pierre à Ric) 3250-1225 m; schwarz/rot
- Klein-Matterhorn-Zermatt 3830-1650 m; blau/rot/schwarz (Start auf 3899 m theoretisch betrieblich möglich)
- Les Arcs: Aiguille Rouge-Villaroger 3226-1200 m; schwarz
- Les 2 Alpes: Dôme de la Lauze - Lans 3560-1300 m; rot/blau/grün
- Weissfluhgipfel-Küblis 2844-810 m; schwarz/rot
- Dachstein: Hunerkogel-Obertraun 2700-609 m; gelb/rot
- La Grave: Bergstation-Talstation 3550-1400 m; blau/gelb -> markiert? Bitte Info!
- Courmayeur: Punta Helbronner - La Palud 3462-1370m; gelb markiert? Bitte Info!


Knapp unter 2000 Höhenmeter (mindestens 1800 HM unabdingbar):
- Schwarze Schneid-Sölden 3250-1300 m
- Vorab-Flims 3080-1150 m
- Kühboden: Eggishorn-Fiesch 2869-1050 m; schwarz/rot/gelb
- Kühboden: Eggishorn-Lax 2869-1030 m; schwarz/blau/gelb
- Hochzillertal: Öfeler-Kaltenbach 2362-562; schwarz/rot/blau
- Klein-Matterhorn-Lago Bleu (Cervinia) 3820-1970 m; rot (Start auf 3899 m theoretisch betrieblich möglich)
- Alpe d'Huez: Pic-Blanc-Gorges de Sarenne 3320-1500 m; schwarz/grün


Sonderkategorie für Abfahrten, die an KO-Kriterien gescheitert sind:
- Chamonix: Aiguille du Midi - Vallée Blanche; je nach Schneelage bis zu 2750 m HD; viel befahrene Tour, aber nicht markiert
- Kleintitilis-Engelberg: 2000 m HD vermutlich nicht ganz erreicht und Querfahrt mit Sessellift erforderlich, sofern man sich an die markierten Abfahrten hält
- Klein-Matterhorn-Valtournenche: Deutlich über 2000 m HD, aber kurzer Zwischenaufstieg mit Sessellift (40 HM) erforderlich.
- Schilthorn-Lauterbrunnen 2970-870 m; Schwarz/rot/gelb -> nicht vollständig markiert, alternativ Strecke mit Sesselliftaufstieg
- Alagna: Punta-Indren-Alagna/Wold 3260-1309 m; gelb -> heute nicht mehr markiert.
- La Plagne: Glacier de Bellecote - Montchavin 3250-1250 m -> Zwischenaufstieg mit Lift erforderlich


Generell gehts mir nicht darum, eine Liste mit möglichst vielen Pisten zu erstellen, die trickreich so hin konstruiert sind, dass sie es irgendwie in die Liste schaffen, oder die nur unter sehr unwahrscheinlichen meteorologischen Bedingungen zu befahren sind. Nach meiner Intention sollen einfach die Abfahrten gelistet werden, welche die Bedingungen (2000 HM in einem Zug und markiert) erfüllen und die in normalen Wintern auch befahrbar sind.
Zuletzt geändert von Chasseral am 17.04.2007 - 11:41, insgesamt 4-mal geändert.
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Beitrag von Harzwinter »

Vielleicht noch ein Kandidat für die Liste "Sonderkategorie für Abfahrten, die an KO-Kriterien gescheitert sind":

Alagna Valsesia, Skiroute von der Punta Indren (3260m) über Balma und Alpe Bors nach Alagna/Wold, 1309m. Höhendifferenz somit 1951m. Die Route ist in keinem aktuellen Pistenplan mehr verzeichnet, aber in diesem Plan von 1993 ist sie noch drin:
Bild
Wie alle Alagneser Skirouten ist diese Route nicht markiert. Nach meinem Stand (2005) ist in Alagna aber generell überhaupt keine Piste oder Route markiert - wo würden hier die Auswahlkriterien greifen?
Wäre der Borslift noch in Betrieb, wäre diese Skiroute übrigens durchgängig von 3555m bis 1309m fahrbar, was 2246 Höhenmetern entspricht. Hätte - wäre - wenn ... :-)

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Beitrag von Emilius3557 »

Also zur Abfahrt Alpe d´Huez: Pic Blanc (3320 m) nach Vaujany sei angemerkt, dass man normalerweise den 4-SB Lac Blanc fahren muss, um von der "Tunnel" wieder hinauf zur Station und zur weiteren Abfahrt zu gelangen, das sind zwar nur 350 m Lift bei 104 Hm aber immerhin. Wenn man sehr weit ausholt könnte es möglichsein den Ziehweg von der PB Dome de Rousses zu erreichen, dann braucht man die 4SB nicht und die 2200 Hm sind zu machen. Schwierigkeit im Übrigen: bis Lac Blanc "schwarz", dann "rot", dann "blau", dann "schwarz" wobei bis Lac Blanc nie gewalzt wird.

Bei den 1800 m aufnehmbar sind sicherlich:
Pic Blanc - Gorges de Sarenne, 3320-1500 m, oben "schwarz" unten "grün".
Dome de Puy Salié-Les Deux Alpes, 3420-1650 m (die Abfahrt Dome de la Lauze nach Bons ist ja auch nicht so oft wirklich machbar, zumindest hier im Forum hat es wohl noch keiner gemacht).
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Beitrag von taunussi »

In die Sonderkategorie 2000 m mit "Unterbrechung" (unpräpariert) Im Skigebiet La Plagne: Glacier de Bellecote 3250 m bis 1250 m nach Montchavin. Wenn geöffnet, verschiedene Varianten möglich und sehr abwechslungsreich.
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Chasseral
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Beitrag von Chasseral »

Aktuell 17.4.2007:

2000 Höhenmeter (Hauptkategorie):
- Argentière: Grands Montets (Point de Vue / Pierre à Ric) 3250-1225 m; schwarz/rot
- Klein-Matterhorn-Zermatt 3830-1650 m; blau/rot/schwarz (Start auf 3899 m theoretisch betrieblich möglich)
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- Les 2 Alpes: Dôme de la Lauze - Lans 3560-1300 m; rot/blau/grün
- Weissfluhgipfel-Küblis 2844-810 m; schwarz/rot
- Dachstein: Hunerkogel-Obertraun 2700-609 m; gelb/rot
- La Grave: Bergstation-Talstation 3550-1400 m; blau/gelb -> markiert? Bitte Info!


Knapp unter 2000 Höhenmeter (mindestens 1800 HM unabdingbar):
- Schwarze Schneid-Sölden 3250-1300 m
- Vorab-Flims 3018-1150 m
- Kühboden: Eggishorn-Fiesch 2869-1050 m; schwarz/rot/gelb
- Kühboden: Eggishorn-Lax 2869-1030 m; schwarz/blau/gelb
- Hochzillertal: Öfeler-Kaltenbach 2362-562; schwarz/rot/blau
- Klein-Matterhorn-Lago Bleu (Cervinia) 3820-1970 m; rot (Start auf 3899 m theoretisch betrieblich möglich)
- Alpe d'Huez: Pic-Blanc-Gorges de Sarenne 3320-1500 m; schwarz/grün


Sonderkategorie für Abfahrten, die an KO-Kriterien gescheitert sind:
- Chamonix: Aiguille du Midi - Vallée Blanche; je nach Schneelage bis zu 2750 m HD; viel befahrene Tour, aber nicht markiert
- Kleintitilis-Engelberg: 2000 m HD vermutlich nicht ganz erreicht und Querfahrt mit Sessellift erforderlich, sofern man sich an die markierten Abfahrten hält
- Klein-Matterhorn-Valtournenche: Deutlich über 2000 m HD, aber kurzer Zwischenaufstieg mit Sessellift (40 HM) erforderlich.
- Schilthorn-Lauterbrunnen 2970-870 m; Schwarz/rot/gelb -> nicht vollständig markiert, alternativ Strecke mit Sesselliftaufstieg
- Alagna: Punta-Indren-Alagna/Wold 3260-1309 m; gelb -> heute nicht mehr markiert.
- La Plagne: Glacier de Bellecote - Montchavin 3250-1250 m -> teilweise unmarkiert
- Courmayeur: Punta Helbronner - La Palud 3462-1370m -> unmarkiert
Zuletzt geändert von Chasseral am 18.04.2007 - 09:42, insgesamt 4-mal geändert.
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Beitrag von taunussi »

Chasseral hat geschrieben:Aktuell 17.4.2007:

- La Plagne: Glacier de Bellecote - Montchavin 3250-1250 m -> Zwischenaufstieg mit Lift erforderlich
Aus meiner Erfahrung ist kein Zwischenaufstieg mit Lift erforderlich! Du kannst diese Strecke durchaus in einem Rutsch durchfahren (Glacier-Col de la Chiaupe-Les Bauches-Montchavin). Eine andere Variante vom Glacier aus über die schwarze Piste erfordert einen Zwischenaufstieg mit 2-SB, diese Variante meinte ich aber nicht :wink: . Bitte korrigieren...
Zuletzt geändert von taunussi am 17.04.2007 - 12:06, insgesamt 1-mal geändert.
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Beitrag von Chasseral »

^^ Präparierung ist nicht das Problem. Ist die Abfahrt markiert? Dann zählt sie sogar für die Hauptkategorie. Falls unmarkiert, dann Sonderkategorie.
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Beitrag von taunussi »

Die Abfahrt vom Bellecote-Gletscher bis Montchavin war ab der Talstation Sesselbahn auf den Col de la Chiaupe (Name ist mir entfallen, sorry :oops:) bis Les Bauches damals nicht markiert (auf jeden Fall unpräpariert; der Einstieg war markiert mit Warnungen). Sonst aber in den anderen Bereichen regulär markierte präparierte Pisten. Also schon Sonderkategorie, oder :wink: ?
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