Genau das gleiche Szenario bei mir...Af hat geschrieben:Meine Eltern waren starke Raucher....was ich bei denen mitbekommen hat hat mir fürs Leben gereicht.
Mien Vater hat von Heut auf Morgen aufgehört, meine Mutter raucht immernoch.
Rauchen
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Re: Rauchen
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Re: Rauchen
Ich bin Nichtraucher.
Probiert habe ich zwar von Zigarette, Stumpen und Pfeife alles, konnte damit aber irgendwie nichts anfangen.
Militanter Gegener bin ich auch nicht. Ich schaue viel Motorsport und da war ja noch bis vor wenigen jahren auf jeder Kiste Tabakwerbung.
Ich habe aber die Beobachtung gemacht, dass die liebenswürdigsten Leute wenn es um ihr Rauchen geht sich komplett in das Gegenteil verwandeln können.
Probiert habe ich zwar von Zigarette, Stumpen und Pfeife alles, konnte damit aber irgendwie nichts anfangen.
Militanter Gegener bin ich auch nicht. Ich schaue viel Motorsport und da war ja noch bis vor wenigen jahren auf jeder Kiste Tabakwerbung.
Ich habe aber die Beobachtung gemacht, dass die liebenswürdigsten Leute wenn es um ihr Rauchen geht sich komplett in das Gegenteil verwandeln können.
Der letzte Regierungsvertreter wo an einer Pressekonferenz etwas für die Menschen positives gesagt hat und dies dann auch später eingehalten hat war Günter Schabowski am 9.11.1989.
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Re: Rauchen
nichtraucher natürlich!
mit 14 darf man doch noch gar net rauchen
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Grüße jeden Trottel - Er könnte morgen dein Chef sein.
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Re: Rauchen
Habe vom 15.ten bis zum 30. Lebensjahr geraucht - 1 Schachtel am Tag, in den letzten Jahren sogar eher noch mehr.
Seit 8 Monaten (11.11.2007) ist jedoch Schluss damit *stolzbin*
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Rauchfreie Zeit: 7 Monate 3 Wochen 1 Tag
Gespart: 1109.87 Eur
macht in Zigaretten: 4716 Stück
Quelle: http://www.swr3.de/meinswr3/rauchfrei/? ... gbid=wiede
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Re: Rauchen
*applaus*Wiede hat geschrieben:Habe vom 15.ten bis zum 30. Lebensjahr geraucht - 1 Schachtel am Tag, in den letzten Jahren sogar eher noch mehr.
Seit 8 Monaten (11.11.2007) ist jedoch Schluss damit *stolzbin*![]()
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sowas gehört ordentlich gelobt!
ich selbst hab ne ähnliche story - hab auch mit ca 14 oder 15 begonnen (anfangs noch heimlich - ab 16 dann eher unheimlich...) und auch im schnitt 1 packerl verheizt, manchmal sogar mehr. doch ich habs jetzt auch geschafft, seit 11 monaten bin ich auch zigarettenfrei, am 21. juli wirds ein jahr *freu*
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Re: Rauchen
Bei mir wars ganz komisch.
Normalerweise fangen die meisten beim Bundesheer an zu rauchen. Ich hab mir am Einrückungstag um 9.00 Uhr die letzte durchgezogen und seitdem keine mehr angegriffen. Im September wirds ein Jahr.
4 Jahre hatte ich auch schon geraucht. 20 Stück / Tag
Normalerweise fangen die meisten beim Bundesheer an zu rauchen. Ich hab mir am Einrückungstag um 9.00 Uhr die letzte durchgezogen und seitdem keine mehr angegriffen. Im September wirds ein Jahr.
4 Jahre hatte ich auch schon geraucht. 20 Stück / Tag
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Re: Rauchen
Von mir - wie die Mehrheit der User - ein nein.
Habe noch nie geraucht und hoffe das werde ich auch nicht. Da mein Vater Raucher war (hat von heute auf morgen aufgehört; Gott sei dank), weiß ich wie es ist, wenn man z.Bsp.: im Auto geräuchert wird.
Mir ist es egal, wenn jemand in einen Lokal raucht beim Ausgehen, aber in der Gondel, am Sessellift muss das nicht nötig sein.
Habe noch nie geraucht und hoffe das werde ich auch nicht. Da mein Vater Raucher war (hat von heute auf morgen aufgehört; Gott sei dank), weiß ich wie es ist, wenn man z.Bsp.: im Auto geräuchert wird.

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Re: Rauchen
Bundesverfassungsgericht kippt völliges Rauchverbot in Gaststätten:
http://magazine.web.de/de/themen/gesund ... ubr9f.html
Ich bin zwar Nichtraucher, finde dieses Urteil aber richtig und ausgewogen.
http://magazine.web.de/de/themen/gesund ... ubr9f.html
Ich bin zwar Nichtraucher, finde dieses Urteil aber richtig und ausgewogen.
Danke Bulgarien !
- Af
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Re: Rauchen
So langsam ist Deutschland wirklich eine Bananenrepublik....Vorgabe EU...Umsetzung Bund nicht einheitlich möglich...Verfassungsgericht...ungültig....-> wieder von vorne.
Frag mich echt langsam, warum das in den anderen EU-Ländern klappt und nur im Bürokratiestaat Nummer 1(Weltweit!!) nicht.
Das gleiche steht uns wohl mit der Pendlerpauschale bevor....
Naja...dafür hat Österreich Licht am Tag eingesetzt, abgeschafft, und in ein paar Jahren wirds von der EU vorgeschrieben...
Frag mich echt langsam, warum das in den anderen EU-Ländern klappt und nur im Bürokratiestaat Nummer 1(Weltweit!!) nicht.
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Re: Rauchen
Eigentlich nicht...
Nur wenn kollegen dabei sind und ich zufälligerweise noch ne Schachtel dabei hab
Hab aber schon seit nem monat keinen GLimmstengel mehr gehabt xD... naja es kommt schon der Drang aber noch nicht so stark zum Glück
Naja zum abgewönnen hab ich Alkohol oO
Nur wenn kollegen dabei sind und ich zufälligerweise noch ne Schachtel dabei hab

Hab aber schon seit nem monat keinen GLimmstengel mehr gehabt xD... naja es kommt schon der Drang aber noch nicht so stark zum Glück


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Re: Rauchen
@Rüganer + Af: Ihr hab nicht richtig gelesen 
Es wurden die Rauchverbote in den Bundesländern für unzulässig erklärt, in denen in Mehrraumkneipen ein Raucherraum eingerichtet werden darf, aber in Einraumkneipen das Rauchen verboten ist. Begründung: Wettbewerbsverzerrung zugunsten großer Betriebe. Und genau zwei solcher "Einraumkneipenbetreiber" hatten geklagt!
Das absolute Rauchverbot in allen Gaststätten, wie z.B. in Bayern, ist dagegen zulässig, das wurde auch vom BVerfG bestätigt. Es wird sogar immer wahrscheinlicher, dass nun die anderen Bundesländer in Richtung absolutes Verbot schwenken!
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 43,00.html

Es wurden die Rauchverbote in den Bundesländern für unzulässig erklärt, in denen in Mehrraumkneipen ein Raucherraum eingerichtet werden darf, aber in Einraumkneipen das Rauchen verboten ist. Begründung: Wettbewerbsverzerrung zugunsten großer Betriebe. Und genau zwei solcher "Einraumkneipenbetreiber" hatten geklagt!
Das absolute Rauchverbot in allen Gaststätten, wie z.B. in Bayern, ist dagegen zulässig, das wurde auch vom BVerfG bestätigt. Es wird sogar immer wahrscheinlicher, dass nun die anderen Bundesländer in Richtung absolutes Verbot schwenken!
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Re: Rauchen
Trotzdem...warum nicht gleich so?
Muss immer erst n Gericht sagen, dass es so nicht geht, um einheitliche Lösungen zu schaffen?
Muss immer erst n Gericht sagen, dass es so nicht geht, um einheitliche Lösungen zu schaffen?
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Re: Rauchen
Weil man eben festgestellt hat, dass in DE die Länder dafür zuständig sind. Ich finds auch nicht gut, aber man muss sich an Gesetze schon halten.
Danke auch für den Artikel Downhill. Dieser zeigt, dass es gerade in Bayern der richtige Weg ist. Eigentlich ein guter Tag für den Nichtraucherschutz heute.
Danke auch für den Artikel Downhill. Dieser zeigt, dass es gerade in Bayern der richtige Weg ist. Eigentlich ein guter Tag für den Nichtraucherschutz heute.
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Re: Rauchen
Es heißt immer, daß in Bayern ein absolutes Rauchverbot herrscht, Ausnahme sind geschlossene Gesellschaften. Bei uns in München iss fast jede ( Einraum) Kneipe ein Raucherclub, und Raucher wie Nichtraucher müssen Mitglieder sein, daß sie hier n Bierchen trinken können. So schauts aus.
ma muß hier ganz klar unterscheiden, gehts um ``Gaststätten `` oder ``Kneipen `` ? daß wird hier sehr oft durcheinandergeschmissen, Rauchen in Einraumkneipen nur erlaubt ohne Speisen.
Ich weiß ja nicht, wie das ganze weitergeht, wegs den geschlossenen Raucherclubs wurde ja auch schon ewig lang diskutiert, aber ich denk einfach mal, für Gäste sowie das ewige frühere Problem Anwohner und auch Polizei sind so ganz zufrieden, es iss wieder Ruhe in der Stadt. Und nicht wie im Januar, daß bis zu 200 Leut die Gehwege vor den Kneipen belagern... und die Polizei von einer Strasse zur nächsten die Leut wegjagen muß. Bestimmt auch net ganz billig, solche eigentlich unnötigen Einsätze.
ma muß hier ganz klar unterscheiden, gehts um ``Gaststätten `` oder ``Kneipen `` ? daß wird hier sehr oft durcheinandergeschmissen, Rauchen in Einraumkneipen nur erlaubt ohne Speisen.
Ich weiß ja nicht, wie das ganze weitergeht, wegs den geschlossenen Raucherclubs wurde ja auch schon ewig lang diskutiert, aber ich denk einfach mal, für Gäste sowie das ewige frühere Problem Anwohner und auch Polizei sind so ganz zufrieden, es iss wieder Ruhe in der Stadt. Und nicht wie im Januar, daß bis zu 200 Leut die Gehwege vor den Kneipen belagern... und die Polizei von einer Strasse zur nächsten die Leut wegjagen muß. Bestimmt auch net ganz billig, solche eigentlich unnötigen Einsätze.
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TSC 2012-13, Stand 20.01.2013 - 17 Sektionen Bike, 20 Schitage in Tirol ; Zillertal, Stubaital, Ötztal, Kitzbühel,Schiwelt , Schijuwel Alpbach ;
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Re: Rauchen
Aber in geänderter Form wenn Neuwagen mit einem echten Tagfahrlicht ausgerüstet werden müssen. Das Problem beim Abblendlicht am Tag (und Ursache meiner Bedenken dagegen) war die Zunahme der Zweiradunfälle weil diese in Gegensatz zu vorher im "Lichterhaufen" nicht mehr auffielen.Af hat geschrieben:Naja...dafür hat Österreich Licht am Tag eingesetzt, abgeschafft, und in ein paar Jahren wirds von der EU vorgeschrieben...
@Rauchen:
Und welche der Politiker, die die rechtswidrigen Verordnungen erlassen haben leisten nun dafür Schadenersatz ?
Wird höchste Zeit für die Aufhebung der rechtlichen Immunität damit jene, die nen juristischen Schwachsinn egal welcher Art verzapfen auch endlich dafür auch haftbar gemacht werden können. Dann würde man neue Ideen nämlich zuerst mal rechtlich prüfen lassen bevor man sie nach dem Motto "friß Esel oder stirb" den Bürgern einfach vor die Füße schmeißt.
Petz beendet seine Mitgliedschaft mit Ende Juni 2020 aufgrund unüberbrückbarer Differenzen bez. der Auslegung der Forennettique welche ich in der aktuell von den Moderatoren praktizierten Form als Zensur einstufe. Ich bleibe aber bis auf weiteres im persönlichen Ausstiegstopic und per PN für Fragen, Hilfe beim Modellbau etc. noch aktiv.
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Re: Rauchen
Petz hat geschrieben:@Rauchen:
Und welche der Politiker, die die rechtswidrigen Verordnungen erlassen haben leisten nun dafür Schadenersatz ?
Wird höchste Zeit für die Aufhebung der rechtlichen Immunität damit jene, die nen juristischen Schwachsinn egal welcher Art verzapfen auch endlich dafür auch haftbar gemacht werden können. Dann würde man neue Ideen nämlich zuerst mal rechtlich prüfen lassen bevor man sie nach dem Motto "friß Esel oder stirb" den Bürgern einfach vor die Füße schmeißt.
Ja....das wäre mal interessant...genau wie eine Leistungsbezogene Bezahlung von Politikern....aber wer sägt schon an dem Ast, auf dem er sitzt....zumal wenn er sich selbst den Lohn erhöhen darf...(soferns nicht wie im Januar an die grosse Glocke gahängt wird....)

Zuletzt geändert von Af am 30.07.2008 - 21:00, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Rauchen
Das ist noch nicht für immer. Ich finde das lächerlich mit den Clubs, kann aber die Wirte durchaus verstehen.schifreak hat geschrieben:Es heißt immer, daß in Bayern ein absolutes Rauchverbot herrscht, Ausnahme sind geschlossene Gesellschaften. Bei uns in München iss fast jede ( Einraum) Kneipe ein Raucherclub, und Raucher wie Nichtraucher müssen Mitglieder sein, daß sie hier n Bierchen trinken können. So schauts aus.
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Re: Rauchen
Mei was heißt lächerlich, ich kanns verstehn wenn ma überall liest Raucherclub, solang s aber nur Kneipen etc sind, isses mir auch wurscht. Wichtig iss doch daß ma überall zum Essen hingehn kann, ohne Mitgliedschaft. Und wichtig iss auch das sich die Leut wohlfühlen.
Sag ma mal, es iss doch auch mitm Schifahrn, wiviel leut sind dagegen daß ma jedes Wochenende zum Schifahrn in die Berge fahrn, die ganzen Abgase, Ozon , Bergwälder werden abgeholzt, Tiere erschreckt durch Tourenfahrer ... kann ma noch unzählig ergänzen, aber irgendwie brauch ma unsren Spass, und auch die Raucher wolln a Zigarettchen zum Bier, und im Raucherklub störn sie absolut NIEMANDEN . So isses doch völlig O.K.
Ich persönlich hab mir sowas wie Kneipen etc. nie angetan, lieber trink ich mein Spezi daheim, da kostet er 29 Cent beim Getränkemarkt, und net 3 Euro... wenn i schon Geld ausgeb, dann möcht ich auch was haben davon. Und dahoam gibts keine Mitgleidschaft und keine Vorschriften.
Und eins zum `` Licht am Tag ``, das war vielleicht ne Idee für blinde Autofahrer, daß sie auch mal den Gegenverkehr sehn. Man kann net alle Strassen in einen Topf werfen, wenns durch absolut dunkle Wälder geht isses was ganz anderes, als im Hochsommer durch brettlebene Autobahnen wie z.B. im Bereich Leipzig . Und dann ghörten die Autos so gebaut daß dann auch nur die Vorderlampen brennen, und nicht auch die Rücklichter, die sieht tagsüber wirklich niemand, wenn die Sonne draufscheint.
VIel wichtiger wäre meiner Meinung nach eine Verbesserung der Verkehrsampeln, daß ma die auch erkennen kann wenn die Sonne voll draufscheint. Grad die querstehende Herbstsonne, die kommt jetz bald wieder. da stehste vor der Ampel und man sieht gar nix wenn ma ganz vorn an der Haltelinie steht. Aber da iss noch nie was verändert worden, die Ampeln sehn seit ich sie kenn immer gleich aus. Ganz schlimm sind die mit nur einem Pfeil...Man könnt vielleicht mit ner Spiegeltechnik was verbessern... aber da hat sich noch keiner Gedanken gemacht. Wieviel Leut sterben im Strassenverkehr ? Mehr als in Kneipen ...
Sag ma mal, es iss doch auch mitm Schifahrn, wiviel leut sind dagegen daß ma jedes Wochenende zum Schifahrn in die Berge fahrn, die ganzen Abgase, Ozon , Bergwälder werden abgeholzt, Tiere erschreckt durch Tourenfahrer ... kann ma noch unzählig ergänzen, aber irgendwie brauch ma unsren Spass, und auch die Raucher wolln a Zigarettchen zum Bier, und im Raucherklub störn sie absolut NIEMANDEN . So isses doch völlig O.K.
Ich persönlich hab mir sowas wie Kneipen etc. nie angetan, lieber trink ich mein Spezi daheim, da kostet er 29 Cent beim Getränkemarkt, und net 3 Euro... wenn i schon Geld ausgeb, dann möcht ich auch was haben davon. Und dahoam gibts keine Mitgleidschaft und keine Vorschriften.
Und eins zum `` Licht am Tag ``, das war vielleicht ne Idee für blinde Autofahrer, daß sie auch mal den Gegenverkehr sehn. Man kann net alle Strassen in einen Topf werfen, wenns durch absolut dunkle Wälder geht isses was ganz anderes, als im Hochsommer durch brettlebene Autobahnen wie z.B. im Bereich Leipzig . Und dann ghörten die Autos so gebaut daß dann auch nur die Vorderlampen brennen, und nicht auch die Rücklichter, die sieht tagsüber wirklich niemand, wenn die Sonne draufscheint.
VIel wichtiger wäre meiner Meinung nach eine Verbesserung der Verkehrsampeln, daß ma die auch erkennen kann wenn die Sonne voll draufscheint. Grad die querstehende Herbstsonne, die kommt jetz bald wieder. da stehste vor der Ampel und man sieht gar nix wenn ma ganz vorn an der Haltelinie steht. Aber da iss noch nie was verändert worden, die Ampeln sehn seit ich sie kenn immer gleich aus. Ganz schlimm sind die mit nur einem Pfeil...Man könnt vielleicht mit ner Spiegeltechnik was verbessern... aber da hat sich noch keiner Gedanken gemacht. Wieviel Leut sterben im Strassenverkehr ? Mehr als in Kneipen ...
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Re: Rauchen
Dann dürfen in diesen Rauchklub aber nur Raucher arbeiten, ansonsten störren sie eben doch jemanden!
Hibernating
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Re: Rauchen
^^
Stellt sich nur die Frage, ob dies das Arbeitsamt auch so sieht ?
Oder kürzt es die Leistungen, wenn man sich weigert einen Job in einem Raucherbetrieb anzunehmen ?
Apropos "Raucherzimmer". Schaut mal hier
http://www.geibstanke.de/
Stellt sich nur die Frage, ob dies das Arbeitsamt auch so sieht ?
Oder kürzt es die Leistungen, wenn man sich weigert einen Job in einem Raucherbetrieb anzunehmen ?
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Re: Rauchen
das is ja mal n ding
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Re: Rauchen
Halt, Stop:Und welche der Politiker, die die rechtswidrigen Verordnungen erlassen haben leisten nun dafür Schadenersatz ?
Für die Gesetzgebung sind die Räte und Parlamentarier auf Bundesebene, Kantonsebene und Gemeindebene zuständig. In der Schweiz kommen dann noch die Volksabstimmungen dazu.
Das Bundesgericht kann nur entscheiden ob ein Gemeindegesetz gegen ein übergeordnetes Kantons oder Bundesgesetz oder ein Kantonsgesetz gegen ein übergeordnetes Bundesgesetz verstösst.
Das Bundesgericht kann jedoch nicht eigenmächtig ein Gesetz abändern oder kippen nur weil es nicht in allen Punkten alle Bürger oder Gruppen haargenau gleich stark betrifft.
Dann könnten wir nämlich gleich alle Gesetze abschaffen und hätten einen rechtlosen Raum.
Das nun für illegal erklärte ( teilweise Rauchverbot ) verstösst aber gar nicht gegen ein übergeordnetes Bundesgesetz.
Was hier passiert ist, ist nichts weiter als eine Amtsanmassung der Bundesrichter. Ein Problem das hier in der Schweiz leider auch allzu oft auftritt und gegen das leider immer noch nichts unternommen wurde.
Die Mitglieder dieses noblem vereins gehören abgesetzt, eingelocht und enteignet, damit wenigstens ein teil vom finaziellen Schaden den sie wieder mal angerichtet haben ersetzt werden kann.
Der letzte Regierungsvertreter wo an einer Pressekonferenz etwas für die Menschen positives gesagt hat und dies dann auch später eingehalten hat war Günter Schabowski am 9.11.1989.
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Re: Rauchen
Halt, wir sind hier in Deutschland, nicht in der Schweiz, bei uns gibt's keine KAntone.
Der Nichtraucherschutz verstößt nur in den Bundesländern gegen das Grundgesetz in denen es Ausnahmen gibt. DAs Problem ist hier die Gleichheit und in gewisser weise das Diskriminierungsverbot.

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Re: Rauchen
Ist mir schon klar dass es sich hier um Deutschland handelt und da halt einige Sachen anders heissen. Das tut im Endeffekt aber nichts zur Sache. Für die Gesetzgebung sind die dafür gewählten Organe zuständig und nicht die Gerichte.
Als nächstes klagen dann die Wirte in den Bundesländern mit dem totalen Rauchverbot und behaupten sie werden diskriminiert oder die Wirte jenseits der Ländergrenze hätten nun ihre Kundschaft. Da setzt sich dann auch wieder das Verfassungsgericht über die Politik und verbietet das totale Rauchverbot und am Ende bleibt vom Nichtraucherschutz nichts mehr übrig.
Es gibt nun mal Gesetzt wo nicht alle Bürger gleich treffen und dem Gesetzesgeber bei der Verabschiedung schon klar ist dass es so ist. Wenn wir nun diese Gesetze alle Abschaffen wollen bleibt glaube ich nicht mehr viel übrig.
Als nächstes klagen dann die Wirte in den Bundesländern mit dem totalen Rauchverbot und behaupten sie werden diskriminiert oder die Wirte jenseits der Ländergrenze hätten nun ihre Kundschaft. Da setzt sich dann auch wieder das Verfassungsgericht über die Politik und verbietet das totale Rauchverbot und am Ende bleibt vom Nichtraucherschutz nichts mehr übrig.
Es gibt nun mal Gesetzt wo nicht alle Bürger gleich treffen und dem Gesetzesgeber bei der Verabschiedung schon klar ist dass es so ist. Wenn wir nun diese Gesetze alle Abschaffen wollen bleibt glaube ich nicht mehr viel übrig.
Der letzte Regierungsvertreter wo an einer Pressekonferenz etwas für die Menschen positives gesagt hat und dies dann auch später eingehalten hat war Günter Schabowski am 9.11.1989.
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Re: Rauchen
Nur hat meiner Meinung nach ein totales Rauchverbot ohne mögliche Alternativen wie z. B. deklarierte Raucherlokale nichts mehr mit Nichtraucherschutz sondern ausschließlich mit Raucherdiskriminierung zu tun.
Das wär dann ein interessantes Musterverfahren vor dem Menschenrechtsgerichtshof - leider fehlen mir die finanziellen Mittel für ein solches.
Wenn außerdem ein totales Rauchverbot mit der Begründung des Gesundheitsschutzes kommt ist es nur eine Frage der Zeit bis nach dem Gleichheitsgrundsatz andere gesundheitsschädliche Schadstoffemmitenten ebenfalls verboten werden müssen weil dann Musterklagen durchgezogen würden; darüber werden sich dann auch einige Befürworter einer rigorosen Nichtraucherregelung weniger freuen wenn sie dann auch selbst betroffen weil sie z. B. zur Schadensminimierung nur mehr mit Volltelematikelektroautos fahren und Unsummen für einen kapitalen Heizungsneubau sowie Gebäudedämmaßnahmen ausgeben dürfen.
Dies mit Geld welches dann volkswirtschaftlich nicht mehr zur Verfügung stehen wird weil sicher aus Globalwettbewerbsgründen produzierende Industrie und Gewerbe auswandern muß und die Arbeitsplätze wegfallen.
Die Chinesen und Inder freuen sich jedenfalls sicher.....
Das wär dann ein interessantes Musterverfahren vor dem Menschenrechtsgerichtshof - leider fehlen mir die finanziellen Mittel für ein solches.
Wenn außerdem ein totales Rauchverbot mit der Begründung des Gesundheitsschutzes kommt ist es nur eine Frage der Zeit bis nach dem Gleichheitsgrundsatz andere gesundheitsschädliche Schadstoffemmitenten ebenfalls verboten werden müssen weil dann Musterklagen durchgezogen würden; darüber werden sich dann auch einige Befürworter einer rigorosen Nichtraucherregelung weniger freuen wenn sie dann auch selbst betroffen weil sie z. B. zur Schadensminimierung nur mehr mit Volltelematikelektroautos fahren und Unsummen für einen kapitalen Heizungsneubau sowie Gebäudedämmaßnahmen ausgeben dürfen.
Dies mit Geld welches dann volkswirtschaftlich nicht mehr zur Verfügung stehen wird weil sicher aus Globalwettbewerbsgründen produzierende Industrie und Gewerbe auswandern muß und die Arbeitsplätze wegfallen.
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Petz beendet seine Mitgliedschaft mit Ende Juni 2020 aufgrund unüberbrückbarer Differenzen bez. der Auslegung der Forennettique welche ich in der aktuell von den Moderatoren praktizierten Form als Zensur einstufe. Ich bleibe aber bis auf weiteres im persönlichen Ausstiegstopic und per PN für Fragen, Hilfe beim Modellbau etc. noch aktiv.