Die große Klima-Diskussion

[gernot]

kopfschüttel

http://www.youtube.com/watch?v=hnCY-MQSQaY

dazu passend eine analyse der aussagen

http://www.scienceblogs.de/primaklima/2 ... in-co2.php

[beatle]

Echt unglaublich, da fällt einem nichts mehr dazu ein!
Der Thüne leugnet noch immer die Erwärmung (die Fakt ist, da sie u. a. von Meteorologen gemessen ist).

Das ist wiederum ein super Beispiel dafür, wie unseriös die Klimawandelskeptiker handeln.

[cauchy]

kopfschüttel

http://www.youtube.com/watch?v=hnCY-MQSQaY

dazu passend eine analyse der aussagen

http://www.scienceblogs.de/primaklima/2 ... in-co2.php

Interessant, erheiternd und aufklärend. Bestätigt mich soweit in meinen Annahmen über Herrn Thüne und dessen Standpunkte. Da muss sich halt jeder selbst ein Bild machen und entscheiden, ob er oder sie lieber Leuten wie Herrn Thüne Glauben schenken mag, oder doch der wissenschaftlichen Gemeinschaft.

Etwas Recherche bringt auch interessantes über Thünes Promotion in Soziologie unter einem gewissen Professor Lothar Bossle in seiner "Doktorenfabrik" hervor (u.A. auf Zeit online nachzulesen). Hilft Thünes Glaubwürdigkeit nicht unbedingt, wie ich meine...

[Wombat]

Das ist wiederum ein super Beispiel dafür, wie unseriös die Klimawandelskeptiker handeln.

Und die CO2Gläubigen streiten ab, das es noch andere Möglichkeiten gibt. Bitte auf dem Boden bleiben, da schenkt sich keiner was.

[piano]

"Die Politik hat keine Ausrede mehr."
http://www.spiegel.de/wissenschaft/natu ... 19,00.html

und:
http://www.news.ch/Dramatischer+Anstieg ... detail.htm

[BlauschneeSäntisälbler]

Und wieviel CO2 kommt bei so einem Vulkanausbruch raus....

Sind ja sicher einige hundert aktive Vulkane zu Gange...

http://www.sueddeutsche.de/panorama/59/462673/text/
http://de.wikipedia.org/wiki/Mount_Redoubt_(Alaska)

Der Vulkan sieht ein bisserl wie der Mount St. Helens aus (bevor der halbe Gipfel runterkam..).

ein paar "richtige" Vulkanausbrüche und es wird mächtig kalt werden (da können wir froh sein, daß es grad etwas wärmer wird).
Die meisten Vorhersagen und Hochrechnungen sind doch fast nie eingetroffen. Trau keiner Statistik die du nicht selbst gefälscht hast.

Have a nice day...

[Rüganer]

Das CO2 ist bei einem Vulkanausbruch nicht so das Problem. Interessanter ist der gewaltige Ascheausstoss, der z. T. jahrelang die Atmosphäre verdunkelt. Es gab mal einen Ausbruch vor ca. 20 Jahren, wo dieses Phänomen beobachtet wurde. Dadurch kommt es zur Abkühlung.
Aber das interessiert ja nicht die Klimakatastrophenforscher. Da geht es nur um Geld - die CO2-Steuer-, und die ist schon in allen Finanzplanungen der nächsten Jahre - auch beim netten Herrn Obama -enthalten. Zahlen tun letztendlich wir.

[Fab]

Vulkanausbrüche wirken nur kurzzeitig kühlend (keine 5 Jahre).
Außerdem trifft das nur für Ausbrüche zu, bei denen der Auswurf in die Stratossphäre gelangt. Das trifft für die wenigsten Ausbrüche zu. Pinatubo, Krakatau, Tambora waren solche Kaliber. Schon vom Mt. St. Helens weiß ich es nicht. Der Ausbruch war zwar sehr stark, aber vorher war der Berghang abgerutscht und die Explosion ging seitlich raus.

[cauchy]

Es gab ca. 1816 ein "Jahr ohne Sommer", bedingt durch einen Vulkanausbruch. Nachtfrost, teils Schnee und vor allem Ernteausfälle mitten im Sommer waren die relativ katastrophalen Folgen (http://de.wikipedia.org/wiki/Jahr_ohne_Sommer).

PS: Dass der Vulkan in Alaska Mt. St. Helens ähnlich sieht verwundert jetzt aber nicht wirklich, oder!?

[Fab]

Das war der Ausbruch des Tambora. Muß gigantisch gewesen sein. Noch deutlich stärker als alles was man kennt.

[Fab]

Rekordminus bei den Sonnenflecken!

http://www.spiegel.de/wissenschaft/welt ... 07,00.html

[Rüganer]

Na, ist ja ganz schön ruhig geworden hier, da muss man was gegen tun

Wir auf dem Weg in die Super-Eiszeit ? http://www.dradio.de/dlf/sendungen/forschak/967456/

Also, an mir liegt es nicht - ich fahre dreimal pro Jahr in die Alpen, jeweils ca. 2500 km

[cauchy]

Interessant.

[Fab]

Eine aufwändige Untersuchung der Gletscherentwicklung in Neuseeland seit Ende der letzten Eiszeit hat überraschenderweise ergeben, daß mit dem Wachstum bzw. Schrumpfung von Gletschern auf der Nordhalbkugel keinerlei Zusammenhang besteht.

Eine evtl. Konsequenz aus dieser Entdeckung ist, daß es möglicherweise gar keine globale Klimaentwicklung gab und gibt, sondern nur regionale Veränderungen wg. Änderung von Luft- u./o. Meereszirkulationen.

Dies würde auch den Einfluss der Sonne relativieren, der von den Skeptikern der anthropogenen Klimaänderung als Hauptargument angeführt wird.

Ihr seht, es bleibt spannend!

[cauchy]

Nicht unbedingt. Kann es nicht auch sein, dass lokale Einflüsse so stark wirken, dass sie globale Änderungen überlagern würden? z.B. Änderungen in Meeresströmungen, Änderungen im Niederschlagsmuster, etc...

Neuseeland ist schon ein echter Spezialfall, als isolierte Insel mitten im Pazifik. Von dem Umstand, dass die aus der Reihe tanzt zu schließen, dass es GLOBAL keine Klimaänderungen gibt halte ich für nicht unbedingt richtig.

Hab aber die von die genannte Studie nicht gelesen. hast du einen Link vielleicht? Waren die Ausführungen zudem deine eigenen Schlussfolgerungen oder sind diese so im Artikel erwähnt worden?

[Fab]

Ich habe nur berichtet. Hatte die gleichen Gedanken wie du. Ich glaub eh nicht so schnell.
Es war aber, wie mir scheint, eine sehr sorgfältige Analyse.
Welche Unis beteiligt waren hab ich vergessen. Ebenso wo ich das gelesen habe. War glaub ich nicht im Internet.
Bin so ein altmodischer Leser.
Habe nur seriöse Quellen behaupt ich mal.

[cauchy]

Naja, vielleicht fällt's dir noch mal ein

[Fab]

Hab mal hier irgendwann geschrieben, daß die Entfernung Sonne - Erde zentimeterweise geringer wird.
Das hat man mir 50 Jahre lang erzählt.

Nun hat man entdeckt, daß sich die Erde mit 15 cm im Jahr von der Sonne entfernt, da die Sonne Drehimpuls verliert. In einem Gesamtsystem muß der Drehimpuls erhalten werden.

So ist es mit Gewissheiten in der Wissenschaft.

[Wombat]

Hab mal hier irgendwann geschrieben, daß die Entfernung Sonne - Erde zentimeterweise geringer wird.
Das hat man mir 50 Jahre lang erzählt.

Das hab ich noch nie gehört. Btw wo hast Du das geschrieben hier im Tead?

Nun hat man entdeckt, daß sich die Erde mit 15 cm im Jahr von der Sonne entfernt, da die Sonne Drehimpuls verliert. In einem Gesamtsystem muß der Drehimpuls erhalten werden.

Ich kenne nur diese Version, seit ich mich für Astronomie interessiere. Btw das gleiche gilt ja für Erde und Mond.

So ist es mit Gewissheiten in der Wissenschaft.

Man kann nicht jeden Murks den Wissenschaftlern ankreiden. Nicht alle Bücher stammen von Wissenschaftlern, ausserdem Bücherschreiben will gelehrt sein. Und da gehört auch recherchieren dazu.

[Fab]

Es war im Zusammenhang mit der Klima-Diskussion.

Ohne das Bahnänderungen bei mir auf große Aufmerksamkeit stossen, stand das so seit Jahren in allen Artikeln.
Die Begründung dafür hab ich vergessen.

Daß sich der Mond von der Erde entfernt hab ich auch schon 1000 x gelesen.
Nach seiner Entstehung war der nur 40.000 km von der Erde entfernt.
Damals war noch Action bei Ebbe und Flut, oder? Jetzige (mittlere) Entfernung ca. 400.000 km!

Die Sonne hat ja seit Entstehung 1/3 an Strahlungsintensität zugenommen.
Auf der Erde ist in den letzten paar Millionen Jahren, mit Schwankungen, deutlich kälter geworden.

Dieser Umstand ist ja ein Argument dafür, die Biosphäre als ein sich selbst regulierendes System zu betrachten.

[S@ndlo]

Ich denke eigentlich auch, dass etwas übertrieben wird. Aber dennoch: der CO2 Ausstoss muss reduziert werden!

[gernot]

wer's noch nicht kennt:

"Klimawandel in Österreich" mit Beiträgen unter anderem von Reinhard Böhm, Christoph Matulla und Kurt Nicolussi.

http://www.uibk.ac.at/alpinerraum/publications/vol6/

[Rüganer]

Langsam wird`s klar, warum die ganze Diskussion geführt wird: http://www.freiewelt.net/blog-422/eiszeit.html

[Wombat]

Wie das Klima Ozeane verändert
Hier sieht man wieder wie genau Wissenschaftler arbeiten. Der Weltklimarat wird immer unglaubwürdiger.

[cauchy]

Wie das Klima Ozeane verändert
Hier sieht man wieder wie genau Wissenschaftler arbeiten. Der Weltklimarat wird immer unglaubwürdiger.

Ich verstehe deine Aussage nicht...