Neues in den 4 Vallées – Verbier/​La Tzoumaz/​Nendaz/​Veysonnaz/​Thyon

[valley_runner]

Artikel mit kleiner Skizze zu dem Konzept Evolene-Thyon, fuer mich eher Evolene-Siviez, da die Anbindung ueber Greppon Blanc and die Telenendaz Lifte andocken wuerde. Damit waere wahrscheinlich die schoene Skiroute Leteygon dahin...

http://www.apcav.ch/documents/bientot_6_Valles.pdf


WWF hat schon mal vorsorglich massiven Einspruch angekuendigt:

http://blog.evolene.net/2011_11_01_archive.html

[MF3330]

Die Combi-Bahn in Verbier wird schlussendlich nicht diesen Sommer gebaut. Der Bau wird um ein Jahr verschoben...

http://www.scribd.com/doc/76713007/Tele ... ver2011-12

Gute Nachricht ist der Bau der neue Gondelbahn Le-Châble - Bruson die eine direkte Verbindung zwischen Verbier und das kleine Skigebiet Bruson gewährleistet.

[Richie]

Hier noch der Pistenplan von Bruson (leider nicht ganz aktuell).

[Pilatus]

Da steht was von "keine Mittelstation": http://www.scribd.com/doc/76713007/Tele ... ver2011-12.

War denn eine geplant? Die Bahn ist ein bisschen komisch. Da man kaum je die Talabfahrt machen können dürfte, wäre ja Durchgangsbetrieb mit Le Châble - Verbier auch kein Luxus! Sowieso ein bisschen komisch, dass man da damals wieder eine 4-EUB hingekleckert hat...

Hat überigens auch ein Bild vom Skilift Tournelle. Keine Ahnung was für ein Hersteller das ist.

[Theo]

Wenn man die Gegebenheiten damals sahr war es reletiv klar dass es nur eine 4er werden konnte, denn ohne viel Goodwill vom BAV hätte es nicht mal dafür gereicht ohne die ganzen Betonbunker zu Sprengen.
Jetzt aber die entscheidende Frage: Wo zum Geier soll denn die Bahn in Bruson ankommen? Ich hab darüber noch nirgendwo was gelesen.

[Pilatus]

Ich glaub die Bahn soll direkt nach Moay gehen?

[b12]

[Pilatus]

Naja, nachdem man Moay letztes (?) Jahr neu gebaut hat, wird der wohl kaum mehr abgerissen. Und die DSB abzureissen, wäre auch ein starkes Stück! Ausser man baut die Piste nach Le Châble auf Kunstvereisung aus... (Bis auf 800 m.ü.M. ist dann aber schon ziemlich an der Grenze... Auch mit Beschneiung...) Dann braucht es den Lift eigentlich wirklich nicht mehr. Anscheinend kann man heute nicht mal bis zur Talstation fahren???

[Holger]

Sowieso ein bisschen komisch, dass man da damals wieder eine 4-EUB hingekleckert hat...

Da ich bislang nie von Le Chable gefahren bin: Wie kritisch ist denn die Kapazität der 4-EUB? Ich war das letzte mal in Verbier, als noch die alte 4-EUB dran war - da hat man sich in Verbier besser bei Medran 1 angestellt, aber das war trotzdem OK...

[Mt. Cervino]

Sowieso ein bisschen komisch, dass man da damals wieder eine 4-EUB hingekleckert hat...

Da ich bislang nie von Le Chable gefahren bin: Wie kritisch ist denn die Kapazität der 4-EUB? Ich war das letzte mal in Verbier, als noch die alte 4-EUB dran war - da hat man sich in Verbier besser bei Medran 1 angestellt, aber das war trotzdem OK...

Die Kapazität der 4EUB als Zubringer aus dem Tal (Le Chable) hat bisher in der Regel gereicht. Was allerdings ein Problem ist, ist die Kapaziät der Medran 1 und 2 EUBs (6EUB und 4EUB) von Verbier ins Skigebiet.
Die Kapazität der beiden EUBs ist in Spitzenzeiten zu gering. Vor allem wenn die 4EUB von Le Chable bereits gut gefüllt ist und in Vebier deshalb nur wenige Skifahrer in diese Bahn zusteigen können, ist die paralelle 6EUB hoffnungslos überlastet. 2008 stand ich an einem normalen Sonntag außerhalb der Ferien mal gut 30 Minuten in Verbier an den Medran EUBS an, was meiner Meining nach für so ein renommiertes und teures Skigebiet in der heutigen Zeit deutlich zu lange ist. Die beste Lösung wäre die 6EUB kurzfristig durch eine 10EUB zu ersetzten, dann könnte man die 2 Sektionen 4EUB noch eine Weile bestehen lassen und später durch eine 8EUB ersetzen.
Leider bringt auch die neue 6KSB die letzten Sommer gebaut wurde keine wirkliche Entlastung als Zubringer, da sie weit ausserhalb und oberhalb des Dorfes startet.

[Holger]

Dann hat sich offensichtlich die Situation in Verbier etwas verschärft, seit ich das letzte mal dort war. Ich kann mich noch daran erinnern, dass man am Medran 1 damals (Faschingsferien) etwa 20 Minuten stand - nicht optimal, aber verschmerzbar. Beispielsweise in Laax kenne ich das an vollen Tagen auch nicht viel anders.

Ein Problem sind tatsächlich die "Betonbunker": Kann man tatsächlich die 6 EUB durch größeres ersetzen, ohne die Talstation Medran und Les Ruinettes abzureißen? Ich denke mal eine 8-EUB ist noch denkbar, mit entsprechender Kabinenfolgezeit kännte man auch bestimmt die Kapazität angemessen erhöhen... Aber Pläne gibt es dafür zumindest offiziell leider noch nicht.

[Mt. Cervino]

Dann hat sich offensichtlich die Situation in Verbier etwas verschärft, seit ich das letzte mal dort war. Ich kann mich noch daran erinnern, dass man am Medran 1 damals (Faschingsferien) etwa 20 Minuten stand - nicht optimal, aber verschmerzbar. Beispielsweise in Laax kenne ich das an vollen Tagen auch nicht viel anders.

Komischerweise ist das nicht immer so schlimm. Es gibt da ziemliche Schwankungen was die Anstehzeit angeht. Letztes Jahr war ich im Februar für ein Wochenende in Verbier und da ging es recht flott (ca. 5-10 Minuten anstehen). Allerdings gab es sonst bis auch die Pbs, bei denen man meist ein oder zwei Kabinen warten musste, im ganzen Skigebiet so gut wie keine Wartezeiten.

Ein Problem sind tatsächlich die "Betonbunker": Kann man tatsächlich die 6 EUB durch größeres ersetzen, ohne die Talstation Medran und Les Ruinettes abzureißen? Ich denke mal eine 8-EUB ist noch denkbar, mit entsprechender Kabinenfolgezeit kännte man auch bestimmt die Kapazität angemessen erhöhen... Aber Pläne gibt es dafür zumindest offiziell leider noch nicht.

Die Betonbunker können gerne abgerissen werden. Die Talstation in Verbier zählt für mich zu den 5 hässlichsten Seilbahnstationen im ganzen Alpenraum...
Pläne für Medran Ersatz: Nein, gibt es noch bisher noch nicht. Erst ist mal die Le Chable Verbindung dran, dann 2013 die neue Savoleyres-Bahn auf neuer Strecke. Danach sind aber alle wichtigen Verbindungen und Hauptlifte modernisiert oder neu gebaut und man könnte sich um die Zubringerbahnen aus Verbier kümmern.

[wupperskier]

Naja, die Station Medran wurde mittlerweile auch ein wenig verschönert. Ich glaube es gibt dort nun zum Teil eine Glasfassade. Kann das sein?
Und die Wartezeiten sind meiner Meinung nach schlimm, denn an Ostern kam es häufig vor, dass ich bis unten anstehen musste und das dauert dann doch schon eine Weile, weil man ja eigentlich nur eine 6EUB hat und die Treppe nach oben relativ lang ist.
Früher wurde dann oft noch die DSB angeschmissen, welche ja direkt am Parkplatz war, aber die gibt es mittlerweile garnicht mehr oder?

Lg

[Pilatus]

Wenn die Lifte so überlastet waren, wieso legt man bitte dann Lift Nr. 3 still (DSB)?

Das ganze überrascht mich sowieso ein bisschen. Crans-Montana hat ja das grosse Problem der kalten Betten und damit verbunden die eher schlechte Auslastung der Bergbahnen. Nachdem es in Verbier kaum anständige Hotels gibt - dafür reihenweise Chalets - hätte ich eigentlich gedacht, das müsse da noch schlimmer sein.

[Mt. Cervino]

Die 2SB gibt es schon viele Jahre nicht mehr. Sie stand zwar noch lange ungenutzt rum und wurde erst glaube ich letztes oder vorletztes Jahr abgerissen, aber in Betrieb ist die Bahn schon seit fast 10 Jahren nicht mehr. Ich habe das auch nicht verstanden, wieso man die Bahn nicht als Verstärkung noch bei Bedarf angeworden hat.
Da man aber auch oben die Anschluss-Sesselbahnen teilweise stillgelegt hat, wird diese Variante wohl nicht mehr reaktiviert werden.
Wenn sie wenigstens eine leistungsfähige EUB von Verbier aus hätten, wär das Problem schon deutlich geringer... aber eine 6EUB ist halt heute kapazitätsmäßig auch nicht mehr so wirklilch der Bringer ...

[Holger]

aber eine 6EUB ist halt heute kapazitätsmäßig auch nicht mehr so wirklilch der Bringer ...

Klar, Rekorde bricht man damit nicht. Aber mit einer von 12 sec. (Medran 1 heute) auf 8 sec. (Gaislachkogel 1, 8 EUB) reduzierten Kabinenfolgezeit käme man immerhin auf 2700 P/h statt 1800 P/h. Immernoch kein Rekord, aber deutlich mehr als manche 8 EUB.

Vielleicht kriegt amn auch auf der 4 EUB mehr Kabinen auf die Strecke und kann auch da noch die kapazität steigern? Halte ich auf alle Fälle beides für sinnvoller als der alte Medran III 2er Sessel.

Kleine Ergänzung: Auf der Historie der Televerbier kann bzw. konnte man folgendes lesen:

2001-2002
La saison d'hiver voit le départ d'une nouvelle ère. L'ancienne télécabine Châble-Verbier-Les Ruinettes est remplacée par une nouvelle installation avec un débit préliminaire de 1'100 personnes à l'heure.

Also sind die 1100 P/h noch nicht das Ende der Fahnenstange für die Medran II

[Theo]

Die Mederan kann noch auf 1400p/h ausgebaut werden und danke an b12 für den Situationsplan von Bruson.

[ATV]

Das mag ich bezweifeln. Seit dem Umbau letztes Jahr für den automatischen Güterumschlag. Schnelle Weichen usw. Gehts da rund in der Zwischenstation.

[Theo]

Ok, die Zahl hat Garaventa damals für den Endausbau angegeben. Wenn sich da nun etwas wesentlich geändert hat in der Station, wovon ich bis jetzt nichts mitbekommen hatte, kann es schon sein dass mit den 1100p/h das Limit erreicht ist. In den bald mal 10 Jahren werden sie ja gemerkt haben ob sie die 300 noch zusätzlich brauchen oder nicht.

[Budi]

Sowieso ein bisschen komisch, dass man da damals wieder eine 4-EUB hingekleckert hat...

Da ich bislang nie von Le Chable gefahren bin: Wie kritisch ist denn die Kapazität der 4-EUB? Ich war das letzte mal in Verbier, als noch die alte 4-EUB dran war - da hat man sich in Verbier besser bei Medran 1 angestellt, aber das war trotzdem OK...

Die Kapazität der 4EUB als Zubringer aus dem Tal (Le Chable) hat bisher in der Regel gereicht. Was allerdings ein Problem ist, ist die Kapaziät der Medran 1 und 2 EUBs (6EUB und 4EUB) von Verbier ins Skigebiet.
Die Kapazität der beiden EUBs ist in Spitzenzeiten zu gering. Vor allem wenn die 4EUB von Le Chable bereits gut gefüllt ist und in Vebier deshalb nur wenige Skifahrer in diese Bahn zusteigen können, ist die paralelle 6EUB hoffnungslos überlastet. 2008 stand ich an einem normalen Sonntag außerhalb der Ferien mal gut 30 Minuten in Verbier an den Medran EUBS an, was meiner Meining nach für so ein renommiertes und teures Skigebiet in der heutigen Zeit deutlich zu lange ist. Die beste Lösung wäre die 6EUB kurzfristig durch eine 10EUB zu ersetzten, dann könnte man die 2 Sektionen 4EUB noch eine Weile bestehen lassen und später durch eine 8EUB ersetzen.
Leider bringt auch die neue 6KSB die letzten Sommer gebaut wurde keine wirkliche Entlastung als Zubringer, da sie weit ausserhalb und oberhalb des Dorfes startet.

Ich war letzte Woche in Verbier und finde die 6KSB eine super Sache. Ziel dieses Neubaus war ja dass man von Höhe Carrefour/Esserts aus ins Skigebiet einsteigen kann was jetzt sehr gut gewährleistet ist. Im Normalbetrieb reichen die beiden Medran völlig, in Ferienzeiten wäre eine 8er durchaus denkbar. Denke da wird schon noch etwas kommen. Aber zuerst gibts ja 2012/2013 Chable-Moay und 2013/2014 Esserts-Planard-Savoleyres.

[Holger]

Aber zuerst gibts ja 2012/2013 Chable-Moay und 2013/2014 Esserts-Planard-Savoleyres.

Hat jemand von euch Ahnung, wo genau die neue Bahn Esserts-Planard-Savoleyres starten soll? Kommt man da vernünftig mit dem Bus hin? Letztendlich startet sie ähnlich wie die neue 6-KSB Mayentzet, sodass vielleicht eine Erschließung beider Bahnen vom Ortszentrum Sinn machen würde: Dann hätte man auch Medran massiv entlastet.

[Budi]

Die Bahn startet in Les Esserts das ist etwas unterhalb von Carrefour. Es wird sicher eine Pistenverbindung geben, ev. Tunnel unter Esserts. Talstation 6KSB Mayentzet ist ja etwas oberhalb, neben Carrefour. Die Mittelstation der Bahn wird in Planards sein, der Weiler wo das Rest. Marmotte bsp. steht.

[Budi]

Sorry ich vergass zu erwähnen dass es da eine Bushaltestelle gibt.

[Budi]

Naja, nachdem man Moay letztes (?) Jahr neu gebaut hat, wird der wohl kaum mehr abgerissen. Und die DSB abzureissen, wäre auch ein starkes Stück! Ausser man baut die Piste nach Le Châble auf Kunstvereisung aus... (Bis auf 800 m.ü.M. ist dann aber schon ziemlich an der Grenze... Auch mit Beschneiung...) Dann braucht es den Lift eigentlich wirklich nicht mehr. Anscheinend kann man heute nicht mal bis zur Talstation fahren???

War letzten Freitag in Bruson und bin die Abfahrt von La Côt nach Chable gefahren. Mit den jetztigen Verhältnissen geht es tiptop, unten kommt man an der Strasse an und muss ca. 300m laufen bis zur Talstation in Le Chable. Geht also ganz gut. Aber eben vorausgesetzt es hat viel Schnee:-). Oder welche Talstation hast du gemeint?

[Mt. Cervino]

Bruson feiert morgen (19.03.) 50 jähriges Jubiläum mit Preisen wie vor 50 Jahren.
Die Tageskarte kostet deshalb für Bruson nur 12 SFR!

Edit: Datum oben geändert