Neues von Brawa
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Re: Neues von Brawa
Jungs wir sind bei Seilbahnenen...... Ich schätze mal dass die meisten Car System und seilbahn wollen. Hinzu kommt, ne Station für ne 8eub ist bei mir ca. 25 cm lang ohne ein und ausfahrstütze bring das erstmal gescheid unter....
Dann seht mal weiter bei 230€ endkunde sind 19% beklopptensteuer dann Verpackung, Produktion Lieferung evtl Provision vom großhändler 100% für den händler. Wenn der Hersteller geschickt ist, hat er auch noch 100% drauf, dass wenn ein Kunde zu deppat ist und reklamiert, es nicht ans eigene Geld geht. Somit sind die Produktionskosten extrem gering.... Müssen sie ja auch. Dann rechnet werkzeugkosten, beim Spritzguss mehrer 10 bis 100 tausend teuros oder Dollar. Entwiklungskosten und prototypen....
Ich glaube ihr seht was ich meine. Hinzu kommt das unternehmerische Risiko, ob ihr den Kram überhaupt los werdet....
Dann seht mal weiter bei 230€ endkunde sind 19% beklopptensteuer dann Verpackung, Produktion Lieferung evtl Provision vom großhändler 100% für den händler. Wenn der Hersteller geschickt ist, hat er auch noch 100% drauf, dass wenn ein Kunde zu deppat ist und reklamiert, es nicht ans eigene Geld geht. Somit sind die Produktionskosten extrem gering.... Müssen sie ja auch. Dann rechnet werkzeugkosten, beim Spritzguss mehrer 10 bis 100 tausend teuros oder Dollar. Entwiklungskosten und prototypen....
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Der Moment des Genusses ist kurz, der wahre Genuss ist seine Erinnerung, welche er hinterlässt.
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Re: Neues von Brawa
@PHB; deswegern schrieb ich ja schon früher es für sinnvoll zu halten wenn Brawa mal auch ungefähre Stationsmaße bekanntgeben würde. Zwei kleine Sesselliftstationen kann man auch nachträglich auf ner Anlage reinquetschen, bei ner EUB oder auch der früher angebotenen Standseilbahn geht das meist nicht mehr. Allerdings dürften die Brawastationen wiederum kürzer als Deine sein weil ja die Kuppeltechnik und somit der Platz dafür entfällt.
Gerade weil Du natürlich die Produktionskosten kennst versteh ich aber nicht ganz, warum bei Dir dann 230 Euro EVP schon die Schmerzgrenze wären. Ich glaub auch nicht, daß es Brawa schaffte, die EUB auch nur annähernd in der Preisklasse auf den Markt zu bringen. Im Gegensatz zu ner 1:32er Variante ist zwar der Modellbahnerkundenkreis in H0 absatzbezogen ein weitaus größerer, andererseits fällt in 1:87 der Spielzeugmarkt als Absatzmarkt faktisch komplett weg - ich rechne mal bei Brawa mit 399,- bis 499,- EVP für das Basisset.
Gerade weil Du natürlich die Produktionskosten kennst versteh ich aber nicht ganz, warum bei Dir dann 230 Euro EVP schon die Schmerzgrenze wären. Ich glaub auch nicht, daß es Brawa schaffte, die EUB auch nur annähernd in der Preisklasse auf den Markt zu bringen. Im Gegensatz zu ner 1:32er Variante ist zwar der Modellbahnerkundenkreis in H0 absatzbezogen ein weitaus größerer, andererseits fällt in 1:87 der Spielzeugmarkt als Absatzmarkt faktisch komplett weg - ich rechne mal bei Brawa mit 399,- bis 499,- EVP für das Basisset.
Petz beendet seine Mitgliedschaft mit Ende Juni 2020 aufgrund unüberbrückbarer Differenzen bez. der Auslegung der Forennettique welche ich in der aktuell von den Moderatoren praktizierten Form als Zensur einstufe. Ich bleibe aber bis auf weiteres im persönlichen Ausstiegstopic und per PN für Fragen, Hilfe beim Modellbau etc. noch aktiv.
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Re: Neues von Brawa
Den Preis kann ich bei Deutscher Produktion halten... Bei ner überschaubaren Menge kleiner als 500 Pckg. Ich gehe nur gerne davon aus, was es mir persönlich wert wäre...
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Re: Neues von Brawa
ist mir schon klar nur hätten, wenn alle Modellbahner beim Preis - Leistungsverhältnis so dachten wie Du, beispielsweise Märklin oder Trix dann keine einzige Lok verkaufen dürfen...

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Re: Neues von Brawa
Ich habe heute auf einer Modelleisenbahnausstellung einen neuen Katalog mitgenommen und es sind folgende Artikel zur neuen Seilbahn zu finden:
- 6342: 8 Gondeln, 2 Masten, 2 Stationen, Seil
- 6343: 2 Gebäude
- 6344: 2 Gondeln
In der aktuellen Preisliste steht bei allen 3 Artikelnummern "Preis folgt".
( http://www.brawa.de/fileadmin/Downloads ... e_2010.pdf )
- 6342: 8 Gondeln, 2 Masten, 2 Stationen, Seil
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MfG Fabi111
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Re: Neues von Brawa
Ich hatte auf der Spielwarenmesse die Gelegenheit mit einem Brawamenschen zu sprechen. Leider müssen wir wohl noch bis Ende des Jahres warten. Neuheiten wird es dann bei mir im Shop geben.
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Re: Neues von Brawa
Warum machen die von Brawa so ein Geheimnis daraus? Wenn ich wenigstens einige Daten der Bahn erfahren würde, dann könnte ich besser planen.
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Re: Neues von Brawa
mir wurde "gezeigt" wie groß die Stationen in etwa werden. Ich versuche aber noch weiteres in Erfahrung zu bringen...
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Re: Neues von Brawa
Wer auf die Brawaneuheit nicht warten will könnte sich mit JC - Teilen ne ältere Brawabahn revitalisieren denn die Kabinen der Omegaschlüsselanhänger sind nämlich (und mit voller Absicht) exakt im Maßstab 1:87...
Und seitdem ich bei Freund Florian dessen Talenttriebwagen für seine Märklinanlage überarbeiten durfte weil Brawa bzw. deren Partner Lifelike offensichtlich zu deppert (bekloppt) sind nen Mittelschleifer zu konstruieren, der auch auf ner stinknormalen K - Gleisweiche noch Strom überträgt ist die Firma bei mir auch reichlich untendurch...

Florian hatte den Talent schon zweimal aufgrund Gewährleistung eingeschickt und ihn beide Male mit dem Vermerk zurückbekommen es sei alles in bester Ordnung...
Übrigens kleiner Tip am Rande für alle die ne Brawa Standseilbahn betreiben und das Zugseil brauchen welches es als Originalersatzteil mittlerweile nicht mehr gibt; die Entlötkupferlitze von Conrad Nr. 817570-62 tut´s auch...

Und seitdem ich bei Freund Florian dessen Talenttriebwagen für seine Märklinanlage überarbeiten durfte weil Brawa bzw. deren Partner Lifelike offensichtlich zu deppert (bekloppt) sind nen Mittelschleifer zu konstruieren, der auch auf ner stinknormalen K - Gleisweiche noch Strom überträgt ist die Firma bei mir auch reichlich untendurch...


Florian hatte den Talent schon zweimal aufgrund Gewährleistung eingeschickt und ihn beide Male mit dem Vermerk zurückbekommen es sei alles in bester Ordnung...

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Re: Neues von Brawa
Laut Brawa-Homepage hat sich der Liefertermin erneut verschoben: 1. Quartal 2012.
Ich als 1:87-Freak hoffe, dass sich die lange Planungsphase lohnen wird.
Ich als 1:87-Freak hoffe, dass sich die lange Planungsphase lohnen wird.

- Petz
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Re: Neues von Brawa
Das hat mit Planungsphase schon lang nix mehr zu tun sondern ist der Tatsache geschuldet, daß einige Hersteller (wie Brawa, Lifelike, Athearn) beim chinesischen Produzenten Kader in hohem Bogen anscheinend deshalb rausflogen, weil sie Preiserhöhungen nicht akzeptieren wollten und sich nun das Problem der Produzentensuche stellt. Wenn ein anderer Hersteller divergierende Spritzgußmaschinen hat, müssen die Formen für die Verwendung nämlich zumindest umgebaut werden falls sie nicht sogar Eigentum von Kader waren - dann hieße das nämlich überhaupt Formenneubau.
Ich wage mittlerweile sehr zu bezweifeln, ob es die Bahn überhaupt noch jemals geben wird.
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Re: Neues von Brawa
Hallo zusammen,
im Topic "Seilbahnen in HO (ausser Brawa)" wurde behauptet, die Produktion der Brawa-Seilbahnen sei eingestellt worden. Dies wird von der Firma Brawa, mit der ich am Wochenende Email-Kontakt hatte, ausdrücklich dementiert. Man sei sogar (zugegeben seit längerer Zeit) dabei, neue Seilbahnmodelle zu entwickeln.
Gruß
Stephan
im Topic "Seilbahnen in HO (ausser Brawa)" wurde behauptet, die Produktion der Brawa-Seilbahnen sei eingestellt worden. Dies wird von der Firma Brawa, mit der ich am Wochenende Email-Kontakt hatte, ausdrücklich dementiert. Man sei sogar (zugegeben seit längerer Zeit) dabei, neue Seilbahnmodelle zu entwickeln.
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Re: Neues von Brawa
Die gepostete Info der Produktionseinstellung stammt meiner Kenntnis nach von einem hochrangigen Brawamitarbeiter. Aufgrund der Probleme die man mit dem Rausschmiß bei Produzenten Kader sicher hat, wäre es für mich nachvollziehbar wenn man einem Endkunden keine korrekten Auskünfte per Mail erteilt weil man sicher nicht will, daß diese Info beispielsweise in Modellbahnforen verbreitet würde.
Nachdem jedenfalls offensichtlich keine Ersatzteile für die Bahnen mehr von Brawa verfügbar sind (einige Anfragen bei Händlern aus meinem Bekanntenkreis ergaben immer ablehnende Ergebnisse), liegt für mich ne Produktionseinstellung sicher näher als eine Fortführung zumindest der alten Produkte.
Meiner Vermutung nach stecken alle Spitzgußformen nach wie vor bei Kader der sie vermutlich für seine Spritzgußmaschinen adaptiert hat und sie wahrscheinlich nur gegen eine hohe Abgeltungssumme rausrücken würde; dieses erklärte auch die offensichtliche Unmöglichkeit, Ersatzteile zu produzieren.
Nachdem jedenfalls offensichtlich keine Ersatzteile für die Bahnen mehr von Brawa verfügbar sind (einige Anfragen bei Händlern aus meinem Bekanntenkreis ergaben immer ablehnende Ergebnisse), liegt für mich ne Produktionseinstellung sicher näher als eine Fortführung zumindest der alten Produkte.
Meiner Vermutung nach stecken alle Spitzgußformen nach wie vor bei Kader der sie vermutlich für seine Spritzgußmaschinen adaptiert hat und sie wahrscheinlich nur gegen eine hohe Abgeltungssumme rausrücken würde; dieses erklärte auch die offensichtliche Unmöglichkeit, Ersatzteile zu produzieren.
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Re: Neues von Brawa
Und wie nicht anders zu Erwarten war hat BRAWA den Liefertermin für die Hahnenkammbahn mal wieder verschoben!
Jetzt von Quartal 1/2012 auf Quartal 4/2012
Zum wievielten Mal eigentlich schon ?
So langsam ist das Ganze nur noch Lachhaft
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<D> Zugspitze (23.11.), Winterberg (12.1.)
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Re: Neues von Brawa
Es gab ja paar Händlervorankündigungen im Netz, daß die Hahnenkammbahn offenbar zu einem UVP von 999,-
von Brawa angedacht war und aufgrund der JC - Bahn und deren Preis können sie die Formen meiner Meinung nach jetzt gleich in die Tonne treten bzw. Kader die Verschrottung antragen weil die HKB in einer solchen Preisgrößenordnung mal sicher kein Schwein mehr kaufen würde.
Ich weiß von einem Messebesucher, daß eine der höhergestellten Personen bei Brawa die 1:87er JC Umlaufbahn auf der Nürnberger Messe "entdeckte" (Kunststück nachdem ich Brawa über die Präsentation zu Messebeginn in mit recht gehässigem Unterton formulierter Mail hingewiesen hatte auf die "natürlich" keine Antwort kam) und die Person beim Anblick mehr oder weniger vor Ort "versteinerte"...
Rache is Blutwurscht und genau um diese schallende Ohrfeige hatte Brawa aufgrund ihrer meiner Meinung nach zumindest unseriösen um nicht zu sagen verlogenen Ankündigungspolitik regelrecht gebettelt; ich kann mir gut vorstellen, daß dem Brawarianer die Zahlenkolonnen der bisher investierten Beträge wie ein Förderband vor Augen runterliefen und bei der Endsumme die Pulsffrequenz dann sicher jenseits von gut und böse lag...
Schadenfreude ist was herrliches wenn´s wie in diesem Falle mal präzise das richtige Opfer trifft...

Ich weiß von einem Messebesucher, daß eine der höhergestellten Personen bei Brawa die 1:87er JC Umlaufbahn auf der Nürnberger Messe "entdeckte" (Kunststück nachdem ich Brawa über die Präsentation zu Messebeginn in mit recht gehässigem Unterton formulierter Mail hingewiesen hatte auf die "natürlich" keine Antwort kam) und die Person beim Anblick mehr oder weniger vor Ort "versteinerte"...

Rache is Blutwurscht und genau um diese schallende Ohrfeige hatte Brawa aufgrund ihrer meiner Meinung nach zumindest unseriösen um nicht zu sagen verlogenen Ankündigungspolitik regelrecht gebettelt; ich kann mir gut vorstellen, daß dem Brawarianer die Zahlenkolonnen der bisher investierten Beträge wie ein Förderband vor Augen runterliefen und bei der Endsumme die Pulsffrequenz dann sicher jenseits von gut und böse lag...

Schadenfreude ist was herrliches wenn´s wie in diesem Falle mal präzise das richtige Opfer trifft...
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Re: Neues von Brawa
Die BRAWA Hahnenkammbahn ist (lt. Info am BRAWA Messestand in Nürnberg) gestorben!!!
Grias eich aus Tirol
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Re: Neues von Brawa
...da habens aber selber sogar die Beerdigung verpaßt!
http://www.brawa.de/produkte/h0/seilbah ... lbahn.html
Einige Firmen brauchen sich echt nicht zu wundern.
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Einige Firmen brauchen sich echt nicht zu wundern.
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Re: Neues von Brawa
BRAWA und Internet (zB Homepage), das war immer schon ein "Krieg".
Hatte vor Jahren mal eine e-Mail rausgeschickt, weil die Steuerungsplatine der Titlisbahn kaputt geworden ist. Reaktion seitens BRAWA (keine). 3-4 Wochen danach schickte
ich eine weitere Mail, in der ich auch anfügte, ob BRAWA es nicht für notwendig hält, auf Kundenanfragen/Reklamationan o.ä. zu reagieren. Wieder keine Antwort....
Ich ging dann zum Händler und tat meinen Unmut kund. Der Händler hat darauf BRAWA angerufen und 3 Tage später hatte ich eine Platine kostenlos zum Austtauch und eine
Entschuldigungsschreiben, daß man die E-Mail nicht hätte öffnen können..... tja
Wenn das der gleiche Betreuer der Homepage ist, dann "gute Nacht"
Aber egal. Sehen wir das mal aus kaufmännischer Sicht:
Vor über einem Jahr hatte ich bei BRAWA angerufen (e-mail war mir zu unsicher
) und habe dort die Info bekommen, daß es nur noch eine Frage von wenigen Monaten sei, weil es bereits die ersten Spritzlinge gibt. Das ist wie gesagt über ein Jahr her.
Offensichtlich fehlen bei BRAWA`s internen Meetings immer ein paar Personen. Aber diese Seilbahn kommt sicher nicht mehr.
Sogar die/der zuständige für die Homepage sollte sich mal fragen, warum sie/er nur ein gefaktes Vorbildfoto online stellt.....
Aber nachdem, wie gesagt, die Händler bereits mit einem "nicht mehr Erscheinen" informiert werden, ist die Sache klar: Die Hahnenkammbahn kommt in Q2/2013
Hatte vor Jahren mal eine e-Mail rausgeschickt, weil die Steuerungsplatine der Titlisbahn kaputt geworden ist. Reaktion seitens BRAWA (keine). 3-4 Wochen danach schickte
ich eine weitere Mail, in der ich auch anfügte, ob BRAWA es nicht für notwendig hält, auf Kundenanfragen/Reklamationan o.ä. zu reagieren. Wieder keine Antwort....
Ich ging dann zum Händler und tat meinen Unmut kund. Der Händler hat darauf BRAWA angerufen und 3 Tage später hatte ich eine Platine kostenlos zum Austtauch und eine
Entschuldigungsschreiben, daß man die E-Mail nicht hätte öffnen können..... tja

Wenn das der gleiche Betreuer der Homepage ist, dann "gute Nacht"



Aber egal. Sehen wir das mal aus kaufmännischer Sicht:
Vor über einem Jahr hatte ich bei BRAWA angerufen (e-mail war mir zu unsicher

Offensichtlich fehlen bei BRAWA`s internen Meetings immer ein paar Personen. Aber diese Seilbahn kommt sicher nicht mehr.
Sogar die/der zuständige für die Homepage sollte sich mal fragen, warum sie/er nur ein gefaktes Vorbildfoto online stellt.....
Aber nachdem, wie gesagt, die Händler bereits mit einem "nicht mehr Erscheinen" informiert werden, ist die Sache klar: Die Hahnenkammbahn kommt in Q2/2013



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Re: Neues von Brawa
Diese Onlinehändler-Vorankündigung hatte ich auch schon gesehen. Allerdings stand auch klein darunter "Preis noch nicht bekannt"Petz hat geschrieben:Es gab ja paar Händlervorankündigungen im Netz, daß die Hahnenkammbahn offenbar zu einem UVP von 999,-von Brawa angedacht war
Die 999,- sind also nur ein Platzhalter, so lange bis der richtige Preis bekannt ist

Aber da das Ding eh nie kommen wird, ist der Preis letztenendes auch egal.
Sobald die Jägerndorfer Bahn lieferbar ist, kommt dann halt diese an die vorgedachte Stelle auf meiner Anlage, an Stelle der Hahnenkammbahn!

Denn als Brawa-Kunde komm ich mir so langsam schon ziemlich vera.... vor wegen der ständigen Lierfertermin verschieberei
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Re: Neues von Brawa
Ich bin mir nicht sicher ob die 999,- nur ein Platzhalter waren denn aufgrund Brawa´s sonstiger Preispolitik hatte ich die Summe für recht wahrscheinlich gehalten.
Außerdem hätt sich für mich die interessante Frage gestellt mit welchen Kabinen Brawa denn die Bahn ausliefern hätte wollen nachdem CWA´s und Carvatech´s ja bereits "vergeben" sind - Pomaeier wären meines Wissens nach noch frei...

Und wer ne ältere EUB - Variante will kann ja bei der JC - Bahn Stationshauben, Wartungspodeste und Seilhebeböcke strippen und die Stationen in ein Industriehallengebäude einbauen; in H0 gibt´s gottseidank ne große Auswahl an Gebäuden.
Außerdem hätt sich für mich die interessante Frage gestellt mit welchen Kabinen Brawa denn die Bahn ausliefern hätte wollen nachdem CWA´s und Carvatech´s ja bereits "vergeben" sind - Pomaeier wären meines Wissens nach noch frei...


Und wer ne ältere EUB - Variante will kann ja bei der JC - Bahn Stationshauben, Wartungspodeste und Seilhebeböcke strippen und die Stationen in ein Industriehallengebäude einbauen; in H0 gibt´s gottseidank ne große Auswahl an Gebäuden.
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Re: Neues von Brawa
Ich glaube nicht, dass die Hahnenkammbahn wesentlich teurer wird als die Titlisbahn. Und die liegt bei € 299,-Petz hat geschrieben:Ich bin mir nicht sicher ob die 999,- nur ein Platzhalter waren denn aufgrund Brawa´s sonstiger Preispolitik hatte ich die Summe für recht wahrscheinlich gehalten.
Außerdem hätt sich für mich die interessante Frage gestellt mit welchen Kabinen Brawa denn die Bahn ausliefern hätte wollen nachdem CWA´s und Carvatech´s ja bereits "vergeben" sind - Pomaeier wären meines Wissens nach noch frei...![]()
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999,- wären zu utopisch! Das würde dann sicher kein Mensch mehr kaufen
Statt Pomaeier bliebe als Kabinenmodell auch noch Sigma übrig. Aber dann wäre es nicht mehr die Hahnenkammbahn

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Re: Neues von Brawa
Nuja, wobei ich mir vorstellen könnte, dass das in ein paar Jahren auch anders ist!snowotz hat geschrieben:Statt Pomaeier bliebe als Kabinenmodell auch noch Sigma übrig. Aber dann wäre es nicht mehr die Hahnenkammbahn

Gruß Chris
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Re: Neues von Brawa
Solange sie mir die ÖBB 92er bringen, kann ich die Seilbahn verkraften. Die 919 ist ja ein ziemliches Schmuckstück geworden, die 655 schaut auch super aus.mic hat geschrieben:Einige Firmen brauchen sich echt nicht zu wundern.
MFG Dachstein
Skitage 2012/13: 62 Stubaier Gletscher 11.10.12 Kurzbesuch, Hintertuxer Gletscher - 8.11.12 - Nach getaner Arbeit..., KSH 15.11.12 - Überm Nebelmeer, Obertauern (S) / 26.11.2012 / (Noch) klein, aber fein, Loferer Alm 8.12.12 - 8er Schwarzeck, Flachauwinkl - Kleinarl 9.12.12 - eine unbekannte Seite...,Schiwelt 13.12.12 - ein kalter Skinachmittag, Verbindungsbahn Alpbachtal 14.12.12,Dachstein West - 24.12.12 Antiweihnachtsstressski, Zinken, 31.12.12 --Jahresendski--, Heutal, 9.1.13 - Spaß im Schnee in der Näh', Rauris 9.1.13, Gemischte Gefühle, Gaißau Hintersee - 16.1.13 *Nebelflucht* Zauchensee 23.1.13, Reitherkogel 24.1.13 - Nachtschi überm Inntal, SFL - Ersatz Stubaier Gletscher 25.1.13, Fanningberg 2.3.13, Silvretta - Arena 24. / 25. 4. 13 - Ischg(ei)l, Sölden 5.5.13 - und die wollen wirklich zusperren?!
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Re: Neues von Brawa
Da gibts anscheinend noch 'nen neuen (?) Hersteller (aber nur eine Bahn):
http://www.ebay.de/itm/Hielscher-Sessel ... 2a1986df90
Kennt den schon wer?
http://www.ebay.de/itm/Hielscher-Sessel ... 2a1986df90
Kennt den schon wer?
MfG Fabi111
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