Neues in Ischgl/​Samnaun – Silvretta Arena

[j-d-s]

Wieso, er hat doch Recht.

[chianti]

Auch die Paznauner leben gerne in einer intakten Umwelt, daher liegt es in ihrem ureigensten Interesse, dass die Naturschönheiten des Tales für die zukünftigen Generationen erhalten bleiben.“

Sollte dem so sein, dann weiss ich nicht, wann zum letzten mal ein Paznauner - geschweige denn er selbst - im Sommer dort oben war.

Er hat ja nur vom Tal gesprochen, nicht von den völlig verschandelten Bergen ...

[j-d-s]

Naturschützer sind Egoisten. Es gibt weitaus mehr Menschen, die Skifahren (und daher die Lifte brauchen, denn Leute die hochlaufen gibt es sehr wenige), als welche, die die Berge/Natur anschauen wollen. Trotzdem halten sie sich für diejenigen, die die Weisheit mit Löffeln gefressen haben und verfolgen ihre Ziele in einer Weise, wie sie extremistische politische Gruppierungen auch an den Tag legen. Sie denken, ihre Meinung sei die einzig richtige und die Mehrheit sei fehlgeleitet und deren Meinung daher irrelevant; die Masse der Skifahrer hat gefälligst vor den Umweltschützern zurückzutreten!

[Af]

Mhhh... hast du da belegbare Zahlen? Anzahl der Skifahrer vs. Tourengeher/Wanderer/Bergsteiger etc....

Wäre mir da nicht so sicher, ob in den 3% der Berge welche durch Skigebiete verbaut sind alleine im Winter mehr los ist, als im gesamten Jahr gesehen in 100% der Berge...

[HBB]

Freunde, geht's nicht ne Nummer kleiner?
Genausowenig wie jeder Naturschützer ein Egoist ist, ist jeder Skifahrer ein Befürworter von Neuerschließungen. Nur weil das Gezerre um den Piz Val Gronda von den Beteiligten zum finalen Kampf "Gut gegen Böse" hochstilisiert wurde, brauchen wir doch denen nicht auf den Leim zu gehen und dieses Theater mitzuspielen. Wie eigentlich immer gibt es auch bei diesem Sachverhalt nicht nur Schwarz oder Weiß; es gab gute Gründe für, aber auch gute Argumente gegen eine Erschließung. Wie lächerlich manche Aussagen (beider Seiten) waren, haben wir hier ja schon diskutiert; auch das Verhalten mancher Protagonisten nach der Entscheidung war kein Zeugnis großer Weisheit. Daher könnten ja wenigstens wir sachlich bleiben und dieses Spiel nicht mit Pauschaldiffamierungen befeuern.

[chianti]

portal.wko.at/wk/dok_detail_file.wk?angid=1&docid=657734 - Seite 38 bzw. 39

Für Österreich liegen die Halbjahre insgesamt nahezu gleichauf, was die Nächtigungszahlen angeht - in Bundesländern wie Vorarlberg, Tirol und Salzburg sind es im Winter über 40% mehr. Trotzdem sind unter den 10 stärksten Sommergemeinden neben Wien, Salzburg und Innsbruck ausschließlich Orte in den bergen zu finden - und keine am Wörther- oder Neusiedlersee. Aber: noch lange nicht alle Wintertouristen sind Alpinskifahrer!

[Foto-Irrer]

Wäre mir da nicht so sicher, ob in den 3% der Berge welche durch Skigebiete verbaut sind alleine im Winter mehr los ist, als im gesamten Jahr gesehen in 100% der Berge...

Danke, ich hab nämlich kein Problem damit, wenn 3% von etwas verschandelt sind, der Rest aber nicht. Der Mensch hat sich an anderer Stelle weitaus mehr ausgetobt. Somit sind die Berge im Vergleich noch relativ unangetastet.

[GMD]

Nun ja, kein Skigebiet = unberührte Bergwelt, diese Gleichung stimmt definitiv nicht! Da wären noch Kraftwerke, Verkehrswege, Siedlungen etc.

[chianti]

OT: wenn es denn bei den 3% bliebe - in manchen Bezirken Tirols sind auffällig wenig bzw. kleine Flächen geschützt.

[Foto-Irrer]

selbst die ungeschützten sind doch immer noch unberührt. Fliegt doch mal über die Alpen. Da ist man mal froh, wenn man ein Skigebiet entdeckt!
Die 3% kommen doch bestimmt hin. Und selbst wenn es 10% wären, wäre das m.E. immer noch vertretbar!

[Af]

Wennst dich ma in den Alpen umschaust, erkennst nach ner Zeit relativ schnell massive Forstwege, Riesen Bauernhöfe am Berg, gerodetet Flächen zur Holzgewinnung, Steinbrüche, etc.... da brauchst ned mal ein Skigebiet in der Nähe haben...

Aber für die Touris werden sogar die Schilder gegens Müll aus dem Auto werfen verhängt, damit das "Heile Tiroler Bergidyll" nicht erschüttert wird...

Aber: Piz Val Gronda als 0815 Hügel mitten in majestätischer Bergwelt ist IMO verkraftbar...

[falk90]

Nachdem die Diskussion so langsam wieder sehr weit weg von den Infrastruktur News ist, gilt wieder Aktion "scharf":
Alles was nicht in die Newsregeln (http://www.alpinforum.com/forum/viewtop ... 2&t=17032)hinein passt wird komentarlos gelöscht.
Es gibt genug Threads in Forum "Skigebiete in aller Welt" wo Natruschutz vs. Seilbahnen Platz hat.

jack90, Moderator alpinforum.com

[jokehan]

Mal eher virtuelle-Infrastruktur-News:

Die neue Ischgl Homepage ist online. -> http://www.ischgl.com Nach meinem ersten Eindruck ein deutlicher Fortschritt zur bisherigen.

Auch die Seiten von Galtür, Kappl und See wurden im Gleichklang neu erstellt.

[111S]

...auch der Baublog ist Neu -> http://www.ischgl.com/de/baublog-ischgl-tirol

[HEHE]

Die neue Ischgl Homepage ist online. -> http://www.ischgl.com

Ich war da heute per zufall auch drauf und dachte die Seite wurde hacked

Auch noch interessant die Spezialpisten Seite
http://www.ischgl.com/de/schwarze-pisten-buckelpisten

[Whistlercarver]

Boah sind die Spezial Pisten mal geil. Elf schwarze Pisten Eine buckelpiste und eine der längsten Abfahrten Österreichs

Was man nicht alles tut um die Leute anzuziehen. Das hat Ischgl doch nicht wirklich nötig oder doch?

[jokehan]

^^ Nötig hat das Ischgl eigentlich nicht, aber wieso sollte man sich nicht geschickt verkaufen?

Wo wir gerade bei den Neuerungen der Website sind:

Es gibt jetzt eine 360° HD-Panoramacam auf dem Palinkopf; dabei schon mit einmakiert die Bergstation der E5 Piz val Gronda
http://www.ischgl.com/de/webcam-ischgl- ... ebcam81859
Sehr interessant für alle SFL-Fans ist, dass der Hexenkopf auch mit ein gezeichnet ist!

[Stäntn]

passend dazu wurde auch die App im gleichen Stil neu gestaltet. Wobei das etwas nervt - die wichtigen Informationen (z.B. Windgeschwindigkeit und Temperatur an wichtigen Punkten, usw.) sind irgendwie immer im Hintergrund versteckt, Design ist allgegenwärtig. Naja ich habs schon an anderer Stelle öfter gesagt - wer mit dem Smartphone auf die Piste geht und beim Skifahren so einen Kasten braucht ist naja ich sag nix schmarrn halt.

[Dachstein]

So ich habe nun die Drohung von Jack90 wahr gemacht und ausgemistet.
PS: mic, ich habe auch noch andere Dinge zu tun im Moment...

[cavok]

Morgen

Kann mir jemand einen kurzen Abriss über das Baugenehmigungsverfahren in Österreich geben, d.h. an welcher "Stufe" und als was ist dieser Bescheid der Abteilung Umweltschutz Tirols einzuordnen?
Des weiteren wird in diesem ständig auf irgendwelche Pläne verwiesen, sind diese irgendwo digital verfügbar? Insbesondere an der Situation im Gipfelbereich wäre ich interessiert.

Danke und Gruss
m.

[HBB]

Die Protestwelle rollt an...
Grüne zur „Gipfel-Demo“ auf den Piz Val Gronda gestartet
Scheint ja ein ganz nettes Wandergrüppchen zu sein, und das Wetter heut war auch fein.

[Foto-Irrer]

Dieser Artikel hat aber auch absolute Knaller!

Gegen 14.30 Uhr startete die Gruppe zu Fuß in Richtung Fimbatal. „Wir möchten vor Einbruch der Dunkelheit den Piz Val Gronda erreichen“

Na Hauptsache sie sind oben... und dann??? Wirds dunkel und sie warten auf die Bergrettung???

Der Innsbrucker Biologe ... hält den Piz Val Gronda in Hinblick auf die Vegetation für „einen der wertvollsten Berge Österreichs“.

und warum ausgerechnet der??? Das würde ich ihn echt mal gern persönlich fragen und dürfte mir dann wohl nur einen Vortrag über den bösen Skitourismus anhören...

/edit: ok, hier steht, dass sie übernachten wollen (aber der Umwelt zuliebe kein Lagerfeuer)
http://www.tt.com/Tirol/5580342-2/demo- ... ünscht.csp

[chianti]

und warum ausgerechnet der

Vielleicht weil der die Gutachten zur Vegetation verfasst hat, die ins Genehmigungsverfahren eingeflossen sind?

Es lohnt sich durchaus, zumindest einen Blick in den Genehmigungsbescheid zu werfen, bevor man völlig unqualifiziert und pauschal solchen [zensiert] ablässt. (Für Faulenzer nochmals verlinkt)

Für ganz Klickfaule hier Auszüge:

Das Vesiltal ist ein weitläufiger, in sich geschlossener, technisch völlig unerschlossener alpiner bis
hochalpiner Landschaftsteil. ... Optisch wirkt dieses Tal deshalb so besonders,
weil ausschließlich Elemente einer Naturlandschaft vorhanden sind und wahrgenommen werden können.
Da es sich bei der betroffenen Landschaftskammer um einen in sich geschlossenen und derzeit völlig
technisch unerschlossenen alpinen bis hochalpinen Talschluss handelt, treten die geplanten Maßnahmen
besonders in Erscheinung. Trotz moderner Bauweisen und Methoden zur Rekultivierung werden die
Anlagenteile klar erkennbar bleiben und als fremdartiges Element wahrgenommen werden.

Das Gebiet des Piz Val Gronda, des Fimba- und Vesiltales ist gekennzeichnet durch eine besondere
Vielfalt von Farn- und Blütenpflanzen. Insbesondere das obere Vesiltal ist eine bisher noch weitgehend
unzerstörte floristisch und vegetationskundlich reich ausgestattete Hochgebirgslandschaft. Von den unter
Kapitel II.2. umschriebenen Maßnahmen sind nachstehende national (TNSchVO 2006) und international
(FFH-Richtlinie) geschützte Pflanzenarten betroffen (Liste) Darüber hinaus sind auch noch Pflanzen betroffen,
die keinem besonderen Schutzstatus unterstellt, teilweise aber dennoch als gefährdet einzustufen sind
(z.B. Poa glauca). Die aufgezählten Pflanzenarten weisen auf die hohe Diversität des Gebietes hin

Insgesamt sind die Beeinträchtigungen des Naturhaushaltes als stark und teilweise dauerhaft zu
qualifizieren.

Dass der Berg eigentlich fürs Freeriden erschlossen werden soll, verrät dieser Satz aus dem Genehmigungsbescheid:

Mit den Ausführungen, wonach mit der nunmehr beantragten Piste weniger als 1% Pistenkilometer im Verhältnis zum
Gesamtschigebiet von Ischgl erschlossen werden, verkennt er (der Landesumweltanwalt), dass gerade durch die Pendelbahn
und die damit zusammenhängenden Maßnahmen ein relevanter Beitrag zur Qualitäts- und Attraktivitätssteigerung
des Schigebietes geleistet wird.

[j-d-s]

Ich les da: Bla, Natur, bla, Blumen, rhabarber... Wayne interessierts! Skifahren ist nunmal wichtiger und wird von mehr Menschen ausgeübt als von den paar egoistischen Öko-Spinnern.

[sir_ben]

„Zwar haben die Ischgler eine rechtsstaatliche Entscheidung in der Hand und dürfen bauen, sie müssten es aber nicht tun. Noch ist Zeit für ein Umdenken.“

Oh ja, das klingt sehr wahrscheinlich... Da würde ich auch an die Bergbahner appellieren...