Lawinen 2012/13

[Arlbergfan]

Kleiner Lawinenunfall an der Hohen Mut in Obergurgl

Muss sich um die steile Flanke links der Bahn handeln - weiß gar nicht wie man da reinfahren kann.

Nur so nebenbei - da hat die TT aber ein sehr altes "Symbolfoto" ausgegraben...

[cm]

Mir fällt auf, dass immer häufiger bei den Lawinenmeldungen erwähnt wird, dass die Verunfallten Lawinenaibags getragen haben. Kann man daraus folgern, dass mittlerweile ein recht erheblicher Teil der Geländefahrer mit Airbag unterwegs ist (was sich eigentlich nicht mit meiner Wahrnehmung deckt) oder dass Airbagträger aufgrund des Sicherheitsgefühls bereit sind, höhere Risiken einzugehen und somit überdurchschnittlich häufig in Lawinen landen?

[massatomba]

http://corrierealpi.gelocal.it/cronaca/ ... -1.6395985

schön, dass wir alle italienisch können. Ist ja ein internationales Forum

hier die "deutsche Übersetzung":
http://www.main-netz.de/nachrichten/reg ... 11,2447407

[chianti]

kann jemand was zur aktuellen rechtlichen Situation in Livigno schreiben?

was meinst du konkret?

"Gefährdung der Allgemeinheit" käme mMn nur in Frage, wenn die ausgelöste Lawine Unbeteiligte in einem Siedlungs- oder Skigebiet gefährdet. Dann hätte der Hang aber sowieso befestigt oder gesprengt werden müssen oder Straße und Piste gesperrt, bis die Lawinengefahr vorüber ist.

[massatomba]

kann jemand was zur aktuellen rechtlichen Situation in Livigno schreiben?

was meinst du konkret?

"Gefährdung der Allgemeinheit" käme mMn nur in Frage, wenn die ausgelöste Lawine Unbeteiligte in einem Siedlungs- oder Skigebiet gefährdet. Dann hätte der Hang aber sowieso befestigt oder gesprengt werden müssen oder Straße und Piste gesperrt, bis die Lawinengefahr vorüber ist.

das sieht/sah man in Italien anders:
http://www.alpin.de/news/29fcff50-8625- ... view=clean
http://www.gipfeltreffen.at/archive/ind ... -7883.html

[chianti]

Ich hätte vielleicht dazuschreiben sollen, dass ich mich auf die Lawine in O'gurgl bezogen habe bzw. auf die Situation in Österreich.

http://www.wienerzeitung.at/nachrichten ... ahrer.html

Eine Strafbarkeit allgemein abstrakter Gefährdung wie in den §§ 176,177 öStGB gibt es in Deutschland z.B. nicht, da sind nur bestimmte Bereiche - Flug-, Bahn-, Straßenverkehr - strafrechtlich geschützt (auch bei Fahrlässigkeit) und wie in Österreich konkrete Sach- und Personenschäden strafbar. Es ist in D nicht einmal eine Ordnungswidrigkeit ...

Ich halte es in Österreich bei Lawinen auch sehr schwer, die Gefährdung nachzuweisen, wenn kein konkreter Schaden entstanden ist - ob z.B. der Kuhstall ein paar Dutzend Meter unterhalb des Lawinenkegels von der konkret ausgelösten Lawine hätte erfasst werden können, ist pure Spekulation. Dass er nicht erreicht wurde, beweist eben keine Gefährdung ...

Die Italiener haben da wohl eine etwas andere Auffassung von den Grundsätzen der Rechtsstaatlichkeit - siehe auch die Verurteilung der Wissenschaftler wegen des Erdbebens von Aquila. Da im Falle Kaserer die Lawine aber auf eine Skipiste abging, wäre er möglicherweise auch in Österreich verurteilt worden - je nachdem wie sicher er wissen konnte, dass die Piste den Tag über gesperrt ist/bleibt. In Deutschland hätte er wohl höchstens das zusätzliche Pisten freiräumen bezahlen müssen, wenn die Bergbahnen es von ihm verlangt hätten ...

[OliK]

Kleiner Lawinenunfall an der Hohen Mut in Obergurgl

wenn ich den ersten Kommentar lese:

Ich hoffe da wird die Staatsanwalschaft ein Verfahren wegen "Gefährdung der Allgemeinheit" einleiten, sobald diese Freerider bekannt sind!

faengt das in (Nord-)Tirol jetzt auch schon?

...und kann jemand was zur aktuellen rechtlichen Situation in Livigno schreiben?

albe, pancugolo hatte bei trinc im Forum was geschrieben, musst mal suchen. Auf jeden Fall gibts wohl kein Freerideverbot

[rush_dc]

In livigno ist freeriden nur mit Guide erlaubt oder innerhalb der markierten Routen!
Hab da direkt beim Tourismusbüro angefragt und auch auf Facebook wurde das von ihnen gepostet.
Es drohen saftige Strafen und sogar Gefängnis wenn man ohne Guide erwischt wird!
Ich werd da wohl nur im Sommer zum biken hin fahren.

[OliK]

Warst Du dort? Das sind IMHO veraltete Infos...

panc war wohl dort:

http://www.sommerschi.com/forum/viewtopic.php#p39756

[rush_dc]

Finde leider die Mail nicht mehr aber diese Info habe ich Anfang Winter auf Nachfrage bei Livigno Tourismus bekommen und auf Facebook gabs auch einen Post wo das drin stand.

[Mitleser]

rush hat recht, Gelände nur mit Guide und die ausgewiesenen Routen dürfen alleine aber nur mit Sicherheitsausrüstung befahren werden. Ob es kontrolliert/verfolgt wird ist mir aber nicht bekannt

[Foto-Irrer]

rush hat recht, Gelände nur mit Guide und die ausgewiesenen Routen dürfen alleine aber nur mit Sicherheitsausrüstung befahren werden. Ob es kontrolliert/verfolgt wird ist mir aber nicht bekannt

kann das bitte mit Quellenangabe und nicht nur einfacher Aussage belegt werden, wenn hier schon so im Detail diskutiert wird!

[ChiliGonzales]

Da hab' ich was zum Thema Freeriden in Livigno geschrieben, zwischen den Bildern: http://alpinforum.com/forum/viewtopic.php?f=48&t=43433

[Huppi]

Seit zwei Wochen gibt's in Livigno ein von der Gemeinde verhängtes striktes Freerideverbot.
In Italien kann jede Gemeinde selbst bestimmen, ob sie den freien Skiraum freigeben oder nicht.
...das wars dann wohl

http://www.ilovelivigno.com/liv/2013/01 ... uoripista/

Und hier die Verordnung:
http://www.ilovelivigno.com/liv/wp-cont ... 1.2013.pdf

[Huppi]

Extreme Kurzfassung:
"ab sofort (19. Januar 2013) bis auf Wiederruf auf dem gesamten Gemeindegebiet von Livigno absolutes Verbot ausserhalb der markierten Pisten Schneesport zu betreiben"
... "Wenn man ertappt wird kostet es zwischen 50.- und 500.- Euro"

[Bob]

http://nachrichten.t-online.de/italien- ... 6282/index

Lawinenunglück in Italien mit 2 toten und einem toten auf piste nach unfall ..
Eine Lawine hat nahe dem italienischen Wintersportort Cortina d'Ampezzo zwei Menschen in den Tod gerissen. Das Unglück habe sich in etwa 2100 Metern Höhe im Cristallo-Massiv ereignet, berichtete die Nachrichtenagentur Ansa.

Bei den beiden Opfern handele es sich um Skitourengeher aus Südtirol. Seit Tagen herrsche erhebliche Lawinengefahr, es gelte die Warnstufe drei auf der fünfstufigen Skala. In den vergangenen Tagen seien je nach Region zwischen einem Meter und 1,40 Meter Neuschnee gefallen.

[Rüganer]

Hier noch etwas genauer :
http://www.suedtirolnews.it/d/artikel/2 ... er-41.html

[OliK]

Nachher kommt auf SpiegelTV ein Reportage über ABS-Rucksäcke, der Teaser war schon mal entsprechend reisserisch wie sich das gehört für ein Hamburger Blatt

[chianti]

Telfes: 24-Jähriger von Lawine 200 Meter mitgerissen (TT) - nicht verschüttet, aber schwer verletzt

Maria Alm: 39-Jähriger von Lawine mitgerissen (SN) - ebenso

[chianti]

„Erfolg und Tragödie am Manaslu“ (TT)
Dokumentarfilm über die Lawinenkatastrophe am Manaslu und dessen Besteigung im September 2012

Heute um 20 Uhr im Europahaus in Mayrhofen

[ChiliGonzales]

Anbei der Link zu oben genannter Spiegel TV Reportage: http://www.spiegel.tv/#/filme/freerider-extrem-ski/

[massatomba]

"Tödlicher Bergunfall in Gröden: Lawine am Pic abgegangen"
http://www.stol.it/Artikel/Chronik-im-U ... abgegangen

[OliK]

Anbei der Link zu oben genannter Spiegel TV Reportage: http://www.spiegel.tv/#/filme/freerider-extrem-ski/

Der Link geht zu ner anderen Reportage.

Der hier sollte gehen:

http://www.spiegel.de/video/riskante-sk ... 50159.html

[chianti]

SpiegelTV-Beitrag auch auf youtube:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=URyUy_5Ai78[/youtube]

Kärnten: 200-Meter-Lawine auf der Gerlitzen (Kleine Zeitung)

Am Vormittag ging auf dem beliebten Skiberg bei Villach eine 200 mal 70 Meter große Lawine in Richtung Finsterbachlift ab und kam schließlich knapp oberhalb der präparierten Piste zum Stillstand. Auch ein Skifahrer war in den Kegel geraten. Er verlor seine Bretter, konnte sich aber zum Glück rasch selbst befreien.

St-Luc, Val d'Anniviers, Wallis: Variantenskifahrer von Lawine verschüttet (NZZ)

Augenzeugen hatten sofort Alarm ausgelöst, wie die Walliser Kantonspolizei am Montag mitteilte. Die Suche blieb jedoch erfolglos und musste bei Anbruch der Nacht abgebrochen werden.

[lanschi]

Eine vermisste Person nach einem Lawinenabgang im Bereich der 3S-Bahn in Jochberg, die Suche nach dem Vermissten wurde abgebrochen:
http://www.tt.com/%C3%9Cberblick/Chroni ... rochen.csp