Neues in Oberstdorf/Kleinwalsertal

[nineknights]

Aktuell hab ich am Samstag nur mehr einen Markierungspfosten auf Höhe der Verbindungspiste Scheidtobel gesehen.
Im Dezember mein ich besonders vor dem Ausstieg noch mehrere gesehen zu haben.

[Bosqueverde]

zu Chasseral:

Ich komme in der Addition auf dem Pistenplan auf 31.700 m, diese Angaben stimmen auch! Es dürfen Varianten mitgezählt werden, z.B. ob ich Richtung Höfle die schwarze oder rote Strecke wähle. Ebenso darf nach den neuen Richtlinien auch mitgezählt werden, wenn man an einem Lift links oder rechts herunterfahren darf, was ja auch logisch ist, sonst gäbe es am Mösersessel ja nur 1 Piste mit 1.000 m Abfahrt. So sind es aber die Pisten 7, 8, 8a, 9, 10, 11, und 13 mit zusammen knapp 10 km Abfahrtslänge zzgl. der beiden Skirouten. Hinzu gekommen ist jetzt auch offiziell der Skigleitweg f mit 1.800m. Ich bin alles mit einer speziellen App, die auf der amtlichen topographischen Karte 1. 25.000 fusst und auch Höhenunterschiede berücksichtigt, abgefahren. Insofern ist mit dieser Methode, die viele östereichische Skigebiete um mindestens1/3 haben schrumpfen lassen,am Fellhorn knappe 50% hinzugekommen. Akkzeptiert man 300 m Fussweg, wie z. B. im Skigebiet "Silvretta-Montafon" bei der Verbindung Valisera - Hochjoch, so muss man an Fellhorn/Kanzelwand auch noch die Heubergarena und das Walmendingerhorn hinzurechnen und käme dann auf ca. 60 km Abfahtsmöglichkeiten. Und wer sich nicht zu schade ist, pendelt dann noch zum Ifen und erhält zusätzliche 20 km hinzu.

[Chasseral]

... Ich komme in der Addition auf dem Pistenplan auf 31.700 m, diese Angaben stimmen auch! ...

Die Addition der Längen auf den oben geposteten Fotos ergibt 42.050 m !

[thun]

ich denke nicht das zum fellhorn gipfel was kuppelbares kommt! (...)

Also einmal Ringelreihen:
Zweiländerbahn neu KSB --> alte Zweiländerbahn wird neue Scheidtobelbahn --> alte Scheidtobelbahn wird Fellhorn-Gipfelbahn.

[Xtream]

die idee schreib ich mal mit email an den kroell...

[Xtream]

also kurze info! zu liftneubauten stillschweigen.... diese und naechstes jahr gibt an allen ecken der kanzelwand talabfahrt neue lawinenverbauungen sowie pistenoptimierungen und erneuerung beschneiung!

[snowflat]

Ein Neubau der Zubringerbahnen wäre wichtiger, aber gut ...

Die Nebelhornbahn in Oberstdorf plant einen Neubau an der Gipfelstation. Wie Vorstand Peter Schöttl auf der Hauptversammlung der Aktiengesellschaft bekannt gab, soll auf über 2.000 Meter Höhe ein neuer Berggasthof entstehen. Für das Projekt sind 4,5 Millionen Euro kalkuliert.

Nebelhornbahn in Oberstdorf plant Neubau am Gipfel

[freeridekwt]

Die Bauarbeiten an der Kanzelwandtalabfahrt sind seit 2 Wochen im Gange.
Das Projekt ist auf 4 jahre ausgelegt und umfasst die Verbreiterung der gesamten Abfahrt auf ca. die 3-fache Breite und einen Umbau der Beschneiungsanlage.
Ausserdem wird eine Lawinengallerie für die Piste errichtet und eine Brücke über ein Lawinentobel im unteren Bereich.

An der Heubergarena wird der Skiweg von Mittelberg nach Hirschegg neu gebaggert um die Beschneiung und Präparierung zu erleichtern.

[nineknights]

Gibt es den Bilder von dem Ausbau der Kanzelwand-Talabfahrt?
Mir kommen gerade die vier Jahre Bauzeit doch etwas lange vor. Oder ist in den vier Jahren etwa der Neubau der Kanzelwandbahn mit eingerechnet, falls dieser ansteht?!
Zudem finde ich die 3-fache Breite etwas heftig. Woher soll den die ganze Breite genommen werden? Da müssen sie ja schon ganz schön arg auf der einen Seite den Berg abtragen und auf der anderen Seite aufschütten? Kommt natürlich auch darauf an, wo die normale Breite gemessen wurde, welche auf das 3-fache verbreitert werden soll. Aber dennoch finde ich das schon sehr bemerkenswert!

[Scheerbaum]

Am Samstag nachmittag war ich an der Kanzelwand zum sommerlichen Wandern unterwegs. Ins Tal herab gab es dann drei Baustellen zu sehen:


Kurz nach dem Zwerenalplift, hier wird die Piste verbreitert:

In groß:
http://blog.marioscheerbaum.de/wp-conte ... enalpe.jpg


Vor der Zwerenalpe, anscheinend soll hier eine steile Stelle "verbessert" werden:

In groß:
http://blog.marioscheerbaum.de/wp-conte ... enalpe.jpg


Fast im Tal, vor der Kurve wo man wieder Riezlern sehen kann:


In groß:
http://blog.marioscheerbaum.de/wp-conte ... rlift1.jpg


In groß:
http://blog.marioscheerbaum.de/wp-conte ... rlift2.jpg


In groß:
http://blog.marioscheerbaum.de/wp-conte ... rlift3.jpg


In groß:
http://blog.marioscheerbaum.de/wp-conte ... rlift4.jpg

Manchmal weiß ich für mich selbst nicht, ob solche Eingriffe in die Natur nötig sein sollen! Teils sind die Baustellen nämlich schon heftig im Ausmaß...
Was muss denn auch immer alles angepaßt werden, damit es u. a. "sicherer" wird? Nach diesen Baustellen wird's dann wahrscheinlich auf dem Weg nach unten noch mehr Skiverkehr haben.

(vielleicht sollte ich die Bilder oder den kompletten Teil hier im Bautagebuch reinstellen, oder?)

[rajc]

Es stellt sich auch die Frage, sind die Baumaßnahmen Umweltverträglich oder einach notwendig.

Im Winter fallen die einzelnen Maßnahmen den "Normalbürgern" gar nicht auf.

[nineknights]

Wie soll denn einem eine solche Wand nicht aufallen?
http://blog.marioscheerbaum.de/wp-conte ... rlift3.jpg

Aber ich finde, dass es um dieses Projekt ziemlich still ist? Wie konnte das nur sein. Die Veränderungen sind ja doch größer als ich zunächst angenommen hätte!
Wenn man bedenkt, dass das Ifen-Projekt abgelehnt wurde, weil es ökologisch nicht sinnvoll ist, aber jetzt sowas?

[rajc]

Mich würde Interesieren ein vorher - nachher Foto

[Xtream]

Wenn man bedenkt, dass das Ifen-Projekt abgelehnt wurde, weil es ökologisch nicht sinnvoll ist, aber jetzt sowas?

das ist nicht richtig.... das projekt scheiterte am buergerwillen durch viel negativ propaganda einer interessengruppe aus dem kleinwalsertal....

die entschaerfen im bereich zwerenalpe gewaltig die steilheit und verbessern die zufahrt zu diesem einst schoenen hang...

untenraus gibt es wohl einen lawinentunnel...... sieht aber so aus als wuerde der recht schmal werden und nur bei lawinengefahr zum einsatz kommen! was man vom pistenbau halten soll muss jeder fuer sich selber entscheiden..... das ist halt das 21.jahrhundert

[nineknights]

das ist nicht richtig.... das projekt scheiterte am buergerwillen durch viel negativ propaganda einer interessengruppe aus dem kleinwalsertal....

okey, du beschreibst hier wie und unter welcher Beeinflussung dies zustande kam, aber ich dachte der Grund dahinter war, dass es die Natur beeinträchtigen würde. Denke, letztendlich hat jeder einzelne selbst darüber abgestimmt, weil er seine eigene Meinung kund tun wollte...?

Also ich hoff zumindest mal, dass man den Hang über dem Lawinentunnel nicht mit Lawinenverbauungen zubaut.

Es stellt sich auch die Frage, sind die Baumaßnahmen Umweltverträglich oder einach notwendig.

Wie oft war den in den vergangene Winter die Talabfahrt aufgrund Lawinengefahr gesperrt?
Vom Gefühl her würde ich sagen, weniger oft als die Nebelhorn Talabfahrt im Mittleren Bereich, speziell der Latschenkiefer Hang...
Von daher, glaub ich es geht doch viel mehr darum, die breitere Masse an Skifahrer damit anzusprechen, Anfängerfreundlicher zu werden und den oberen Teil des Skigebiets zu entlasten.
Vielleicht auch mit dem Hintergedanke die Kanzelwandbahn in den nächsten Jahren zu ersetzten?

[Strada]

Ist ein Neubau der Bahn mit einer "Mittelstation" im Tal und einer Verlängerung in die Heuberg-Arena möglich/wahrscheinlich?

[Powderjunky]

Ich finde es schade....
Für eine Piste kommt man mit 5 Baggern, 2 Kränen usw.
Wenn aber für einen Fun-Park ein paar kleine Erdbewegungen gemacht werden sollen, geht das nicht?
Es würde ja sehr wohl gehen, wenn ich den Ausbau der Piste so sehe...was sind da schon 3-4 aufgeschüttete Erdhügel?

[manitou]

Ist ein Neubau der Bahn mit einer "Mittelstation" im Tal und einer Verlängerung in die Heuberg-Arena möglich/wahrscheinlich?

Ist nach meinen Infos nicht vorgesehen. Wg. des Ifenkonfliktes liegen alle Ausbaupläne auf der anderen breitachseite auf Eis.

Wenn man bedenkt, dass das Ifen-Projekt abgelehnt wurde, weil es ökologisch nicht sinnvoll ist, aber jetzt sowas?

das ist nicht richtig.... das projekt scheiterte am buergerwillen durch viel negativ propaganda einer interessengruppe aus dem kleinwalsertal....

die entschaerfen im bereich zwerenalpe gewaltig die steilheit und verbessern die zufahrt zu diesem einst schoenen hang...

untenraus gibt es wohl einen lawinentunnel...... sieht aber so aus als wuerde der recht schmal werden und nur bei lawinengefahr zum einsatz kommen! was man vom pistenbau halten soll muss jeder fuer sich selber entscheiden..... das ist halt das 21.jahrhundert

Ein Kwt-Skilehrer mit Insiderwissen hat mir bereits vor 2 Jahren von dem Kanzelwandplänen erzählt. Die Bergbahnen haben das Projekt ja sogar im vergangenem Winter auf meine Anfrage hin noch dementiert. Ich halte die Verberietung samt Lawinentunnel im unteren Bereich für sinnvoll. Man bedenke nur, wie oft im schmalen Bereich eine Präparierung gar nicht möglich ist und was für Probleme viele ungeübte Skifahrer dann mit der enormen Zerfahrenheit haben. Das wird sich deutlich bessern.

Was mir jedoch und wichtig und hochinteressant erscheint:
Der besagte Skilehrer sagte damals bereits, dass die Verbreiterung der Talabfahrt zwingend ist, um oben Liftmodernisierungen vornehmen zu dürfen, da es eine neue Verordnung gäbe, welche Liftkapazitäten in Bezug zur Pistenfläche/Breite stelle. Ohne eine Verbreiterung könnten Zweiländerbahn und auch die Kanzelwandbahn nicht modernisiert werden, weshald die Modernisierung der Talabfahrt Voraussetzung ist, um überhaupt über Liftmodernisierungen nachdenken zu können.
Der besagte Skilehrer berichtete mir nämlich, dass die Bergbahnen planen, die Zweiländerbahn auf 6KSB umzurüsten und die Scheidtobelbahn auf 4KSB. Auf meine Nachfrage wurde jedoch alles von den Bergbahnen dementiert. Angesichts der Bewahrheitung der Skilehreraussage über den Ausbau der Kanzelwandabfahrt gehe ich jedoch davon aus, dass hinter den Kulissen tatsächlich an solchen Pländen gearbeitet wird.
Ich glaube nämlich, dass die Bergbahnen nach der Ifen-Erfahrung keine Pläne mehr öffentlich machen, sofern nicht die Planungsarbeit genehmigungsfähig abgeschlossen ist.

[nineknights]

Vielen Dank für die interessanten Infos.

Ich glaube nämlich, dass die Bergbahnen nach der Ifen-Erfahrung keine Pläne mehr öffentlich machen, sofern nicht die Planungsarbeit genehmigungsfähig abgeschlossen ist.

Klar, verständlich.

Der besagte Skilehrer sagte damals bereits, dass die Verbreiterung der Talabfahrt zwingend ist, um oben Liftmodernisierungen vornehmen zu dürfen, da es eine neue Verordnung gäbe, welche Liftkapazitäten in Bezug zur Pistenfläche/Breite stelle. Ohne eine Verbreiterung könnten Zweiländerbahn und auch die Kanzelwandbahn nicht modernisiert werden, weshald die Modernisierung der Talabfahrt Voraussetzung ist, um überhaupt über Liftmodernisierungen nachdenken zu können.

Interessant, da bin ich aber mal gespannt, was direkt nach der Austiegstelle der Kanzelwandbahn gemacht werden soll. Dort ist es heute ja schon immer extrem eng und viel zu voll.

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Ich halte die Verberietung samt Lawinentunnel im unteren Bereich für sinnvoll. Man bedenke nur, wie oft im schmalen Bereich eine Präparierung gar nicht möglich ist und was für Probleme viele ungeübte Skifahrer dann mit der enormen Zerfahrenheit haben.

Okey, stimme dir teilweise zu. Weil, dann ist ja das Problem zu viele ungeübte Skifahrer auf zu wenig Pistenfläche.
Ob es deshalb notwendig ist, gleich ein Lawinentunnel zu bauen? Bin ja mal gespannt wie die Talabfahrt aussehen wird, aber ein großteil des Talabfahrt nur auf modellierten Pisten und durch Tunnel zu fahren, widerspricht m.M.n den Sinn des Skifahrens dann doch...

[B-S-G]

Hier noch ein paar Fotos vom 19.08. von den Bauarbeiten an der Kanzelwand:

^^Lawinenverbauungen liegen bereit

[manitou]

...danke für die Fotos!

Es hiess, dass die Piste an den Schmalstellen verbreitert werden soll, doch ich kann das im Bereich des Lawinentunnels nicht wirklich erkennen - und dieser Bereich ist ja die neuralgischste/engste Stelle der Piste. Wird es hier einen Pistenbereich außerhalb -und innerhalb des Tunnels geben?
Andererseits hat man im oberen Bereich offensichtlich Verbreierungen vorgenommen, wo ich die Piste eigentlich für ausrechend breit erachte....hmm?!
Irgendwie fehlt mir noch die Vorstellung, wie das letztendlich werden soll?!

[B-S-G]

Noch ein paar Bilder von heute von der Kanzelwand-Talabfahrt:

[manitou]

...es kommt Bewegung ins Söllereck!

http://www.all-in.de/nachrichten/lokale ... 90,1786034

[Andre_1982]

Also für mich wäre die Beschneiung am Höllwies DIE Aufwertung schlechthin. Mit einer Ksb hat man einen super Einstieg nah an Oberstdorf und lange, ideal geneigte Pisten.

[manitou]

Eingentlich geht es in diesem Artikel um die Kosten für Kunstschnee, aber interessant/positiv ist diese Aussage:

...Am Diedamskopf und im Kleinen Walsertal stünde aktuell die Bewilligung zum Bau von zwei größeren Speicherbecken an...

Was ist denn da so interessantes dran?
Für das Kwt ist doch eigentlich klar, dass Kröll weiter hinter den Kulissen am Ausbau des Ifen/Walmendinngerhorn arbeitet und das dort ein Speicherbecken benötigt wird. Und auch am Diedamskopf braucht vor weiteren Liftprojekten (die ja seit Jahren ruhen) erst einmal eine optimierte Beschneiung.