Neues am Sudelfeld – Bayrischzell

[Whistlercarver]

Naja Geo Alpin baut auch alles am Feldberg was mit dem Skigebiet zu tun hat. Müssen da irgendwie in D sich einen guten Namen gemacht haben bei den Bergbahnbetreibern.

[kaldini]

@10EUB: ich glaube die Kapazität einer "normalen" 10 EUB (2000 bis 3000 P/h) wird dort schon benötigt. Wenn die EUB von Bayrischzell aus raufgeht glaube ich nicht dass die Leute von dieser Seite aus noch rauffahren werden - auf jeden Fall nicht nach Schneefällen. Und die Busverbindung (;-) ) wird man dann auch nicht mehr so viel nutzen. Ausserdem soll die bestehende Talabfahrt ja eine Abzweigung zur Talstation der EUB bekommen (statt einer von Taubenstein angedachten schwarzen Abfahrt). Sommerbetrieb kann ich mir an der Bahn übrigens nicht vorstellen, da ist der Wendelstein doch interessanter.

[Huppi]

Anscheinend macht man den Bau von der 6KSB Waldkopf vom Ausgang der Klage seitens des DAV und BN abhängig:

Wird die Klage abgelehnt, soll in diesem Jahr auch noch der Waldkopflift modernisiert werden. In dieser Angelegenheit will die Gemeinde aber zunächst das Urteil abwarten – damit Gewissheit da ist.
http://www.merkur-online.de/lokales/reg ... 93742.html

[münchner]

http://www.sudelfeld.de/aktuelles/modernisierung/

Sauhöhl habe ich auch noch nie gehört - oder meinen die am Ende die aufgegebene Talabfahrt?

[taubenstein]

http://www.sudelfeld.de/aktuelles/modernisierung/

Sauhöhl habe ich auch noch nie gehört - oder meinen die am Ende die aufgegebene Talabfahrt?

^^ ich habs gegoogelt: "Suche fehlgeschlagen. "... schon komisch. Ich glaube mich aber erinnern zu können, dass damit schon die ehemalige Talabfahrt vom Esel zur jetzigen Snowtubingbahn mit Fließband gemeint war./hat der Betreiber in nem Video gesagt.

Aber jetzt mal wieder ne Frage an die Experten: kriegen die das genehmigt???/der Naturschutz wird sich doch mit Händen und Füßen wehren, weil wahrscheinlich wieder irgend ein Schutzwald gerodet werden muss mit 2 Schneehühnern und 5 Fröschen, die dort drin leben...

[Naturschneeliftler]

Sauöll ist die ROTE Abfahrt zum Schwebelift, die in dem Graben verläuft und in die nach der Hälfte der Stockhang mündet...
Habe leider kein Foto von den Wegweiserschildern im Sudelfeld selber, aber da ist die mit dem Namen betitelt.
Wie hier aber gleich Spekuliert wird, Mannomann

[Dammal]

In diesem Video sieht man einen Plan vom (Vor-)Masterplan in dein ersten Sekunden.

https://www.youtube.com/watch?v=Cp7iVKUDygo

Man kann gut die angedachte Schneise der Talabfahrt zum Tannerfeld erkennen, sowie einige noch nicht genannte Liftplanungen. Ob das so alles noch aktuell ist, keine Ahnung.

[ChrisB1]

Man sieht in dem Masterplan auch, dass die Talstation vom Schlepplift Oberes Sudelfeld im Speicherteich steht. Das ist eh was, das mir schon zuvor aufgefallen ist. Die Zufahrt zur Walleralm muss wegen dem Teich ja verlegt werden. Was ist dann aber mit dem Schlepplift? Die Straße kreuzt den ja sogar.
siehe:
https://maps.google.com/maps?hl=de&ie=U ... IUBEPwSMAw
Muss der Lift deshalb verkürzt werden? Allerdings bliebe dann davon kaum mehr was übrig, oder wird er ganz abgebaut?

[baeckerbursch]

Einfach den Sudelfeldkopf abtragen und die neue Ksb bis auf den Vogelsang bauen *

Start bei der Grafenherberge, würde 4 Lifte ersetzen

*Mit dem Aushub könntens ja das "Tal" am Plattenlift auffüllen und die Waldkopfbahn dann direkt bis zum Vogelsang bauen (ersetzt wieder 4 Lifte)

DANN hätte der DAV was zum klagen

[Naturschneeliftler]

In diesem Video sieht man einen Plan vom (Vor-)Masterplan in dein ersten Sekunden.

https://www.youtube.com/watch?v=Cp7iVKUDygo

Man kann gut die angedachte Schneise der Talabfahrt zum Tannerfeld erkennen, sowie einige noch nicht genannte Liftplanungen. Ob das so alles noch aktuell ist, keine Ahnung.

Hab das mal in etwa nachgezeichnet.
Überzeugt hat mich die Abfahrtsidee nicht gerade:

[baeckerbursch]

Ist das nicht die alte Abfahrt?

Mein Vater meinte früher sei da mal was runter gegangen.

[Naturschneeliftler]

Ist das nicht die alte Abfahrt?

Mein Vater meinte früher sei da mal was runter gegangen.

Ja, das steht außer Frage, da gab es eine Abfahrt, aber dass ist nicht die Sauhöll, und die ist NICHT am Tannerfeld geendet, sondern auf einer Forststraße wieder in den Graben rein, wo die Talabfahrt immer noch ist.
Sieht man bei ner ESL-Bergfahrt ganz gut [edit: das ist der Baumfreiere Streifen zwischen der Roten und der gelben Linie auf dem obigen Bild].
Mal davon abgesehen, ist diese Variante ab dem Linksknick (rot markiert) fast praller Südhang und so steil wie der Stockhang.
Da kriegst du nur sehr sportliche Fahrer runter bei 50% (laut Google Earth...) bei der Liftfahrt hatte ich den Eindruck, es wäre steiler.
Weitaus praktikabler wäre es wohl über die neue Tanneralm zu fahren, da käme mann am alten Schlepplift raus, aber da ist jetzt alles Wald und blah blah
[DAV-Top-Argumentationspotential]
-> eine Schiebefreie "Massentaugliche" Talabfahrt zum Tannerfeld ist also quasi nicht machbar...

[taubenstein]

Ich stimme Naturschneeliftler vollkommen zu.

Drum 10EUB???
Ich habe immer noch große Zweifel aufgrund von beschis...er Talabfahrt. Teils schräg(Dreitannenliftstyle)/teils steil/teils flach und immer schön schmal dass sie das mit den "massiven Eingriffen in die Natur"(Wald roden) genehmigt bekommen wage ich auch zu bezweifeln. Die 10EUB gehört M.M.n von der Grafenherberge zum sudelfeldkopf... und nirgends sonst hin!!!

Und mal ne Alternative für die Anbindung an bayerischzell: Tiefgaragenparkplatzanlage am ehemaligen ESL/ Neubau des ESL als 4KSB oder so/ Kitzlahnersesselbahn von loipolder als kuppelbare Anlage umbauen und dann bitte noch die Abfahrten am jetzigen ESL verbreitern und von kitzlahner bergstation bis ins Tal eine gescheite Beschneiung. FERTIG

^^ ich weiß auch, dass meine Variante viele Nachteile bringt aber mit dem Naturschutz würds wenig Stress geben und weniger kosten würde es auch.

[Naturschneeliftler]

man kann schon IRGENTWIE in Richtung Tannerfeld was anlegen, aber nicht auf der Trasse...und die Rote ESL-Talabfahrt ist bis auf eine Stelle, die man beheben kann, im Lofer-Style, und die muss am Tagesende auch ALLE Gäste aushalten...
Die Bahn selber hat ja nur 1690 oder so.
--> wird schon gehen, wird aber schwierig.

[ChrisB1]

Die Abfahrt über den Stockhang nach Bayrischzell mit anschließender Auffahrt mit dem ESL ist ein absolutes Zuckerl. So was findet man kaum in anderen Skigebieten. Man ist fast allein und der Stockhang ist echt schön knackig. Auf dem anschließenden Ziehweg gibt es sogar noch eine Alternative mit einem kurzen Steilhang, wenn man den Forstweg nach links verlässt. Die Schiebestrecke ist kein Problem, wenn man von oben etwas Anlauf nimmt. Mittlerweile ist die schwaze Abfahrt aber zumindest offiziell meistens gesperrt. Der Stockhang ist deshalb in der Regel unpräpariert.

Erschließt man den Hang mit einer 10 EUB ist es vorbei mit der Gaudi. Außerdem gibt es im Ort in der Nähe zur Talstation kaum Parkplätze. Aufgrund der räumlichen und topographischen Gegebenheiten wird sich dort auch kaum ein ausreichend großes Parkhaus realisieren lassen. Große Parkplätze gibt es erst wieder beim Tannerfeld, was aber einen für viele warscheinlich zu aufwändigen Fußmarsch darstellt. Deshalb soll die neue Bahn wohl von dort aus starten.

Die Sauhöll dagegen könnte man sogar erfolgversprechend beschneien, da diese rote Abfahrt komplett im Schatten im Taleinschnitt liegt, wo es von Haus aus kälter ist (Kälteloch).

[Naturschneeliftler]

mit Schiebestück meinte ich eine Möglichkeit, um von der ESL-TS zum Tannerfeld zu kommen.
Und der Ziehweg unten ist ja die Sauhöll, den Stockhang trauen sich glaub ich eh eher wenige runter...
wo kann man den Skiweg denn bitte nach links verlassen? da gehts doch nur Bergauf, soweit ich mich erinnere...

[ChrisB1]

wo kann man den Skiweg denn bitte nach links verlassen? da gehts doch nur Bergauf, soweit ich mich erinnere...

Ist nur ein kurzer zusätzlicher Hang:
https://maps.google.com/maps?q=Bayrisch ... d&t=h&z=19

[MarkusW]

Weiß gar nicht was ihr habt... Ich finds toll, dass man die Zubringerbahn überhaupt mit Talabfahrt plant. Hatte schon berfürchtet, dass man den "einfachen" Weg geht, und die Bahn ganz ohne Talabfahrt plant. Vom Plan her scheint mir das auch die einzige Möglichkeit, wie man da eine Abfahrt hinbekommt. Den kurzen 50% Steilhang noch mit einem Umfahrungsziehweg ausstatten, und schon passt das.

Wem die Piste dann zu voll ist, der kann ja immernoch mit der Bahn ins Tal (oder an einem der anderen Einstiegspunkte starten...)

Aber vorerst heißts ja eh erstmal Daumen drücken für die Baumaßnahmen heuer, alles andere hängt erstmal davon ab, ob sie das durchbekommen.

[David93]

Wem die Piste dann zu voll ist, der kann ja immernoch mit der Bahn ins Tal

Mit der Bahn fahren weil es zu voll ist?
Das macht doch eh kein Mensch, deswegen ist es ja am Abend auf den Talabfahrten immer so voll.

[Af]

Wohl... Ich fahr meist mit der Bahn runter und lach mich über den Krampf auf den über lastete n Talabfahrten kaputt...

[Hesse90]

Baustelle Speicherteich Update 01.06.2014

[Buckelpistenfan]

Wie ich den Bildern entnehme (vielen Dank Hesse90), wird trotz des Antrags auf einstweiligen Rechtsschutz beim Verwaltungsgericht weitergebaut.
Hat jemand schon etwas gehört, wann mit einer Eilentscheidung des Verwaltungsgerichts München zu rechnen ist? Wegen der fortschreitenden Bauarbeiten dürfte doch eher mit einer zeitnahen Entscheidung binnen weniger Wochen zu rechnen sein, zumal eine Fertigstellung dieses Jahr nur möglich sein dürfte, wenn es keinen vorläufigen Baustopp gibt.

[taubenstein]

Danke Hesse 90 für die guten Bilder!

@buckelpistenfan: rein von den Artikeln her war oft zu entnehmen, dass "in Kürze" oder "in wenigen Wochen" die Entscheidung des Gerichts vorliegen wird. Soweit ich dass sehe, hätte der Baustopp schon längst erfolgen müssen und mit jedem weiteren Tag, an dem wir nichts neues zu hören bekommen sinkt die Wahrscheinlichkeit des "sofortigen Baustopps". Eventuell dauert es auch deshalb so lange, weil das Gericht nicht wirklich viel gegen die Genehmigung entgegenzusetzen hat

Ich bin Optimist und habe eigentlich kaum noch Zweifel, dass das Projekt dieses Jahr nicht realisiert wird. Ich freue mich außerdem schon auf die neue Waldkopfbahn!!!

Wenn das nächste mal wer von euch oben bei der Baustelle ist, eine Bitte: steigt doch bite bis zur kitzlahnerbergstation rauf, von da aus lässt sich die gesamte Baustelle bestimmt viel besser erkennen und macht noch ein par Fotos von dort. Danke im Voraus!!!

[Arlbergfan]

Scheinen nicht alle so toll zu finden, was da am Sudelfeld passiert:

Schneekanonen – mitten im Landschaftsschutzgebiet

[Naturschneeliftler]

Scheinen nicht alle so toll zu finden, was da am Sudelfeld passiert:

Schneekanonen – mitten im Landschaftsschutzgebiet

Naja...

Der Bagger arbeitet am Rande eines Geländeeinschnitts, der zum Speicherbecken ausgebaut werden soll – „mit einem Damm, der 40 Meter hoch sein wird“, erklärt Fees

40 Meter wage ich jetzt mal zu bezweifeln, so flach wir das da oben ist. Das wäre der gleiche Höhenunterschied, wie der Obere Sudelfeldlift

Der Alpenverein habe ja auch nichts dagegen, sagt Rosner, einzelne kleine Bereiche zu beschneien, wie es jetzt schon am Sudelfeld der Fall ist [... aber gegen einen] Natur zerstörenden, Energie und Wasser verschwendenden Ausbau, der trotz der Schneekanonen keine Zukunft mehr habe

Sehr sinnvolle Argumentation. Die denken sich wohl 1A TRINKWASSER ist für die Natur besser, als regen, und Quellwasser...
Des weiteren ist es Energieeffizienter drei Schlepplifte statt einer modernen Bahn zu betreiben! Und dass die Schneekanonen einen Winter lang durchlaufen glaub ich auch nicht.

Peter Rosner: „In zehn Jahren werden uns andere, die sich auf sanften Tourismus konzentrieren, abgehängt haben.“

Ja was ein geiles Schlusswort!
Wenn dem so sein sollte, dann müsste das Sudelfeld doch schon alle Skigebiete abgehängt haben
Weiter gedacht: Der Ausbau wäre nicht notwendig, der Alpenverein hätte nix zu klagen...
Und wer mir den Haken an der Logik erklärt kriegt nen Keks