Neues aus der Axamer Lizum

[Schneeloewe]

Mittelfristig wird Tourengehen im organisierten Umfeld sicher auch ein wichtiges Standbein für Skigebiete werden!

Ich weiß nicht recht. Der ein oder andere Hüttenwirt profitiert mit Sicherheit schon von dem Trend.
Aber wie soll ein Skigebiet davon profitieren, dass Tourengeher ohne einen Skipass zu kaufen die Berge rauf laufen?
Und auch hier stellt sich wieder die viel diskutierte Grundsatzfrage, wie viel Geld bleibt generell in der Region, wenn es sich um Tagestouristen aus Bayern oder Tirol handelt.

[Af]

Auch ich kann nicht recht nachvollziehen, wie eine Bergbahngesellschaft vom Tourengehen profitieren sollte?

Kosten fallen an bei den Präparierungsarbeiten der verwendeten Pisten, bei der Instandhaltung der Infrastruktur (Strassen, Parkplätze, WC-Anlagen) und die Pisten müssen auch weiterhin von Baum/Gestrüpp freigehalten werden.

Einnahmen kommen durch Tourengeher so gut wie keine rein... ausser Sie essen oder trinken mal was auf ner Hütte, was aber doch eher selten vorkommt, da die Geher Selbstversorger sind. Dazu belegen die Geher die Parkplätze der zahlenden Pistennutzer und nehmen grossteils Pisten als Aufstiegswege, verringern somit den Skiraum für die normalen Pistennutzer.

Wenn die Geher für den Parkplatz was zahlen ist das was anderes....

[onhopper]

Nun, wenn das Skigebiet eine Leistung bietet und diese auch ins Bewusstsein ruft:
* asphaltierter, geräumter Parkplatz
* getrennte Aufstiegsspuren abseits von Pisten und Schneekanonen in lawinengesicherten Gelände
* windgeschützte Unterstände und Umkleidemöglichkeiten entlang der Strecke
* beheizte Räume und Toiletten, am Ziel
* Hinweistafeln, Handynetz, Apps und Papierfolder
* beschneite präparierte Pisten
* Pacht für die genutzten Flächen

... glaube, dass dann ein Tourengeher pro Person auch 10 Eur zu zahlen bereit wäre. Auch der ÖAV muss natürlich sein OK geben - wobei auch dort der Hausverstand siegen dürfte! Wenn man dann die Benutzungsgebühr mit zB einem 5Eur-Gutschein im Restaurant verknüpft, dann kommt man gleich mal auf 13-15 Eur Umsatz pro Tourengast … und ein Tourengeher hält sich meist eh nur 2-3 Stunden im Gebiet auf.

Viele Pistengeher trauen sich nicht ins Gelände, da wäre ein organisierter Rahmen nahe der bestehenden Infrastruktur die ideale Alternative!

Ich glaube, dass wenn das erste Skigebiet auf diesen Zug aufspringt, werden die anderen nachziehen (müssen) - die Lizum wäre prädestiniert für so einen Versuch!

[Tyrolens]

Es geht da doch mehr um eine Umnutzung und ohne Geld von Außen sieht es bei einigen Skigebieten dann halt schon sehr nach Insolvenz aus.

Und wenn man sich die Gewinnseite der Axamer Lizum ansieht, sofern das stimmt, was man so hört, dann macht die zwar nett Umsatz, aber halt kaum Gewinn und wenn dann so wenig, dass sie sich keine größere Investitionen leisten kann und somit keine Zukunft hat.
Klar kann man nun nach Subventionierung rufen, aber das wird irgendwann nicht mehr machbar sein.

Die Kunst besteht halt darin, mit nichts Geld zu verdienen und wer sich dazu etwas überlegt, kann vermutlich auch Tourengehern das Geld aus der Tasche ziehen, ohne dafür Anlagen um zwei- bis dreistellige Millionenbeträge bauen zu müssen.
Das größte Problem im Tiroler Wintertourismus, dass irre Investitionen nötig(?), sagen wir, gemacht werden. das fängt schon beim einfachen Hotelier an. Irgendwo muss man sich dann die Frage stellen, für wen man da eigentlich arbeitet. Für die Bank, für Doppelmayr; und für sich selbst?

Aber da dieses Land von Feigheit regiert wird, wird da eher nichts passieren.

[Dachstein]

Einnahmen kommen durch Tourengeher so gut wie keine rein... ausser Sie essen oder trinken mal was auf ner Hütte, was aber doch eher selten vorkommt, da die Geher Selbstversorger sind. Dazu belegen die Geher die Parkplätze der zahlenden Pistennutzer und nehmen grossteils Pisten als Aufstiegswege, verringern somit den Skiraum für die normalen Pistennutzer.

Wenn die Geher für den Parkplatz was zahlen ist das was anderes....

Klassisches Gegenbeispiel: Gaissau Hintersee - 5 Euro für den Parkplatz, und viele, die auf der Spielbergalm einkehren. Um die 5 Euro bekommen sie eine Parkkarte für diesen Tag, eine präparierte Piste und restliche Infrastruktur (WC). Es geht also schon. Nur hielte ich 15 Euro doch für einen überzogenen Preis. Und ja, ich denke, gerade in der Lizum könnte sowas auch funktionieren.

MFG Dachstein

[starli]

In der Lizum werden die Tourengeher am Parkplatz eh zur Kasse gebeten, ebenso in Mutters.

[Lord-of-Ski]

In der Lizum werden die Tourengeher am Parkplatz eh zur Kasse gebeten, ebenso in Mutters.

Verlangen die auch für normale Skifahrer Parkgebühren in Mutters und Lizum?

[starli]

In der Lizum werden die Tourengeher am Parkplatz eh zur Kasse gebeten, ebenso in Mutters.

Verlangen die auch für normale Skifahrer Parkgebühren in Mutters und Lizum?

Nein, nur die Tourengeher werden zur Kasse gebeten. In Mutters mittels Parkautomat, in der Lizum mittels Personal. (Früher, so ca. in den 80ern, evtl. auch noch 90ern, gab es in der Lizum generelle Parkgebühren, auch damals mit Personal)

Rangger Köpfl ebenfalls Parkgebühren per Automat.

(Kann mir aber nicht vorstellen, wie die das überprüfen wollen, sofern der Fahrer nicht gerade da ist, wenn jemand überprüft.)

[Tyrolens]

Einfacher ist es, von allen Parkgebühren zu verlangen und die dann zu erstatten. Wie etwa am Kellerjoch. Oder am Glungezer bei der Neuen Gufl, wenn man dort dann etwas konsumiert.

Finde 5 Euro eigentlich billig, in Anbetracht dessen, was geboten wird, finde ich auch 15 Euro in Ordnung. Da per Fahrzeug abgerechnet wird, hätte das auch positive Lenkungseffekte.

[wetterstein]

Einfacher ist es, von allen Parkgebühren zu verlangen und die dann zu erstatten. Wie etwa am Kellerjoch. Oder am Glungezer bei der Neuen Gufl, wenn man dort dann etwas konsumiert.

Finde 5 Euro eigentlich billig, in Anbetracht dessen, was geboten wird, finde ich auch 15 Euro in Ordnung. Da per Fahrzeug abgerechnet wird, hätte das auch positive Lenkungseffekte.

Unverständlich auch, dass sie in den letzten Wochen nichts von den Tourengehern verlangt haben, bei dem Massenandrang.
W

[Tyrolens]

Weil die kein Geld verdienen wollen.
Aber das kommt nicht so selten vor.

[Christopher]

In Mutters sind nach meiner Erinnerung die Parkgebühren ab 17 oder 18Uhr... Das werden sie dann denk ich schon sehr oft kontrollieren...

[B-S-G]

Nach den derzeit bestehenden naturschutzrechtlichen Kriterien ist der von den Touristikern und Seilbahnern im Stubaital und im westlichen Mittelgebirge von Innsbruck forcierte Brückenschlag von der Axamer Lizum in das Skigebiet Schlick 2000 nicht möglich. Die geplante Seilbahn würde über das Ruhegebiet Kalkkögel führen. Im Koalitionspakt zwischen ÖVP und Grünen wurde diese heiße Kartoffel ausgespart und in den koalitionsfreien Raum geschoben.

http://www.tt.com/politik/landespolitik ... nd-her.csp

[wetterstein]

Der Vollständigkeit halber poste ich hier noch die Schlüsselstelle der GrischConsulta Studie vom 28.4.2014:

"Die Realisierung der grossen Verbindung ist als einzige der vorgestellten
Lösungen touristisch, betriebswirtschaftlich und regionalwirtschaftlich sinnvoll"

http://www3.innsbruck.info/verband/pdf/ ... _final.pdf

[B-S-G]

ÖVP-Landesrat Johannes Tratter und Bezirkschefin Eva Posch machen Tempo für die Liftverbindung Schlick/Lizum.

VP-Druck für Lift über Kalkkögel

[Arlbergfan]

Interessant ist ja echt, dass es von Seiten der Axamer Lizum bereits eine FB-Seite für den Zusammenschluss gibt....

Wenn der Schuss nicht nach hinter losgeht!?

Skiers paradise

[B-S-G]

Eine Volksbefragung könnte die ÖVP aus der verzwickten Kalkkögel-Lage befreien. Die Grünen sehen auch das skeptisch.

Bevölkerung zu Kalkkögeln befragen?

Seit heute liegt ein einstimmiger Beschluss des ÖVP-Landesparteivorstandes auf dem Tisch: Die Partei ist für die Erschließung der Kalkkögel. Ruhegebiet und grüner Koalitionspartner hin oder her. Verkündet hat den Beschluss nicht der Parteichef, LH Günther Platter, sondern Klubobmann Jakob Wolf. Die Entscheidung über den Zusammenschluss der Skigebiete Axamer Lizum und Schlick 2000 über die Kalkkögel soll nämlich im Landtag fallen.

ÖVP sucht Mehrheit für Kalkkögel

[Snow4Carve]

Kalkkögel: Lift-Entscheidung fällt im Herbst
http://www.tt.com/politik/landespolitik ... herbst.csp

[talent]

Erste Details zur Finanzierung und zu den Kosten der Vorhaben:
http://www.tt.com/politik/landespolitik ... rismus.csp

[onhopper]

Blick von der Malgrubenscharte in Richtung Schlick - hier soll bald eine Stütze stehen!


64 Millionen, davon 13 Millionen direkte Subventionen und 24 Millionen zinsfreie Kredite! Und das für 0 zusätzliche Pistenkilometer? Sorry, als Steuerzahler fühle ich mich ziemlich vera******!

[Richie]

Na ja, Deine Aussage mit null zusätzlichen Pistenkilometern ist aus meiner Sicht nicht ganz richtig, da durch die Verbindung Mutters – Axamer Lizum und Schlick - Neustift neue Pisten entstehen. Allerdings habe ich ich meine Zweifel an der Sinnhaftigkeit der geplanten Verbindung Lizum – Schlick...

[Dino Katz]

Ich sehe bei dem Projekt vor Allem ein Problem und das ist die Lizum. Seien wir mal ehrlich, das ist ein Geheimtipp, man kann toll fahren da, aber die Lifte sind eigentlich das letzte Geraffel wie in Garmisch zum Teil heute noch. Die DSB auf Birgitzköpfl wird wohl ersetzt werden, aber auf der anderen Seite sind die SSB und SB noch das Bequemste. Die KSB hat es eigentlich schon hinter sich und die drei DSBs sind halt wirklich nix für Komfortschigäste. Die Leute, die KSBs Bj 96 erneuern wollen, werden da keinen Spaß haben.

Mutters - Götzens - Birgitzköpfl - Lizum sind dann brand neu. Neustift - Schlick - Hoadl ebenso. Und dazwischen gibts ein zügiges Liftmusem mit wirklich harten und anspruchsvollen Pisten.

Außerdem fehlt ein Zubringer von Axams aus inkl einer Abfahrt vom Parkplatz aus dahin.

Man könnte eine EUB von Axams mit Ausstieg Bergstation der DSB Pleisen und weiter zur Talstaion Karleiten bauen und die KSB durch eine 6 KSB bir rauf zum Hoadl Haus ersetzen und dafür allen anderen Lifte bis auf die SSB, 4SB und den Doppelschlepper in der Lizum abreißen.

Naja die wollen halt mit alle Gewalt die Verbindung mit dem Stubaital...

Ich finds auch witzig, dass man dann von Mutters nach Neustift mit der Seilbahn fahren kann. Anfänger müssen das aufjedenfall bis zum Kreuzjoch tun oder in Mutters bleiben

[Werna76]

Weiterhin politisches Geplänkel:
http://wirtschaftsblatt.at/home/nachric ... Skigebiete

[Sauerland_6_CLD]

Weiterhin politisches Geplänkel:
http://wirtschaftsblatt.at/home/nachric ... Skigebiete

Die Grünen und der Alpenverein, die üblichen Verdächtigen also.
Seilbahnstütze ist böse- ein 200 Meter hohes Windrad käme dagegen sofort durch

[Af]

Erstens gäbs auf den Kalkögeln auch kein Windrad, zweitens sind die Tiroler zwar oft Pro Lifta aber halt auch Contra Windräder.... Tolle Doppelmoral halt