Serfaus-Fiss-Ladis 16/17

[christopher91]

Jo viel Spaß beim Frühjahrsski! Und bei Menschenmassen!

[L&S]

Ach Leute fahrt ruhig wieder nach SFL. Ich werde wieder die 4 Berge ansteuern(wie letztes Jahr auch schon) dort wird bis nächstes Wochenende ca. 90 Prozent der Pisten(in voller Breite) geöffnet sein. Und das obwohl es 1000m niedriger liegt...

Mach du nur... Dort sieht es quasi eh immer so aus, dass man von den Pisten( welche ja nur Schneisen durchen Wald sind) auf die Braunen hänge gegenüber schauen darf...daher dort: Buisssnes as usual.
Doch selbst bei den jetzigen Bedingungen sieht SFL um einiges alpiner und, zumindest obenrum, auch winterlicher aus und wenn ich Schifahren geh gehört das für mich dazu.

Das was auf den 4 Bergen (als Tiroler kann man die Bezeichung 4Berge in dem Zusammenhang nur ironisch sehen) jeden Herbst abgeht ist mMn ein Industrieskifahren par excellence, das genauso in einer Halle auf einer Abraumhalde irgendeines alten Bergwerkes stehen könnte, denn Winterfeeling kommt dort kaum auf.

Ich will damit nicht die Arbeit der Schneimeister der 4Berge herabwürdigen, die leisten Großartiges, aber wieviele Öffunngstage hätte ne beliebige Talabfahrt auf den 4 Bergen ohne Beschneiung im Schnitt pro Jahr?
Aber in 20 Jahren ist dann eh Schluss mit Skifahren im Mittelgebirge, weil die Beschneiungsfenster immer kürzer werden, und den Rest der Fön und Regen besorgen. Oder sie Hausen alles ein, dann können sie nicht nur den Schnee sondern auch das Panorama garantieren..

[extremecarver]

Dass hohe Skigebiete dieses Jahr schlechter ausschauen ist doch ganz normal. Oberhalb von 1800m braucht man in AT ja normalerweise die Beschneiung nur zusätzlich - aber dieses Jahr ist unterhalb 2500m quasi alles von Grund auf zu beschneien - Naturschnee kaum vorhanden. Die einzige wirkliche Ausnahme in der Höhenlage die alles schnell beschneit auch ohne jegliche Grundlage ist Obergurgl, Hochgurgl - und da siehts demnach auch nochmal klar besser wie in 4Berge aus. Ischgl kommt so halbert da hin (aber beschneit nur so dass man runterrutschen kann) und sonst brauchen Gebiete in der Höhenlage einfach länger. Naturschnee ist dieses Jahr für Beginn Dezember in AT klar unterdurchschnittlich.
Insofern ist SFL eh recht viel auf. Und wenn in SFL alles auf ist - hat man auch viel mehr Platz auf der Piste vs 4Berge - wo man nur Platz im Lift hat zur Hauptsaison.

Also ich würde derzeit ganz klar SFL den 4Bergen vorziehen wenns offen ist. In Hauptsaison dagegen nur bei viel Naturschnee. Und in Nachsaison brauch ich nichtmal überlegen wo ich lieber fahren würde. 4Berge sind so zentral zu Autobahn/großen Städten dass ich da derzeit am Wochenende nicht hin würde. Unter der Woche ist es dagegen sicher super. Da bräuchte es anderswo einfach mehr Naturschnee. SFL ist für Vorsaison für die meisten einfach zu abgelegen - bzw hat nicht das Renomme von Sölden, Ischgl und Stubai. Aber hätte es das - dann würden wir wohl auch nicht hinfahren. Denn letztgenannten würde ich derzeit die 4Berge fast immer vorziehen (da der Föhn ja leider selbst auf den Gletschern das meiste an Pulverschnee entfernt hat).

[beast]

Mach du nur... Dort sieht es quasi eh immer so aus, dass man von den Pisten( welche ja nur Schneisen durchen Wald sind) auf die Braunen hänge gegenüber schauen darf...daher dort: Buisssnes as usual.
Doch selbst bei den jetzigen Bedingungen sieht SFL um einiges alpiner und, zumindest obenrum, auch winterlicher aus und wenn ich Schifahren geh gehört das für mich dazu.

Das was auf den 4 Bergen (als Tiroler kann man die Bezeichung 4Berge in dem Zusammenhang nur ironisch sehen) jeden Herbst abgeht ist mMn ein Industrieskifahren par excellence, das genauso in einer Halle auf einer Abraumhalde irgendeines alten Bergwerkes stehen könnte, denn Winterfeeling kommt dort kaum auf.

Das sind ja mal sehr tolle Argument. Also das Bergwerk steht jawohl schon eher im Masnergebiet.

aber wieviele Öffunngstage hätte ne beliebige Talabfahrt auf den 4 Bergen ohne Beschneiung im Schnitt pro Jahr?

Wieviele Öffnungstage hätte eine Talabfahrt in Serfaus ohne Beschneiung pro Jahr? Wohl auch nicht viele. Es geht aber nicht um hätte wenn und aber, denn mit Beschneiung haben die Talabfahrten in Schladming mehr Öffnungstage als in SFL.

Aber in 20 Jahren ist dann eh Schluss mit Skifahren im Mittelgebirge, weil die Beschneiungsfenster immer kürzer werden, und den Rest der Fön und Regen besorgen.

nur wird dann in serfaus das Skifahren auch nicht mehr möglich sein. Wie man ja aktuell sieht macht die Höhenlage zwischen 700 und 2500m bei solchen Wetterverhältnissen keinen Unterschied.

Dass hohe Skigebiete dieses Jahr schlechter ausschauen ist doch ganz normal. Oberhalb von 1800m braucht man in AT ja normalerweise die Beschneiung nur zusätzlich - aber dieses Jahr ist unterhalb 2500m quasi alles von Grund auf zu beschneien - Naturschnee kaum vorhanden. Die einzige wirkliche Ausnahme in der Höhenlage die alles schnell beschneit auch ohne jegliche Grundlage ist Obergurgl, Hochgurgl - und da siehts demnach auch nochmal klar besser wie in 4Berge aus. Ischgl kommt so halbert da hin (aber beschneit nur so dass man runterrutschen kann) und sonst brauchen Gebiete in der Höhenlage einfach länger. Naturschnee ist dieses Jahr für Beginn Dezember in AT klar unterdurchschnittlich.

Wenn man die letzten 5 Jahre betrachtet ist es wohl nicht unterdurchschnittlich sondern eher normal. Das haben halt viele höhergelegene Skigebiete vor einigen Jahren verschlafen, weil sie meinten sie brauchen keine Top Schneeanlage weil sie ja so hochgelegen sind, leider nützt das aber auch nichts wenn es nicht schneit. In Fiss meint man das leider immer noch.

Insofern ist SFL eh recht viel auf. Und wenn in SFL alles auf ist - hat man auch viel mehr Platz auf der Piste vs 4Berge - wo man nur Platz im Lift hat zur Hauptsaison.

nur blöd, dass das meist bis Februar märz dauert, bis alle nicht beschneiten Pisten mal vielleicht geöffnet sind

[christopher91]

Du redest einen Mist unglaublich ! Geh bitte ins 4Berge Thema und lass uns hier in Frieden! Fahr in deinen Mittelgebirgen Ski wenn es dir gefällt und gut!

[Königswelle]

Wenn man die letzten 5 Jahre betrachtet ist es wohl nicht unterdurchschnittlich sondern eher normal. Das haben halt viele höhergelegene Skigebiete vor einigen Jahren verschlafen, weil sie meinten sie brauchen keine Top Schneeanlage weil sie ja so hochgelegen sind, leider nützt das aber auch nichts wenn es nicht schneit. In Fiss meint man das leider immer noch.

Dann bleib in den 4 Bergen
Was passt den an der Schneeanlage in Fiss und Serfaus ned?!!
Wie viele Lanzen und Kanonen willst Du den noch aufstellen?
Zwölferkopf (2600m) noch mehr Lanzen?
Fisser Nordseite und Südseite kann komplett beschneit werden! Hierfür stehen am Schönjoch 2 Speicherseen Frommes I und II.

Frommes II
Speichervolumen: 227.000 Kubikmeter
Wasserfläche: 27.980 Quadratmeter
Und das ist mit das Beste, was es in AT gibt!

Für die Möseralm, Lange Abfahrt, Kinderland, Ladisabfahrt und Langwiesen, Zwischenholzabfahrt steht der Wolfsee zur Verfügung.


Desweitern wird aktuell in Serfaus die Trujeabfahrt beschneit, Gondeabfahrt und Königsleitheabfahrt wird auch verschoben.
Und werd die aktuellen Bilder vom 1. dezember gesehen hat, sieht das Schönjochabfahrt auch in der Vorbereitung ist.

[Sannicool]

Ich versuche mich mal darin, etwas Ruhe hineinzubringen: Alle atmen mal kurz tief durch.

Gut.

Jedes Skigebiet ist anders und hat dadurch Vor- und Nachteile. Kritik sollte unbedingt erlaubt sein, Verbesserungsvorschläge sowieso. Allerdings alles im Rahmen. Keiner muss SFL gut finden und keiner muss hinfahren, deswegen auch etwas Respekt vor den SFL-Fans, welche ihr Skigebiet ins Herz geschlossen haben.

SFL legt denke ich einfach ganz andere Schwerpunkte und scheint damit gut zu fahren. Sie legen ihren Schwerpunkt eindeutig in den Komfort und sehen ihn in den Familien. Diese Gäste brauchen - wenn es nicht so voll ist - gar nicht über 100km Piste. Die meisten Gäste aus Fiss und Ladis kommen häufig gar nicht bis zum Masner.

Die Kunden in Summe (Winter und Sommer) entscheiden und das zählt für das Komplett-Unternehmen SFL - was nicht heißt, dass es nicht immer weiterer Entwicklungen bedarf.

Und jetzt freut sich jeder einfach auf seine ersten Schwünge, in seinem Lieblings-Skigebiet.

Ski heil!


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[ski-chrigel]

Wie man ja aktuell sieht macht die Höhenlage zwischen 700 und 2500m bei solchen Wetterverhältnissen keinen Unterschied.

So einen Quatsch habe ich doch selten gelesen.

[extremecarver]

Ich glaub nicht das SFL wirklich noch Familien als Hauptzielgruppe hat im Winter - Fokus ja aber nicht mehr Hauptzielgruppe. Es sind inzwischen doch eher die Schweizer die für ihre Verhältnisse billig 4 Sterne Hotel in schönem Skigebiet wollen. Außer evtl noch im Februar und die beiden Weihnachts/Sylvesterwochen. Dazu auch viel mehr sportliche/steile Pisten als in den meisten anderen großen Skigebieten.

[Sannicool]

Ich glaub nicht das SFL wirklich noch Familien als Hauptzielgruppe hat im Winter - Fokus ja aber nicht mehr Hauptzielgruppe. Es sind inzwischen doch eher die Schweizer die für ihre Verhältnisse billig 4 Sterne Hotel in schönem Skigebiet wollen. Außer evtl noch im Februar und die beiden Weihnachts/Sylvesterwochen. Dazu auch viel mehr sportliche/steile Pisten als in den meisten anderen großen Skigebieten.

Ich wollte ja Ruhe reinbringen und nicht neues Öl reingießen, aber wenn Du Dir das vorletzte Imagevideo anschaust, steht im Banner Serfaus.Fiss.Ladis - We are Family. Und der Anteil der Kinderfrequenzen ist schon überproportional. Aber ich weiß es letztendlich auch nicht. Die Schweizer dürften hohe Ansprüche an Schneequalität haben? In unserem Hotel sind auch extrem viele Schweizer, aber halt mit Kindern, aber es ist ein Familienhotel.

Dann müsste man mal Marketing-Insider oder die Analysten befragen. Die könnten das ja alles auswerten: Wo kommt derjenige her, welche Unterkunft, wie lange, welcher Skipass, wo ist der Skipass was und wie oft gefahren. Werden die Depots angenommen. Wieviele nutzen welche Rolltreppe, wo steigen die meisten in den Skizirkus ein. Wieviele Leute besuchen einen Anfänger-Ski-Kurs in welcher Altersklasse und welche noch die roten Pistenkurse etc.

Die Highlights laufen z. B. super und sind schon im Herbst z. T. ausgebucht.

Für die Berta Kids Night haben sie sich 5 Jahre gegeben, um zu testen.

Gruß

Sanni


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[ski-chrigel]

Es gibt wohl im ganzen Alpenraum nirgends eine derart hohe Dichte an Kinderhotels wie in SFL. Aber "das eine tun, und das andere nicht lassen" ist wohl die Devise. Dann wenn keine Schulferien sind, sind die anderen Gruppen sehr gefragt. Und von denen hat es mittlerweile auch mehr als genug, wie mein Besuch im vermeintlichen Januarloch letzten Winter zeigte.

[Sannicool]

Es gibt wohl im ganzen Alpenraum nirgends eine derart hohe Dichte an Kinderhotels wie in SFL. Aber "das eine tun, und das andere nicht lassen" ist wohl die Devise. Dann wenn keine Schulferien sind, sind die anderen Gruppen sehr gefragt. Und von denen hat es mittlerweile auch mehr als genug, wie mein Besuch im vermeintlichen Januarloch letzten Winter zeigte.

Das meinte ich ja auch mit Sommer voll bekommen, wobei unser Kinderhotel im Januar voll ausgebucht ist und wir 2017 auch das 3. (leider letzte Mal) Mal im Januar fahren, trotz 2er Kinder...


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[extremecarver]

Im Sommer ist es eindeutig - Familien. Im Winter halt inzwischen echt viel Fokus auf sportliche Skifahrer - daher ja auch sehr viele echt schwarze Pisten.

[Ski-Larry]

Die Highlights laufen z. B. super und sind schon im Herbst z. T. ausgebucht.

Yepp: Wir hatte Jan 2016 ein schönes Apartment im Pezid-Appartment und wollten das 2017 auch wieder: Keine Chance

...wir hatten 2016 einfach Glück das Stammgäste abgesagt hatten.... Das komplette Haus war im Jan. 2016 schon für Jan-Feb 2017 ausgebucht
(Ich habe selten so blöd geguckt, als wie da, als mir das an der Rezeption mitgeteilt wurde)

Was mich etwas stört, ist das der Skipass ab 7 Jahren was kostet, am Arlberg gibt es da noch 2 Jahre länger den Saisonpass für € 10.
Diese Saison geht es da nochmal hin....nächsten Winter schauen wir mal (auch Dank der dann angesagten Schulferien)

[Sannicool]

Im Sommer ist es eindeutig - Familien. Im Winter halt inzwischen echt viel Fokus auf sportliche Skifahrer - daher ja auch sehr viele echt schwarze Pisten.

Das stimmt schon. Aber der Genuss steht glaube ich mehr im Vordergrund, oder? In Saalbach/ Hinterglemm wird mehr gerast, ist mein Eindruck, aber ich bin viel viel weniger in den Gebieten unterwegs, um das wirklich beurteilen zu können.


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[beast]

Im Winter halt inzwischen echt viel Fokus auf sportliche Skifahrer - daher ja auch sehr viele echt schwarze Pisten.

Dann hätten die schwarzen Pisten aber eine höhere Priorität bei der Beschneiung.

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[Flachlandtiroler93]

Gegen die Ausrichtung von SFL auf gute Skifahrer spricht das Angebot der Skischulen. In den Ferienzeiten sind insgesamt über 600 Skilehrer in zwei Skischulen beschäftigt. Berechnet man den "Gästebetten-Skilehrer-Qutienten" erhält man eine niedrige Zahl, die auf jeden Fall in Österreich ihres gleichen sucht. Darüber hinaus dominieren in den Skischulen die Gruppen in den unteren Könnensstufen.

[ski-chrigel]

Im Winter halt inzwischen echt viel Fokus auf sportliche Skifahrer - daher ja auch sehr viele echt schwarze Pisten.

Dann hätten die schwarzen Pisten aber eine höhere Priorität bei der Beschneiung.

Naja, schwarze Pisten brauchen viel mehr Ressourcen. Insofern macht das wenig Sinn. Auch andere Skigebiete, die auf sportliche Fahrer und weniger auf Familien ausgelegt sind, priorisieren NICHT die schwarzen.

[extremecarver]

Ich meide Serfaus halt konsequent im Februar sowie erste zwei Märzwochen (das Gewusel brauch ich nicht - ist da ja echt extrem). Aber im Jänner oder später in der Saison ist der Anteil der klar überdurschnittlich guten Skifahrer ziemlich hoch für ein Großskigebiet. An Kleinskigebiete ala Hochkar, Zinal oder andere wo viele Skifreaks hingehen, Freeridestinationen wie La Grave oder Krippenstein kommt es natürlich auch lange nicht ran. Aber seitdem ich nach Tirol umgezogen bin schockt mich eh dauernd das grausige Niveau. Selbst in den Beginner Gebieten wie Stuhleck ganz im Osten war das Niveau höher. Und ich wunder mich immer über die ganzen Leute die nicht gescheit fahren können auf den Gletschern im Oktober und November. Nur an so Tagen wie heute wo 90% der Autos in Hochzillertal Einheimische waren sieht man mal ein generell recht hohes Niveau in Tirol.

[Flachlandtiroler93]

Extremcarver, du wunderst dich über die vielen schlechten Skifahrer auf den Pisten. Ich wundere mich über den großen Blödsinn, den du in diversen Foren von dir gibst. Ich plane zur Zeit meinen Skiurlaub für das kommende Jahr und benötige deine Hilfe. In welches Gebiet kann ich noch guten Gewissens fahren?

[valdebagnes]

Als Familienvater finde ich die Diskussion nicht uninteressant, aber ich muss nun schon fast 4 Seiten in Tapatalk zurück blättern um zur Schneesituation zu kommen...

[extremecarver]

wer sollte auch neue Fakten hierzu haben? SFL ist ziemlich abseits - da geht kaum einer vorbei und halt noch geschlossen.

[Sannicool]

Als Familienvater finde ich die Diskussion nicht uninteressant, aber ich muss nun schon fast 4 Seiten in Tapatalk zurück blättern um zur Schneesituation zu kommen...

Da hast Du natürlich recht! Sollten - mich eingeschlossen - back to the topic kommen. Danke für den Hinweis.


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[netzadler]

ich habe in diesem Jahr das glück, die Woche vor weihnachten Urlaub bekommen zu haben und so wie es derzeit aussieht auch allseits im vollbetrieb befindliche Skigebiete vorzufinden.

SFL ist unser stammgebiet, das ist aber erst im frühjahr dran. wir möchten mal ein schönes großes Skigebiet testen, welches wir noch nicht kennen, dass mich vom Anspruch her nicht enttäuscht, ausreichend rot/dunkelrot sollte es schon haben.

kann jemand Empfehlungen machen? 4berge waren wir auch schon oft, fällt also raus. über 2500 meter ist mitte Dezember auch nicht notwendig.

schon mal danke im voraus

[christopher91]

Zillertal? Da habt ihr dann genug Auswahl, der Skipass gilt ja im ganzen Tal