Aus für Skigebiet in Wien: Hohe-Wand-Wiese wird Bike-Zentrum

[stavro_]

http://derstandard.at/2000038186728/Aus ... -wird-Bike

[Fabsl]

War neulich erstmals vor ort und überrascht, wie schnell das gebiet von der hauptstadt erreichbar ist.

Umso erstaunter bin ich dass man nicht versucht den skibetieb mittels mega hightech beschneiuung aufrecht zu erhalten. Freilich wird das keinen gewinn bringen. Wäre aber für eine millionenstadt ein tolles angebot.
Auch eine vollgas apresskibude würde, wenn man das möchte, wohl gut laufen.
Skidorf Kirchbach im waldviertel ist ähnlich und funktioniert bestens.

[Klosterwappen]

Jetzt soll dort doch ein Schigebiet eröffnen.
Mit Mattenpiste & Schneekanonen:
http://wien.orf.at/news/stories/2807145/

[Fabsl]

Der standort klingt gut denn infrastruktur is schon da.
Wär genial wenn in ein paar jahren der schlepper a matten bekommt.

[stavro_]

das wäre genial. ich hoffe das wird dieses mal wirklich was und die legen die matten bis ganz nach oben und nicht nur im untersten bereich aus.
der zeitplan dafür (knapp 2 monate) wäre aber ambitioniert, oder? ich werde diese woche mal vorbei fahren und schauen, ob man davon schon was sieht.

edit: http://diepresse.com/home/panorama/wien ... eWandWiese
schaut leider wieder nur nach kinder rodel matten hügel aus und nicht nach einer ernsthaften mattenpiste
ich verstehe das nicht, das wäre dort ideal, den lift gibt es ja schon.

[Fabsl]

Hm i dachte schon dass das nur ein übungsgeläde ohne schlepper wird.

[stavro_]

Hm i dachte schon dass das nur ein übungsgeläde ohne schlepper wird.

ja leider, hab mich wohl wieder mal zu früh gefreut
wenn die die matten bis oben legen, wäre es dann natürlich auch mit dem coaster und dem bikepark vorbei.
apropos bikepark. gibts denn schon? finde das dort nicht so toll. biken kann man rundherum im wienerwald überall,
da brauch ich nicht unbedingt auf die doch relativ kurze skiwiese. aber na ja, passt irgenwie zu den nicht immer
ganz glücklichen entscheidungen der letzten jahre dort.

[extremecarver]

Es ist kein Bikepark - sondern ein "Trail Zentrum" von der Konzeption. Und ziemlich gut umgesetzt. Und immerhin legal - ansonsten ist ja zumindest offiziell überall außer auf den MTB Routen (wo man mit Trekking Bike besser aufgehoben ist wie mit MTB) biken verboten. Wobei das in Wien zum Glück noch keine Probleme bereitet. Aber wenn man irgendwo ein paar Sprünge hinbaut - sind die sehr schnell wieder weg - sprich es gibt bis auf Hohe-Wand-Wiese (und 2-3 kleine Sachen am Leopoldsberg) nur Naturtrails. Insofern ist das schon gut und kommt auch gut an. Der nächste Bikepark ist ja Semmering bzw ein kleiner Park bei Bratislava - somit funktioniert das jetzt wohl besser wie vorher der Skilift (seit es kaum mehr natürlich genug Schnee gibt).

Das mit dem Mattenrutschen - hmm ich glaub die müssen irgend was mit den Sachen aus Aspern aus der Insolvenz anstellen. Ich glaub nicht dass das auf der Wiese erfolgreicher verläuft wie in Aspern. Mattenpisten machen Sinn in Englang - wo der nächste Berg mit Schnee weit weit weg ist - in Wien wird das außer ein, zwei mal probieren einfach nicht angenommen. Am Puchberg wird das ja auch nur kommen weil Niederösterreich krampfhaft den Skitourismus aufrechterhalten möchte an Orten wos nichts bringt. Kann mir nicht vorstellen dass das am Puchberg je rentabel wird ohne Subventionen....

[stavro_]

aha muss ich mir mal ansehen, für mich persönlich nicht so interessant wie skifahren (radel schon gerne, aber jetzt nicht unbedingt downhill oder trail) aber wenn's angenommen wird ist's ok. könnte mir aber trotzdem gut vorstellen, dass eine echte mattenpiste gerade dort auch funktionieren könnte. denke da an einen kleinen funpark zum üben für den winter und auch über den schulsport könnte man da was machen, wenn's mit dem "individual" skiläufer alleine nicht so klappt.

[Fabsl]

3 Dinge gleichzeitig gehen nicht? Bike, Mattenski, Coaster? Neben einander ev schon. Gut, in der Trasse und mit den Gehängen könnts schwierig werden.

Dass Aspern und Puchberg nicht geht kann i mir a vorstellen. Aber Wien ist zentraler und der Schlepperhang wär was wesentlich Gscheiteres.
Könnt mir a folgende Jahresnutzung vorstellen:
Frühjahr und Sommer: Bike und Coaster. Herbst und Winter Mattenski.
Im Herbst würde man die Vorfreude der Leute und ev sogar das Trainingspotenzial nutzen. Die Piste ist doch deutlich mehr rot als blau und sogar eine FIS? Im Winter würds sicher funktionieren da es sowieso keine Schnee gibt.

[extremecarver]

Doch klar - Platz ist genug. Aber Mattenski ganz rauf? Viel zu teuer IMHO. Coaster, Mountain Carts oder ähnliches in Wien müsste man sicher profitabel hinbekommen - das geht ja auch an Orten die viel abgelegener sind.

Bis auf UK hat Mattenski doch noch nirgends kommerziell (ohne dicke Subventionen) richtig funktioniert - oder irre ich mich da gewaltig? Gibt schon guten Grund warum in DE/NL Skihallen mit Schnee gebaut/betrieben werden (und wie rentabel die sind?). Skihalle mit Schnee kann ich mir in AT nicht profitabel vorstellen. Da wartet man lieber auf den Winter. Grasski gibts ja einiges in AT - aber das ist zu anspruchsvoll für die Massen. Und die überlangen "Inlineskates" sind halt nicht das was 0815 User unter skifahren verstehen...

[Fabsl]

Was wäre die mindestbreite zum plastikwedeln auf der gesamtlänge von 300m? Reichen 10m zum anfangen?! Verbreitern könnt man immer nu...
Wären 3000m2. Jetzt bauens 1500m2. Am schneeberg knapp 3000m2.

[extremecarver]

Der Lift ist 350m lang. Dazu brauchst du auch noch 1.5m breite für die Liftspur - und da spießt es sich dann. Weil wie einen Coaster/Mountain Cart/MTB auf der Plastikpiste rauffahren? Denke das ist etwas blöd.

[chr]

...Dass Aspern und Puchberg nicht geht kann i mir a vorstellen. Aber Wien ist zentraler und der Schlepperhang wär was wesentlich Gscheiteres....

Aspern ist genauso in Wien wie der Schlepplift auf der Hohen Wand Wiese. Aspern hat sogar einen direkten U-Bahn-Anschluss, während Du auf die Hohe Wand Wiese mit dem Bus ganz an den westlichen Stadtrand fahren musst.

[stavro_]

aspern ist "flachland" mit einem künstlichen erdhügel und ohne schlepplift.
die hohewandwiese ist im wienerwald und eine richtige skipiste mit skilift.
das kann man nicht vergleichen. imho wäre das dort ideales gelände für eine mattenpiste.
der hang dort ist auch erheblich steiler, als zb der in puchberg am schneeberg,
wo jetzt auch matten gelegt werden.

[extremecarver]

Wie gehen denn Matten im steileren? Ich kenn nur die Anfahrtsrampen auf Wasserschanzen - und die sind bei ihren 35-40° echt absolut nix für Beginner. Grad mit Snowboard verkantet man da sauleicht. Aber gut - dass sind auch keine Matten sondern bewässerte Plastikstoppel. Hohe Wandwiese ist natürlich lange nicht so steil - aber die meisten Mattenpisten sind doch deutlich flacher würde ich mal schätzen.

[stavro_]

Bin letzte Woche mal vorbei gefahren. Wie ich es mir gedacht habe. Es steht immer noch der coaster über fast die ganze Breite der Piste herum. Nichts von Matten zu sehen.

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[stavro_]

Jetzt soll dort doch ein Schigebiet eröffnen.
Mit Mattenpiste & Schneekanonen:
http://wien.orf.at/news/stories/2807145/

und so sieht das ganze dann aus.
leider wie erwartet, ziemlich erbärmlich
ewig schade, dass die das mit dem skibetrieb so versemmeln.
ich weiß, es ist natürlich schwer bei den wetterverhältnissen in den letzten jahren.
aber zb heuer wäre mit den vorhandenen kanonen, die gar nicht mal schlecht sind,
ein skibetrieb auf jeden fall machbar gewesen, tage mit minus graden gab es im nov und dez genug.
investiert hatte man ja die letzten jahre auch einiges. das gesamte gebäude ist relativ neu und mit kantine,
skiverleih, skischule, schneekanonen zauberteppichen, sind die eigentlich gut aufgestellt.
also steuergelder (stadt wien) versickern hier so und so. da hätte man es gleich noch mal richtig versuchen können

[starli]

Also bei dem Mini-Mattenhang komm ich nicht von Innsbruck aus im Sommer angefahren ;)

[stavro_]

@starli: kannst echt vergessen.
außerdem sind das imho gar keine gscheiten matten zum mattenskilauf.
eher die von extremecarver angesprochenen stoppel dinger, kreisrund angeordnet.
ganz sicher keine die den in uk verbauten ähnlich sind.

noch ein satz zum coaster. weiß nicht, ob sich sowas in wien auszahlt.
weil wenn man so was fahren will, geht man in wien in den prater hochschaubahn oder ähnliches fahren.
hab zwar im sommer schon ab und an leute fahren sehen, aber ob das kostendeckend oder gar gewinn bringend ist,
kann ich nicht beurteilen.

EDIT: so sehen die matten aus der nähe aus

[starli]

Das scheinen mir Neveplast-Matten zu sein, das waren meine ersten damals in Italien/Selvino und ich fand die damals toll, sehr rutschig auch ohne Wasser. In UK werden die leider nur auf Tubing-Bahnen und in den Anfängerbereichen verbaut, daher schon ewig nicht mehr gefahren.

Aber die Länge des Hangs hier ist trotzdem ein Witz. Sollten mal den ganzen SL damit auslegen, dann kommen auch sicher einige Wiener vorbei.

So macht man das, wo auch immer das ist:
http://www.neveplast.com/wp-content/upl ... es-9-1.jpg

[stavro_]

aha danke für die info, kenne mich damit nicht wirklich aus.
dachte daher, dass diese hier eher von minderer qualität wäre.
wieder was gelernt

[Wienwest]

Hohe Wand: Kein Geld für Beschneiung
Das Wiener Skigebiet Hohe-Wand-Wiese kann trotz Minusgraden oft nur teilweise befahren werden. Die Wiener Skischulen würden gerne das gesamte Areal beschneien. Dafür sei der Winterbetrieb allerdings nicht rentabel genug.

http://wien.orf.at/news/stories/2823266/

[stavro_]

Hohe Wand: Kein Geld für Beschneiung
Das Wiener Skigebiet Hohe-Wand-Wiese kann trotz Minusgraden oft nur teilweise befahren werden. Die Wiener Skischulen würden gerne das gesamte Areal beschneien. Dafür sei der Winterbetrieb allerdings nicht rentabel genug.

http://wien.orf.at/news/stories/2823266/

"ein großteil des hangs ist mit matten ausgelegt" das hab ich aber anders gesehen. warum hat man die kanonen angeschafft und auch sonst einiges investiert, wenn man dann kein geld für wasser hat? das passt leider zur derzeitigen stadtregierung.

Gesendet von meinem SGP611 mit Tapatalk

[MartyB]

Das ist wirklich schade... Wenn ich daran denke, dass ich auf der Hohen Wand die ersten Male Skifahren gegangen bin und das Skigebiet so verfällt, werde ich richtig traurig.