Coronavirus 2019-nCoV

[Tyrolens]

Unser Kanzler Kurz ist da noch viel schlimmer. Der meinte zur Verfassungswidrigkeit seiner Rechtssetzung lapidar, dass ja Gefahr in Verzug vor gelegen sei und man daher nicht päpstlicher als der Papst sein solle. Nur: Wir wollen doch alle in einem Rechtsstaat leben.

[Pancho]

Wir hatten doch hier die Diskussion, wieso nur kleine Läden aufmachen dürfen. Das Argument ist, dass es bei größeren Geschäften zwangsläufig zu Ansammlungen beim Ein- und Ausgang kommen würde, und Innenstädte sich ganz schnell mit Menschenmassen füllen würden, und so als Sekundärfolge quasi das Gedränge durch die absolute Zahl der Menschen zu groß werden könnte.

Autoläden dürfen deshalb aufmachen, weil dort den größten Teil der Fläche die Autos selber ausmachen, und die Dichte an Kunden da i.d.R. deutlich geringer ist, als z.B. in einem Kaufhaus gleicher Größe.

[Pancho]

Unser Kanzler Kurz ist da noch viel schlimmer. Der meinte zur Verfassungswidrigkeit seiner Rechtssetzung lapidar, dass ja Gefahr in Verzug vor gelegen sei und man daher nicht päpstlicher als der Papst sein solle. Nur: Wir wollen doch alle in einem Rechtsstaat leben.

Kann man nicht einzelne Verordnungen auf dem Rechtsweg prüfen lassen? (In AT & D)

In D hat z.B. ein Hundesalon eine Öffnung erwirkt, weil er ein Konzept vorgestellt hat, das ohne besonders nahen Kontakt zu menschlichen Kunden auskam...

Ein Merkmal eines Rechtsstaates: Man kann immer Gerichte anrufen.

[Schusseligkite]

Das ist ja grade die Frechheit:
-Zuerst sagt man, 10 Tage Verdopplungszeit, und wir lockern
-dann sagt man, 14 Tage Verdopplungszeit, und wir lockern
-danach dann R0-Wert laut RKI unter 1 und wir lockern

Das wurde doch so nie gesagt. Da wurde bestenfalls von einigen irgendwas so interpretiert.

-inzwischen "jede Ansteckung muss rückverfolgbar sein" und wir lockern

Ist ja das einzig sinnvolle. Das ist auch der Weg, der im Video von maiLab erklärt wird.

Nichtsdestotrotz wird ja nun trotzdem ab Montag gelockert.
Lockern bedeutet halt nicht aufheben. Und von letzterem war auch nie die Rede.

Die machen alles nur um sich weiter vor der Rücknahme drücken zu können, und die Medien schüren fleißig weiter Hysterie, damit die Leute die völlige Aufhebung zahlreicher Grundrechte sogar bejubeln.

Aha. Und das mache „die“, weil alle Regierungen schon lange auf eine Gelegenheit gewartet haben, die Wirtschaft runterzufahren?
Oder um alle abzulenken wegen der Kinder in Tiunneln? Oder weshalb?

Ich warte übrigens immer noch auf einen Beleg für die Behauptung, in Italien würden die Toten getestet.

[Schusseligkite]

Ein Merkmal eines Rechtsstaates: Man kann immer Gerichte anrufen.

Aber dazu müsste man ja selbst etwas TUN.

[Petz]

News von der Anwältin aus Heidelberg. Sie entschuldigt sich bei der Polizei, es gab keine Gewalt gegen sie, ihre Verletzungen kommen von einem Sturz besoffen auf dem Fahrrad.
https://www.heidelberg24.de/heidelberg/ ... 40822.html
Kannst du dir nicht ausdenken.
Ist die bekloppt...

Yep und es sollte auf alle Fälle von Amts wegen eine psychiatrische Untersuchung angesetzt werden weil ich große Zweifel daran habe ob sie die Voraussetzungen für den Anwaltsberuf erfüllt.

Hoffe ich mal denn eine Anwältin die zum Rechtsbruch aufruft sollte erst gar nicht ungestraft frei rumlaufen dürfen;

ach jetzt ploetzlich.... als hier zu Zwangssterilisation aufgerufen wurde, warst du noch voll dabei...

War ich nicht sondern bin ich nach wie vor; allerdings beziehe ich bei meinen Überlegungen auch die Situation vor Ort mit ein und die ist mit der Demokratie und Rechtsstaatlichkeit unserer Breiten nicht vergleichbar. Abgesehen davon befürworte ich das auch deshalb nach wie vor weil ich eine beispielsweise Einkindpolitik ála China dort für in der Praxis nicht durchführbar halte; sollte Letzteres möglich sein ist das logischerweise die klar zu bevorzugende Alternative.

Vergleich der Zahlen der gesamten Infizierten zu gestern Abend:1. US 634.975 / 594.207 / 577.307 / 550.016524.903 / 491.358

Zuerst mal lieben Dank für Deine tägliche Statistikupdatemühe Die Zahlen gehen jetzt so richtig schön durch die Decke Trump´s Unfähigkeit sei Dank. Mal sehen wie sich das weiter entwickelt denn an eine Einbremsung glaub ich schon deshalb nicht weil einerseits Teile der ärmeren Gebiete der USA wo aufgrund der Wohnverhältnisse räumliche Abgrenzungen erst gar nicht möglich sind; außerdem meiner Einschätzung nach gerade in den Gebieten wo Trump´s Wähler sitzen sich aufgrund deren Verbohrtheit Kontaktverbote etc. in der Praxis gar nicht durchsetzen lassen werden.

Ganz korrekt, das Leben neben dem Skifahren ist verzichtbar, endlich bist du mal einsichtig, dass du hier in einem Alpinforum und nicht in einem Antialpinforum bist

Ich darf Dir scherzhaft aber doch bestimmt widersprechen denn wenn man wie ich zwar AF - Mitglied ist aber seit Kindertagen an nur Interesse an Aufstiegsanlagen hat ist Schifahren sehr wohl verzichtbar...

Unser Kanzler Kurz ist da noch viel schlimmer. Der meinte zur Verfassungswidrigkeit seiner Rechtssetzung lapidar, dass ja Gefahr in Verzug vor gelegen sei und man daher nicht päpstlicher als der Papst sein solle. Nur: Wir wollen doch alle in einem Rechtsstaat leben.

Ich hab keine Bedenken daran das das auch wieder der Fall sein wird und auf der PK führte Kurz aus das er die Verordnung zwar seinen rechtskundigen Beamten vorgelegt hatte aber es natürlich nicht auszuschließen ist das sie nicht auf Punkt und Beistrich verfassungsgemäß sein könnte und bat deshalb um Nachsicht. Und ich schreibe das obwohl ich sicher kein Anhänger von ihm bin

Apropos Wirtschaftsneustart - ich finde unsere österreichische Umweltministerin hat den richtigen Ansatz weil man die Chance und die dafür eingesetzen Gelder zur Wirtschaftshilfe sinnvoll nutzen sollte:

https://orf.at/stories/3162032/

[Tyrolens]

Ja gut. Wie viele Juristen sitzen in den Ministerien? Tausende. Davon dutzende im Verfassungsdienst, die den ganzen Tag nichts anderes tun, als Gesetze und Gesetzesentwürfe zu prüfen. Die wissen recht genau, was geht und was nicht geht. Insofern denke ich nicht, dass Kurz hier die ganze Wahrheit sagt und vor allem offen legt, wie unstrukturiert er und sein Team vorgeht.

Ich kann dieses Argument der Einzigartigkeit dieser Pandemie nicht mehr hören. Selbst die Römer haben das schon juristisch sauber gelöst.

Es geht hier ja wirklich nicht um irgendwelche Details o.dgl.

Argumentativ hätte Kurz genauso sagen können, dass man ihm bitte die 20.000 COVID-19 Toten nachsehen solle. Das ist so eine Ausrede für eh alles. Wie wenn einer sagt: "Wir sind auch nur Menschen."

[Tobi-DE]

(...)
Ich kann dieses Argument der Einzigartigkeit dieser Pandemie nicht mehr hören. Selbst die Römer haben das schon juristisch sauber gelöst.
(...)

Das interessiert mich jetzt. Nicht um Dich "festzunageln" (andere römische Sitte), sondern wirklich aus historischem Interesse.

[Pancho]

News von der Anwältin aus Heidelberg. Sie entschuldigt sich bei der Polizei, es gab keine Gewalt gegen sie, ihre Verletzungen kommen von einem Sturz besoffen auf dem Fahrrad.
https://www.heidelberg24.de/heidelberg/ ... 40822.html
Kannst du dir nicht ausdenken.
Ist die bekloppt...

Yep und es sollte auf alle Fälle von Amts wegen eine psychiatrische Untersuchung angesetzt werden weil ich große Zweifel daran habe ob sie die Voraussetzungen für den Anwaltsberuf erfüllt.

Meines Wissens hat sich ein Anwalt, der zu Straftaten aufruft, ohnehin ein paar kritische Fragen von der Kammer gefallen zu lassen und setzt seine Zulassung aufs Spiel. Aber die wollte sie ja eh zurück geben, zumindest noch vor ein paar Tagen, was ja heute nix mehr bedeuten muss.

Aber die Posse geht ja weiter, da mach ich mir keine Sorgen.

Beobachter meinen einen absichtlich reingebrachten Sarkasmus oder eine Ironie in Ihrem Widerruf der schweren Vorwürfe an die Polizei ausgemacht zu haben.

Als die Anwältin das Gebäude der Kriminalpolizei am Mittwoch nach der halbstündigen Anhörung wieder verlässt, wendet sie sich draußen an ihre Anhänger, die auf sie gewartet haben. Dabei widerruft Beate Bahner zwar die Vorwürfe aus ihrer Sprachnachricht, bezeichnet diese sogar als "Fake News" – allerdings in sehr ironischem Ton (siehe Video).

Sie behauptet nun, die kleine Verletzung über dem Auge habe sie sich bei einem Sturz zugezogen, nachdem sie mit Freunden auf der Neckarwiese "gesoffen" habe. Der ironische Tonfall sorgt auch für Verwirrung unter ihren Anhängern. Manche sind empört, weil sie glauben, Bahner mache einen Rückzieher als ihre Vorkämpferin gegen die angebliche "Corona-Diktatur". Andere sind überzeugt, Beate Bahners Botschaft genau zu verstehen – und applaudieren ihrem Sarkasmus begeistert.

Quelle:
https://www.rnz.de/nachrichten/heidelbe ... 08747.html

Ein Video ihrer Show:
https://www.youtube.com/watch?v=BiWzHZA ... e=youtu.be

Genug Raum, damit die Verschwörer weiter spinnen können. Gut für das Auskommen dieser Frau, denn als Anwältin ist sie ziemlich erledigt im Moment. Sie wird, so vermute ich, zukünftig die Aluhutfraktion verstärken und in diesem Kreis mit Büchern und „Enthüllungen“ ihr Auskommen suchen und finden.

[Pancho]

Nicht um Dich "festzunageln" (andere römische Sitte)

Ja, die guten alten Zeiten. Die hatten da noch coole Sachen drauf.

[mischi]

Total 9 neue Fälle in 5 Kantonen,und für das sollen die Beizen noch bis im Sommer geschlossen bleiben.Ich hoffe schwer das der Gesamtbundesrat diesen geistesgestörten Alain Berset heute stoppt.

[gfm49]

Gut für das Auskommen dieser Frau, denn als Anwältin ist sie ziemlich erledigt im Moment. Sie wird, so vermute ich, zukünftig die Aluhutfraktion verstärken und in diesem Kreis mit Büchern und „Enthüllungen“ ihr Auskommen suchen und finden.

Mir scheint ohnehin von Anfang an eine Werbeaktion für ihre Bücher und ihre Kanzlei dahinterzustehen. Ist wohl teilweise in die Hose gegangen. Aber immerhin - "Die ganze Welt kennt mich" war eine der an Selbstüberschätzung grenzenden Aussagen aus der als Telefonat aus der Psychiatrie verbreiteten Aufnahme.

[maba04]

Also ich gebe auf diese Zahlen hier von der Johns Hopkins University keinen Pfifferling mehr....
anstatt das sie Ihren Fehler bei Frankreich eingestehen, und rückwirkend die Anzahl der Neuinfektionen an einem Tag von über 25.000
am 4.4. dort korrigieren, halten sie jetzt die Anzahl der Neuinfektionen bei Frankreich künstlich niedrig...

Nur 4 Neuinfektionen bei Frankreich im Vergleich zum Vortag... das ist die absolute Lachplatte....

Laut WHO und den offiziellen Zahlen hat Frankreich gestern mit insgesamt 5483 Neuinfektionen, weit mehr als doppelt so viele Neuinfektionen vermelden müssen als Deutschland und hatte damit auch den höchsten Wert von ganz Europa.....

Ja, da gebe ich Dir Recht, dass dort bei den Zahlen aus Frankreich etwas "komisch" gehandelt worden ist. Das die Zahl der Infizierten nur um 4 gestiegen ist, ist ja so auch nicht richtig. Ich denke, dass die Zahlen um etwa 10.000 - 12.000 Infektionen nach unten korrigiert wurden. Die Neuinfektionen wurden dann natürlich wieder abgezogen und daher kommen wohl diese Infektionen.

Wie so oft, steckt aber auch hier wieder der Teufel im Detail. Es geht für uns hier ja auch nicht darum, ob es ein paar mehr oder ein paar weniger (ja, ich gebe ja zu, dass es hier ein paar sehr viel mehr sind ) Infizierte insgesamt sind, sondern es geht vor allem um den Trend. Und da ist ein Abschwachen der Kurve in den meisten Ländern schon zu sehen, das auch der Realität entspricht.

Die Aussage des Dirk Brockmann, Professor am Institut für Biologie an der Berliner Humboldt-Universität, in Deinem verlinkten Artikel der Tagesschau bestätigt meine oben genannten Erläuterungen:

Auch wenn die Quellenlage unklar sei, meint Brockmann, dass die Zahlen selbst brauchbar seien. Das zeigen statistische Berechnungen seines Instituts für das Robert Koch-Institut.

"Wir haben uns jüngst die Dynamik über alle Länder im JHU-Dashboard angeschaut und sehen in den meisten Ländern ein leichtes Abflachen der Kurve", sagt Brockmann. Das ist nicht nur ein Zeichen dafür, dass weltweite Isolationsmaßnahmen langsam beginnen, die Verbreitung des Virus auszubremsen, sondern auch dass die Daten der Johns-Hopkins-Universität in sich stimmig sind.

Nicht um Dich "festzunageln" (andere römische Sitte)

Ja, die guten alten Zeiten. Die hatten da noch coole Sachen drauf.

Ich hoffe, dass Du das nicht ganz so ernst meinst ...

[Pancho]

Nicht um Dich "festzunageln" (andere römische Sitte)

Ja, die guten alten Zeiten. Die hatten da noch coole Sachen drauf.

Ich hoffe, dass Du das nicht ganz so ernst meinst ...

Die satirische Intention des Spiegel Vorhaltens ist der Teil, der mir daran ernst ist.

[Tyrolens]

Ich kann dir dazu leider nicht direkt einen Link geben, aber ein Verwandter von mir ist Historiker und hat mir das mal breit erklärt. Die Römer hatten ja zwei enorme Seuchen, eine davon war die Antoninische Pest und die wurde für damalige Verhältnisse schon recht professionell verwaltet. Die römische Rechtssetzung und Rechtsordnung war ja hoch entwickelt.

Die hatten damals übrigens die gleichen Maßnehmen ergriffen, wie wir heute.

https://www.derstandard.at/story/200011 ... ische-pest

[Jan Tenner]

Diesen Kommentar finde ich nicht so schlecht:
https://www.spiegel.de/panorama/justiz/ ... e2f446ba2c

[Pancho]

Gut für das Auskommen dieser Frau, denn als Anwältin ist sie ziemlich erledigt im Moment. Sie wird, so vermute ich, zukünftig die Aluhutfraktion verstärken und in diesem Kreis mit Büchern und „Enthüllungen“ ihr Auskommen suchen und finden.

Mir scheint ohnehin von Anfang an eine Werbeaktion für ihre Bücher und ihre Kanzlei dahinterzustehen. Ist wohl teilweise in die Hose gegangen. Aber immerhin - "Die ganze Welt kennt mich" war eine der an Selbstüberschätzung grenzenden Aussagen aus der als Telefonat aus der Psychiatrie verbreiteten Aufnahme.

Meiner Einschätzung nach grenzt das zwar an Selbstüberschätzung, aber eher aus der anderen Zone kommend, nämlich der darüber.
Man nennt es Größenwahn. Siehe auch Ihre Verfügung zum Beenden aller Maßnahmen (Corona-Auferstehung).

[Tyrolens]

In Tirol wird weiterhin alles richtig gemacht:

https://www.tt.com/artikel/16858038/tra ... k-kufstein


Wobei das einfach Versäumnisse der letzten Jahrzehnte sind. MRSA, Noro-Virus und Co. wurden als akzeptables Problem gesehen. Nun rächt sich das.

[Schusseligkite]

Beobachter meinen einen absichtlich reingebrachten Sarkasmus oder eine Ironie in Ihrem Widerruf der schweren Vorwürfe an die Polizei ausgemacht zu haben.

Da kann man sich richtig aufgeweckt fühlen, wenn man diese seeeehr subtile Ironie raushört.

Ein Video ihrer Show:
https://www.youtube.com/watch?v=BiWzHZA ... e=youtu.be

Oder vielleicht auch erweckt. Das sieht da ja so aus, als huldigen da Untergebene ihrer Anführerin. Und die verhält sich auch entsprechend.

Lustig ist ja, dass da eine Horde von Leuten Freiheit fordert. Während sie irgendwo draußen steht, eine erzählt irgendwas, andere plärren mal irgendwas dazwischen...Und das völlig unbehelligt.
Einige der Wir-sind-das-Vol-Brüller tragen Masken

Woanders gab es ja auch schon (versuchte) Demonstrationen solcher „Aufgewachten“. Mein Favorit bisher ist die Versammlung um Ken Jebsen: „Der Versuch, die Nationalhymne zu singen, scheiterte an fehlenden Textkenntnissen“.

Die könnej alle nich so laut brüllen, dass sie das Volk seien. Sind sie nicht. Zum Glück.

[Che]

Total 9 neue Fälle in 5 Kantonen,und für das sollen die Beizen noch bis im Sommer geschlossen bleiben.Ich hoffe schwer das der Gesamtbundesrat diesen geistesgestörten Alain Berset heute stoppt.

Tragischerweise passiert hier gerade das gleiche wie beim Impfen. Weil die Massnahmen erfolgreich sind, fängt man an die Notwendigkeit der Massnahmen in Frage zu stellen.

[wetterstein]

Zu Italien:

"Wir denken, dass sich in Italien sehr viele nichtpositive Patienten aufgrund mangelnder räumlicher Isolierung dann im Krankenhaus mit Sars-CoV-2 angesteckt haben",
...
Nicht nur die Kranken, sondern auch das medizinische Personal muss extrem gut geschützt werden, weil sonst auch Ärzte und Pflegekräfte gefährdet wären und zu Multiplikatoren für das Virus werden könnten.

https://www.derstandard.at/story/200011 ... -geruestet

[Pancho]

Leider sind wir bei der Heidelberger Anwaltsposse schon wieder einige Akte weiter, dabei gab es da einen Aspekt, der mich jetzt wirklich noch interessiert hätte und der durchaus einer kritischen Klärung würdig gewesen wäre. Wie hier schon geschrieben, wurde ihre Homepage sehr schnell abgeschaltet. Angeblich hätte die Polizei da eine Gefahr für die öffentliche Sicherheit und Ordnung gesehen, den Provider davon überzeugt, der dann gerne mit schneller Abschaltung geholfen hat.

Das geht mit zu schnell. Unabhängig davon, was ich davon halte, was sie so von sich gibt. Wurde zwar sehr schnell wieder online geschaltet, aber dennoch hätte ich diesen Punkt gerne mal geprüft gesehen, ob das so einfach sein kann.

Ich sehe diese Vorgehensweise durchaus kritisch. Hoffentlich geht das nicht unter jetzt.

[Gleitweggleiter]

Diesen Kommentar finde ich nicht so schlecht:
https://www.spiegel.de/panorama/justiz/ ... e2f446ba2c

Diesen Kommentar finde ich nicht besonders gut, aber das gilt ohnehin für das meiste was durch die „BILD für Lehrer“ propagiert wird.

Aus juristischer Sicht hätte ich mir insbesondere eine kritische Auseinandersetzung mit eklatant rechtswidrigen Vorgängen wie etwa der - zurückgenommenen - Einreisebeschränkung im Landkreis Ostallgäu oder den kaum weniger fragwürdigen Parkplatzsperrungen durch zahlreiche Gemeinden gewünscht.

[Tyrolens]

Zu Italien:

"Wir denken, dass sich in Italien sehr viele nichtpositive Patienten aufgrund mangelnder räumlicher Isolierung dann im Krankenhaus mit Sars-CoV-2 angesteckt haben",
...
Nicht nur die Kranken, sondern auch das medizinische Personal muss extrem gut geschützt werden, weil sonst auch Ärzte und Pflegekräfte gefährdet wären und zu Multiplikatoren für das Virus werden könnten.

https://www.derstandard.at/story/200011 ... -geruestet

Nicht nur Italien.
Und wohl auch einer der Gründe, warum die Zahlen selbst im Lockdown, nur langsam runter gehen. Das Virus arbeitet sich durch die Krankenhäuser.

[Pancho]

Lustig ist ja, dass da eine Horde von Leuten Freiheit fordert. Während sie irgendwo draußen steht, eine erzählt irgendwas, andere plärren mal irgendwas dazwischen...Und das völlig unbehelligt.
Einige der Wir-sind-das-Vol-Brüller tragen Masken

Das passt noch dazu:

Am Dienstagnachmittag wurde Bahner wieder aus der Psychiatrie entlassen. Nach Darstellung der Juristin hatte die Klinik zwar eine längere Unterbringung beantragt, doch eine Heidelberger Amtsrichterin lehnte den Antrag ab.

Quelle:
https://taz.de/Juristin-Beate-Bahner-in ... /!5679099/

Im Klartext:
Die Fachfrau sieht unsere Protagonistin als reif für eine längere Auszeit mit Gesprächen auf der Couch bei freier Unterkunft und einseitig montierten Türklinken.
Raus ist sie, weil eine pööööse „Systemrichterin“ offensichtlich nicht hinreichend überzeugt war, dass es für einen Freiheitsentzug weiter genügt.