Coronavirus 2019-nCoV

[albe-fr]

Interessant ist, das die Reproduktionszahl laut Daten des RKI seit dem 20.3. bereits unter 1 liegt, also quasi zeitgleich mit den ersten Beschränkungen:

https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/Ep ... cationFile

Auch nach den Beschränkungen bleibt die Reproduktionszahl konstant, obwohl man jetzt deutlich mehr testet als noch im März.

Siehe Ches Post direkt vor deinem; da gibt es nichts hinzuzufügen

hinzu kommt, dass wir derzeit (laut RKI) fuer diesen Wert ein 95%-Konfidenzintervall von 0,8-1,1 haben...

...Uebung fuer den Leser: bestimme die Wahrscheinlichkeit, dass R0 > 0 ist.

[Pancho]

Ach du Sch….

Schrecklicher Verdacht: Wurde Trump in einem chinesischen Labor gezüchtet, um den USA zu schaden?

Quelle:
https://www.der-postillon.com/2020/04/trump-labor.html

__________________
Edit:

Das hat es in sich:

https://assets.orf.at/mims/2020/16/35/c ... e9b102a454

Unglaublich. Es gab vor dem Lockdown schon einen leichten Rückgang der Reproduktionszahl und das obwohl es auch vor dem Lockdown schon massig Absagen an Großveranstaltungen gab und das Thema in den Medien dauerpräsent war und der Bürger durchgehend aufgeklärt wurde und darum gebeten wurde, möglichst wenige Kontakte zu haben. Du bist da offenbar einem ganz ganz großen Ding auf der Spur, Hut ab

Was ist denn mit wetterstein los? Eine böse "Mainstream"-Medienquelle? Wenn jetzt die Lügenpresse nicht mehr lügt, worauf kann man sich dann noch verlassen...?
Verrückte Zeiten sind das... verrückt!

[Tyrolens]

Wahrscheinlichkeit, dass R0 > 0 ist.

[Pilatus]

Nach einem Blick in ihr Profil ist man sich dann aber nicht ein Mal mehr sicher, ob sie überhaupt je eine Universität von innen gesehen haben.

ich habe - soweit ich weiss - hier niemals behauptet studiert zu haben...

Dass sich hier alle betroffen fühlen

Ich meine da eher den Messingenieur, den Logistiker und den Marketing-Fritzen, die uns hier über Pharmakotherapie, Hygiene und Virenbiologie aufklären

[Tyrolens]

Macht das hier jemand?

[Buckelpistenfan]

Mallorca
Deutsche Hausbesitzer schreiben Brandbriefe an Regierung
Die Zweitwohnung auf Mallorca liegt brach: Deutsche Immobilienbesitzer haben in der Coronakrise wütende Briefe und Drohungen an die Regionalregierung der Baleareninsel formuliert.

https://www.spiegel.de/panorama/gesells ... bdf03a54cd

Bin mal gespannt, wann sich die Ersten beschweren, weil sie ihre Zweitwohnung in den Alpen nicht nutzen können...

[wetterstein]

Das hat es in sich:

https://assets.orf.at/mims/2020/16/35/c ... e9b102a454

Unglaublich. Es gab vor dem Lockdown schon einen leichten Rückgang der Reproduktionszahl und das obwohl es auch vor dem Lockdown schon massig Absagen an Großveranstaltungen gab und das Thema in den Medien dauerpräsent war und der Bürger durchgehend aufgeklärt wurde und darum gebeten wurde, möglichst wenige Kontakte zu haben. Du bist da offenbar einem ganz ganz großen Ding auf der Spur, Hut ab

Gut erkannt!
Lockdown war umsonst. Hygiene nicht. Habe hier nie etwas anderes geschrieben.....

[Jan Tenner]

Das hat es in sich:

https://assets.orf.at/mims/2020/16/35/c ... e9b102a454

Unglaublich. Es gab vor dem Lockdown schon einen leichten Rückgang der Reproduktionszahl und das obwohl es auch vor dem Lockdown schon massig Absagen an Großveranstaltungen gab und das Thema in den Medien dauerpräsent war und der Bürger durchgehend aufgeklärt wurde und darum gebeten wurde, möglichst wenige Kontakte zu haben. Du bist da offenbar einem ganz ganz großen Ding auf der Spur, Hut ab

Che, du verstehst das nicht. Das ist doch wirklich ein dickes Ding, das hat es in der Tat in sich!
Die Zahlen zeigen nämlich eindeutig, dass der Rückgang der Reproduktionszahl mit der Schließung der Skigebiete zusammenfällt. Alleine die Schließung der Skigebiete ist also für den bisherigen glimpflichen Verlauf der Epidemie verantwortlich, das ist wohl mal Fakt!
Er plädiert also dafür, dass die Skigebiete auf keinen Fall wieder aufmachen dürfen. Denn solange Skifahren verboten ist, sinkt die Reproduktionszahl!
Oder habe ich ich das jetzt doch falsch verstanden...?

[wetterstein]

Che, du verstehst das nicht. Das ist doch wirklich ein dickes Ding, das hat es in der Tat in sich!
Die Zahlen zeigen nämlich eindeutig, dass der Rückgang der Reproduktionszahl mit der Schließung der Skigebiete zusammenfällt. Alleine die Schließung der Skigebiete ist also für den bisherigen glimpflichen Verlauf der Epidemie verantwortlich, das ist wohl mal Fakt!
Er plädiert also dafür, dass die Skigebiete auf keinen Fall wieder aufmachen dürfen. Denn solange Skifahren verboten ist, sinkt die Reproduktionszahl!
Oder habe ich ich das jetzt doch falsch verstanden...?

Norddeutscher Humor?


Zum Glück haben die Skigebiete für uns Tourengeher nicht geschlossen...


viewtopic.php?f=7&t=3911&start=27075

[MichiMedi]

Die Zahlen zeigen nämlich eindeutig, dass der Rückgang der Reproduktionszahl mit der Schließung der Skigebiete zusammenfällt.

Ich darf korrigieren. Wenn dann mit der Schließung von Apresski und dem ähnelnden Veranstaltungen wie Fußballstadien etc. Beim Skifahren wird sich wohl keiner angesteckt haben.

[Che]

https://assets.orf.at/mims/2020/16/35/c ... e9b102a454

Lockdown war umsonst. Hygiene nicht. Habe hier nie etwas anderes geschrieben.....

Und dass die Reproduktionszahl dank der Ausgangsbeschränkung noch weiter gesunken ist, ignorierst du. Kann man so machen, is dann halt Murks.

Beim Skifahren wird sich wohl keiner angesteckt haben.

Sicher, da wird sich nirgends einer angesteckt haben, schlicht unmöglich.
Wunderst du dich, weshalb dich kein normaler Mensch ernst nehmen kann? Ganz einfach, weil du deine falschen Hoffnungen als Fakt darstellst. Anstatt zu schreiben, dass sich beim Fußball und beim Apres-Ski mehr Leute anstecken als beim Skifahren, was sicherlich richtig ist, kommst du mit einer Aussage ums Eck, die so sicherlich nicht richtig ist.
Wobei die größte Wahrscheinlichkeit ist, dass es sich um ein absichtliches Trollprofil handelt...

[Jan Tenner]

Die Zahlen zeigen nämlich eindeutig, dass der Rückgang der Reproduktionszahl mit der Schließung der Skigebiete zusammenfällt.

Ich darf korrigieren. Wenn dann mit der Schließung von Apresski und dem ähnelnden Veranstaltungen wie Fußballstadien etc. Beim Skifahren wird sich wohl keiner angesteckt haben.

Du hast es nicht verstanden! Wir waren gerade dabei, aus einer Korrelation kausale Zusammenhänge rauszuphantasieren und diese dann zu Fakten zu erklären, so wie es Wetterstein hier mit dem Lockdown und der Reproduktionszahl weismachen will.

Dein Posting zeigt aber, dass du dir noch nicht mal die Mühe machst, auf eine Korrelation zu verweisen. Du nimmst einfach nur die Aspekt, die dir persönlich am besten passen. Damit ist deine Argumentation noch eine Stufe drunter. Respekt!

[Pancho]

Was vielleicht auch noch ein nicht zu vergessender Fakt mit diesen Verläufen der Reproduktionszahlen ist:

Die Infos stehen wie die Fallzahlen, auf denen sie basieren, erst mit 14 Tagen Verzögerung zur Verfügung und werden erst Rückwirkend für die jeweiligen Daten herausgegeben.
Das Bedeutet, zum Zeitpunkt, an dem über Maßnahmen entschieden werden musste, stand die Info den Verantwortlichen nicht zur Verfügung.
Es musste nach dem Vorsichtsprinzip gehandelt werden - Klugscheißerei im Nachhinein ist einfach.

Das noch zusätzlich zu den richtigen Kritikpunkten von Che...

[Tyrolens]

Kinder als Überträger?

https://academic.oup.com/cid/article/do ... chresult=1

Und nicht jeder infiziert sich.

[Lagorce]

Bibliographie Zusammenstellung der Taskforce Knowledge-Management Covid-19, Universitätsspital Bern (Inselspital, das grösset CH Spital):
https://www.update-covid.ch/en/

Medienkonferenz des CH Bundesrats vom 2020-04-22/15h00 (UTC+02h00), zurzeit Live Streaming:
YouTube Link: https://www.youtube.com/watch?v=7aMGJ0tDOzM

Artikel im Blick (CH-Boulevard-Zeitung):
Bergbahnen wollen im Mai unbedingt wieder in die Höhe
https://www.blick.ch/news/wirtschaft/be ... 56397.html

Über die Entwicklung eines Impfstoffs, bestenfalls könnte die CH Bervölkerung vor Ende Jahr geimpft werden, mal abwarten:
https://www.swissinfo.ch/eng/sci-tech/b ... s/45704796

[snowflat]

Den Coronavirus tragen auch Geheilte weiterhin im Körper und sind ansteckend: https://www.bild.de/news/inland/news-in ... .bild.html

Schäden am Nervensystem: https://www.merkur.de/leben/gesundheit/ ... 52874.html

[christopher91]

Den Coronavirus tragen auch Geheilte weiterhin im Körper und sind ansteckend: https://www.bild.de/news/inland/news-in ... .bild.html

Schäden am Nervensystem: https://www.merkur.de/leben/gesundheit/ ... 52874.html

Sollte ersteres stimmen, kann man die Containement Strategie vergessen.

[MichiMedi]

Den Coronavirus tragen auch Geheilte weiterhin im Körper und sind ansteckend: https://www.bild.de/news/inland/news-in ... .bild.html

Schäden am Nervensystem: https://www.merkur.de/leben/gesundheit/ ... 52874.html

Sollte ersteres stimmen, kann man die Containement Strategie vergessen.

In der Tat. Denn dann würde man nie zu einem Ergebnis kommen, sondern es würden sich zwangsläufig 100% der Menschen anstecken. Dann kann man aber auch gleich schon aufmachen, zumindest so weit, dass die Krankenhäuser bei exakt 100% Auslastung sind und nicht bei so wenig wie aktuell.

[icedtea]

Den Coronavirus tragen auch Geheilte weiterhin im Körper und sind ansteckend: https://www.bild.de/news/inland/news-in ... .bild.html

Da wird man sich sehr genau anschauen müssen, in welchem Ausmaß dies vorkommt
In Südkorea war ja noch die Frage, ob die Testergebnisse (ich meine bei den Negativ-Tests, die zur "Gesundschreibung" führten) fehlerhaft waren.
Aus meiner Sicht erstmal nichts, was zu irgendwelchen Schnellschüssen führen sollte.

[Oliver.O]

Den Coronavirus tragen auch Geheilte weiterhin im Körper

Soweit der Artikel das hergibt, ist nur von einem "positiven Testergebnis" die Rede, was - wenn wir von einem PCR-Test ausgehen - nur heißt, es wurde Virus-RNA gefunden. Es heißt jedoch nicht, die gefundene RNA sei auch infektiös. Bekannt ist, dass man bei Gesundeten auch nach längerer Zeit gelegentlich Virus-RNA findet, wenn man aber versucht, diese zu vermehren, klappt das nicht. Das Zeug ist also praktisch tot und kann niemanden mehr infizieren.

Dazu aus dem Coronavirus-Update:

Christian Drosten: [...] Wenn jemand vier Tage Symptome hatte, ist er fast nicht mehr infektiös. Und nach einer Woche Symptomatik ist er nicht mehr infektiös.

Korinna Hennig: Auch wenn man in der PCR-Testung, wir haben das Bild mit den Goldfischen hier im Podcast gehabt, trotzdem das Virus noch manchmal nachweist. Das ist dann kein Hinweis darauf, wie infektiös es noch ist.

Christian Drosten: Richtig, das hat nichts miteinander zu tun. Die Überlegung mit den Goldfischen und dem manchmal noch positiven Nachweis selbst nach drei oder vier Wochen - das ist alles möglich -, aber das ist RNA in der PCR. Während die Aussage, die ich gerade noch mal wiedergegeben habe aus diesem Paper, dass die Infektiosität nach vier Tagen praktisch vorbei ist und nach einer Woche ziemlich ganz vorbei ist, das basiert nicht auf schnöden direkten Nachweisen in irgendwelchen Labortesten, sondern das basiert auf bestens aufgearbeiteten statistischen Daten von Infektionsketten. Von wirklichen Übertragungsereignissen, wo man ganz genau analysiert: Wer hat sich wann an wem infiziert? Und wie lagen jeweils die Symptome?

Weiter:

und sind ansteckend: https://www.bild.de/news/inland/news-in ... .bild.html

Das steht da so nicht, sondern "Sie gelten als mögliche Ansteckungsgefahr." Mit anderen Worten: Nichts Genaues weiß man nicht.

[alpennon]

Gut erkannt!
Lockdown war umsonst. Hygiene nicht. Habe hier nie etwas anderes geschrieben

Nein, der Lockwon war teuer, was die Fallzahlen betrifft jedoch keineswegs umsonst. Mittlerweile haben wir zum Glück vergleichbare Länder hier im Westen, die unterschiedliche Strategien gefahren sind. UK unternahm relativ lange nichts, danach relativ harter Lockdown. Ergebniss: hohe Sterblichkeit, den Peak jedoch wahrscheinlich überschritten (4 Wochen nach Beginn Lockdown). Schweden hat relativ früh in ihrer Epidemiekurve vergleichsweise lockere Massnahmen (ca. 50% Lockdown) ergriffen und kaum weiter verschärft. Das Resultat: sehr hohe Sterblichkeit die noch immer ansteigt (gestern höchste 24h Todesfälle). Österreich hat früh in ihrer Pandemiekurve einen harten Lockdown ergriffen und nur wenige Todesfälle. Deutschland hat relativ früh einen mittleren Lockdown (je nach Bundesland) ergriffen und relativ wenige Todesfälle. Bei allem Respekt, solche Aussagen wirken schon sehr plump.

Aus Genf gibts die erste schweizer Antikörperstudie, mit dem Ergebnis, dass etwa 5-6 Mal mehr Antikörper besitzen als Covid-positiv getestet worden sind. Das sind ca. 5,5% der Bevölkerung, die IFR beträgt wieder Mal ca. 1%. Soviel zur Durchseuchung, dementsprechend auch viele Menschen, die sich ohne Lockdown angesteckt hätten.

[Bergwanderer]

Eine der Nebenwirkungen des Virus, oder anders ausgedrückt ... Deutschland erwacht aus der Wohlstands-Illusion

https://www.nzz.ch/meinung/coronavirus- ... ket-newtab

[Marmotte]

Medienkonferenz des CH Bundesrats vom 2020-04-22/15h00 (UTC+02h00), zurzeit Live Streaming:
YouTube Link: https://www.youtube.com/watch?v=7aMGJ0tDOzM

Der Bundesrat bleibt dabei, KEINE allgemeine Schutzmaskenpflicht in der Schweiz !
https://www.srf.ch/news/schweiz/das-neu ... kenpflicht

[Tyrolens]

Aus Genf gibts die erste schweizer Antikörperstudie, mit dem Ergebnis, dass etwa 5-6 Mal mehr Antikörper besitzen als Covid-positiv getestet worden sind. Das sind ca. 5,5% der Bevölkerung, die IFR beträgt wieder Mal ca. 1%. Soviel zur Durchseuchung, dementsprechend auch viele Menschen, die sich ohne Lockdown angesteckt hätten.

Wie kommst Du auf 1%?
Genf hat dzt 178 Tote zu verzeichnen und 500.000 Einwohner. 5,5% waren schon mal infiziert, sind 27.500 davon 1% sind 275, 178 sind 0,65%. Ganz einfach gerechnet, weil es da ja noch Faktoren die Delays usw gibt.

[Pancho]

Eine der Nebenwirkungen des Virus, oder anders ausgedrückt ... Deutschland erwacht aus der Wohlstands-Illusion

https://www.nzz.ch/meinung/coronavirus- ... ket-newtab

Wolfgang Bok in Bestform.
Ich habe mich echt schon gefragt, wann der uns mit einem Artikel zum Thema beglückt.
Spät, aber er enttäuscht nicht:
Alle ausser AfD sind schuld, Maßnahmen zum Klimaschutz und die Grünen sowie Migranten sowieso sind natürlich des Teufels...
Klarer Fall soweit, was auch sonst...

Ein paar weitere Leseproben zum Autor...

“Deutsche Mainstream-medien”
Ein Gastbeitrag in der „Neue Zürcher Zeitung“ sorgte für einige Diskussionen. Darin stellte Wolfgang Bok, der “an der Hochschule Heilbronn strategische Kommunikation” lehrt, die These auf, dass die Grünen ihren „Aufstieg zur stärksten politischen Kraft“ auch den Medien verdanken. Die deutschen Journalisten würden die Partei absichtlich unterstützen und sogar andere Meinungen unterdrücken.
Es ist die “Lügenpresse”-Verschwörung des belesenen Mannes, dementsprechend begeistert wurde sie in AfD-Kreisen geteilt,

Quelle:
https://www.volksverpetzer.de/analyse/grun-mainstream/

Auch lesenswert zum Autor:

CICERO: Linke sind schuld am NSU-Terrorismus
Wolfgang Bok meint: "wo die Fakten so klar auf der Hand zu liegen scheinen, stellt kritischer Journalismus auch unbequeme Fragen." Doch welche Fakten und Fragen hält er für relevant?

Quelle:
https://www.freitag.de/autoren/bastian8 ... errorismus

Also ich glaub nicht dass das Abendland untergeht. Aber Bok ist einer der intelligenteren AfD-Sympathisanten, das muss ich zugeben, auch wenn er meiner Meinung nach das selbe macht, wie unser Xtream, nur weniger plump.