Coronavirus 2019-nCoV

[Schusseligkite]

Hier findet man eine Auswahl von Artikeln, die sich mit dem Thema beschäftigen:
https://www.google.de/search?q=isaac+be ... 75&bih=553

Das kursiert schon eine ganze Weile.

Es gab doch gar kein Land ganz ohne Maßnahmen, oder?
Aber klar endet eine Pandemie irgendwann von alleine. Im blödesten Fall, wenn alle tot sind.
Dass er als Mathematiker nichts zu Kausalitäten schreibt ist schon okay. Aber es gibt ja nichtmal Hinweise darauf, wie er zu seinen Annahmen kommt.
Dass es ohne Eingriffe keinen exponentiellen Anstieg gäbe ist mathematisch richtig, es wäre logistisch. Aber das ist ja offensichtlich nicht das, worauf er hinauswill. Und auch nicht das, worauf es ankommt. Eine logistische Kurve hat einen exponentiellen Anteil, und der ist halt besonders relevant.
Ich wüsste schon gerne, wie er darauf kommt, dass das hier nicht so sein sollte. Und wie er auf die Tage kommt.

[Pancho]

Hier ist der ursprüngliche Artikel mit mehr Detailinformationen zur Methodik:
https://www.timesofisrael.com/the-end-o ... ronavirus/

Er hat seine Studie am 16.04. veröffentlicht. (Bzw. seine Erkenntnisse)

[wmenn]

https://www.timesofisrael.com/the-end-o ... ronavirus/

Wie Schusseligkite oben schon geschrieben hat, JEDES Land hat Maßnahmen ergriffen. Scheint er wohl irgendwie anders zu sehen...
Zitat: "...some “ignored” the infection and continued almost a normal life (such as Taiwan, Korea or Sweden)."
Taiwan und Korea haben das Virus "ignoriert"??? Ja nee, is klar...

[extremecarver]

Einige Afrikanische Länder haben keine Maßnahmen ergriffen (zurecht!).

Dazu scheint bei den Testkits welche sie von der WHO bekommen haben, so einiges im Argen zu sein. Selbst Früchte und Tiere testen positiv... Da kommt der Gedanke dass es sich hier um eine Verschwörung handelt doch schon gut auf:
https://youtu.be/wKRcPFk3v9k
https://www.youtube.com/watch?v=Dn79u2HgcTY
https://globalnews.ca/news/6910821/coro ... -tanzania/

Man vermutet in Tansania dass die Testkits absichtlich schon mit SARS-Cov-2 verunreinigt wurden - um positive Ergebnisse bei Tests zu erzeugen.

[Lagorce]

Solchen Aussagen würde ich eh nicht blindlings glauben.

Dazu gäbe es eigentlich nur zwei Möglichkeiten:

1) Die Testkits waren aus irgendwelchen Gründen (inkl. falsche Lagerung, Transport, da oft eine Kühlkette strikte eingehalten werden muss) defekt.
UND/ODER
2) Die Testkits wurden aus irgendwelchen Gründen falsch eingesetzt (oder fehlerhafte Proben). Sowohl die ELISA Assays wie auch RNA Trennung gefolgt von (q)RT-PCR Assays sind doch ziemlich anspruchsvoll und bedürfen sowohl das entsprechende Know-How wie auch Ausrüstung.

BTW Auf die angesprochenen cobas komm ich später zurück.

Mittlerweile brauen immer mehr Anbieter ihre Test-Kits, nur sollte man da vorsichtig sein, denn jeder kann das Grundmaterial (z,B. bei SinoBiological) beziehen und irgendwas zusammenbasteln. Bereits vor Wochen waren bereits zahlreiche fragwürdige Antikörper-Tests auf dem Markt und inzwischen sind einige mehr dazu gekommen. Ferner werden auch gewisse Kits unter Private-Labeling angeboten, die jedoch ausser dem Branding 1:1 dem Originalprodukt entsprechen.

Schade, dass sich hier niemand mit entspechender Labor-Praxiserfahrung meldet, Infos aus erster Hand wären interessant.

[wmenn]

Einfach mal nach "John Magufuli" googeln. Dann wird sofort klar, woher in Wirklichkeit der Wind weht...

[Pancho]

https://www.timesofisrael.com/the-end-o ... ronavirus/

Wie Schusseligkite oben schon geschrieben hat, JEDES Land hat Maßnahmen ergriffen. Scheint er wohl irgendwie anders zu sehen...
Zitat: "...some “ignored” the infection and continued almost a normal life (such as Taiwan, Korea or Sweden)."
Taiwan und Korea haben das Virus "ignoriert"??? Ja nee, is klar...

Naja, und da wäre noch der ganz beträchtliche Unterschied bei den Toten relativ zur Einwohnerzahl.

[Bergwanderer]

Mal eine Frage an die "Italien-Kenner" hier im Forum. Das es um das italienische Gesundheitssystem nicht gut bestellt ist wissen wir.
Aber ist es richtig, das in Italien in den letzten 10 Jahren 175 Kliniken geschlossen wurden und rund 70.000 Krankenhausbetten weggefallen sind?
https://www.destatis.de/DE/Themen/Laend ... nhaus.html

Wundert sich da noch einer, weshalb das politisch rechte Lager dort so stark ist und dies u. a. mit der enormen Migration nach Italien und deren Kosten in Verbindung bringt?
https://voxnews.info/2020/05/08/negli-u ... coglienza/

[Tyrolens]

Aber klar endet eine Pandemie irgendwann von alleine. Im blödesten Fall, wenn alle tot sind.

Es weiß halt niemand, wie das bei COVID-19 ausgehen wird.
Taubenberger, wahrscheinlich eine der Kapazitäten auf dem Gebiet der epidemischen Krankheiten, sagt das so.
Aber natürlich kann man mit Wahrscheinlichkeiten arbeiten. Neues Virus, gut übertragbar, viel sehr viele wenig gefährlich ...

[extremecarver]

Klar kann es in Tansania auch Politik sein - die Tests so zu fälschen. Aber generell bekomme ich derzeit bei der WHO das Kotzen:
https://www.scmp.com/news/china/society ... ment-fails

Die WHO geht im schlimmsten Fall von 83-190.000 Toten in Afrika und 44 Mio infizierten in 2020 aus. Gleichzeitig sterben über 300.000 Menschen in Afrika an Malaria pro Jahr. Aber wegen Malaria verhungern dort nur wenige - wegen Maßnahmen gegen Covid-19 hunderttausende. Ich hoffe mehr afrikanische Länder kapieren die Relationen und hören sofort mit sämtlichen Maßnahmen der Virusbekämpfung auf. Die Bevölkerung ist so jung in Afrika - dass eh nur wenige dran sterben und die meisten asymptomatisch bleiben werden.

[maba04]

Mal gucken, wohin die Arbeitslosenquote in den USA noch hinsteigt:

Washington (dpa) - Die Arbeitslosenquote in den USA ist im April infolge der Coronavirus-Pandemie auf 14,7 Prozent angestiegen. Das ist der höchste Wert seit Beginn der Aufzeichnungen nach dem Zweiten Weltkrieg, wie die US-Regierung am Freitag mitteilte. Vor Beginn der Krise im Februar hatte die Arbeitslosenquote noch bei 3,5 Prozent gelegen, im März war sie auf 4,4 Prozent gestiegen.

Quelle: Arbeitsmarkt - US-Arbeitslosenquote wegen Corona-Krise auf 14,7 Prozent gestiegen

[molotov]

Warum öffnet Österreich denn nicht einseitig die Grenzen?
Mein Go hat er, Deutschland bewegt sich dann schon und sieht ein wie lächerlich das derzeit ist.
https://www.merkur.de/politik/coronavir ... 53403.html

Aktivitäten auf der Straße etc. ungefähr auf Vor-Lockdown Niveau. Richtig schön war vorgestern die Entfernung der sinnbefreiten Absperrungen am Basketballkorb und am kleinen Spielplatz vor unserem Haus. Mal schauen was die Corona-SS jetzt macht wo sie keine Mitbürger mehr denunzieren kann...

[Schusseligkite]

Solchen Aussagen würde ich eh nicht blindlings glauben.

Dazu gäbe es eigentlich nur zwei Möglichkeiten:

oder eine dritte:
Der Schwindelarzt, macht das, was er seit Wochen als Schwindelarzt halt so macht: schwindeln.

Wer solche Videos als Informationsquelle benutzt, ist einfach nicht ernst zu nehmen.

[icedtea]

Warum öffnet Österreich denn nicht einseitig die Grenzen?
Mein Go hat er, Deutschland bewegt sich dann schon und sieht ein wie lächerlich das derzeit ist.
https://www.merkur.de/politik/coronavir ... 53403.html
[...]

Nur zur Untermauerung:

NL: 37.000 aktiv Infizierte, Grenze offen
BE: 30.000 aktiv Infizierte, Grenze offen

LU: 254 aktiv Infizierte, Grenze zu
CH: 2.500 aktiv Infizierte, Grenze zu
AT: 1.300 aktiv Infizierte, Grenze zu
DK: 1.800 aktiv Infizierte, Grenze zu

Zitat Seehofer:
"Niemand will die Bewegungsfreiheit der Bürger länger einschränken als unbedingt nötig. Aber leichtsinnige Öffnungen, die später in Gestalt erhöhter Ansteckungszahlen zurückschlagen, helfen niemandem."

Aha... dann bitte die geschlossenen Grenzen öffnen und die geöffneten schließen... Mehr schreib ich zu dem Thema hier bewusst nicht.

[maba04]

Vielleicht will man die Länder ja vor uns selber schützen?
Wir haben ja auch noch so um 30.000 aktiv Infizierte, wenn ich richtig informiert bin.

[icedtea]

Vielleicht will man die Länder ja vor uns selber schützen?
Wir haben ja auch noch so um 30.000 aktiv Infizierte, wenn ich richtig informiert bin.

Knapp über 20k nach den Grafiken der Morgenpost
https://interaktiv.morgenpost.de/corona ... -weltweit/

Bei größerer Bevölkerung halt.

[icedtea]

Zum Thema Vereinsbreitensport, da ja im Moment immer mehr Verbände die Handlungsempfehlungen für die Wiederaufnahme von Trainingsaktivitäten ausgeben, als Beispiel diese Empfehlung für den Fußball (bei anderen Sportarten (z. B. Leichtathletik) sind die Kerninhalte nahezu wortgleich):

https://www.hfv-online.de/artikel/news/ ... nen-11648/

Bei der LA wird sogar empfohlen, dass vorab für jede Trainingswoche die Platznutzung einzelner Trainingsgruppen (max. 1 Trainer - 4 Athleten pro Gruppe, insgesamt nicht mehr als 15 Personen pro Einheit) mit Angabe der Beteiligten festgelegt und festgehalten wird.

Nach meiner Einschätzung wird dies für einen Großteil der Vereine, die ja in der Regel ehrenamtliche Trainer/Übungsleiter vor allem im Jugendbereich haben, wenn überhaupt nur mit größter Mühe umsetzbar sein. Von den Engpässen bei Platzbelegungen gar nicht zu reden. Schade für die Kinder

[Che]

Warum öffnet Österreich denn nicht einseitig die Grenzen?
Mein Go hat er, Deutschland bewegt sich dann schon und sieht ein wie lächerlich das derzeit ist.
https://www.merkur.de/politik/coronavir ... 53403.html
[...]

Nur zur Untermauerung:

NL: 37.000 aktiv Infizierte, Grenze offen
BE: 30.000 aktiv Infizierte, Grenze offen

LU: 254 aktiv Infizierte, Grenze zu
CH: 2.500 aktiv Infizierte, Grenze zu
AT: 1.300 aktiv Infizierte, Grenze zu
DK: 1.800 aktiv Infizierte, Grenze zu

Zitat Seehofer:
"Niemand will die Bewegungsfreiheit der Bürger länger einschränken als unbedingt nötig. Aber leichtsinnige Öffnungen, die später in Gestalt erhöhter Ansteckungszahlen zurückschlagen, helfen niemandem."

Aha... dann bitte die geschlossenen Grenzen öffnen und die geöffneten schließen... Mehr schreib ich zu dem Thema hier bewusst nicht.

Ei->Henne/Henne->Ei?
Sicherlich nicht der einzige Grund, aber generell sind die Maßnahmen in Ländern in mit geschlossen Grenzen natürlich strenger.

[wmenn]

Hatten wir den Bericht der österreichischen AGES eigentlich schon verlinkt? Es wurde versucht, "Cluster" ausfindig zu machen.
https://orf.at/stories/3164624/
https://www.ages.at/service/service-pre ... -covid-19/
Sehr interessant: Z. B. wurden im Bereich des öffentlichen Verkehrs und in Geschäften keine Ansteckungen nachgewiesen. Auch vor den Schulschließungen keine Clusterbildung durch Kinder. Ein Drittel der Fälle in Senioren- und Pflegeheimen. Auch viele Fälle durch Mitgliedschaft in Chor- und Musikvereinen oder dem Besuch von Fitnessstudios.
Da kann man einiges lernen, um jetzt eine zweite Welle zu verhindern.
Siehe auch: https://www.spiegel.de/wissenschaft/med ... 0cbb5e9bd1

[Gleitweggleiter]

In der Tat eine interessante Analyse. Auf dieser Basis und auch unter Berücksichtigung des schwedischen Erfolgsmodelles gehört die Maskenpflicht jetzt auf den Prüfstand.

[extremecarver]

Überall wo in Innenräumen Leute eng zusammen sind hat es also Cluster, nicht verwunderlich. Fitnesscenter zeigt halt dass man bei Sport evtl etwas anfälliger ist, bzw starke Atmung Einfluss hat. Aber draußen sicherlich egal.

Selbst Supermarkt drinnen Scheint ja sicher.

Apres Ski draußen wahrscheinlich vertretbar, drinnen kaum. Daher Ischgl so übel, da ist es Abends sehr kalt, wenig Sonne, Höhe, viel mehr herinnen als etwa im Zillertal im März.


Dolomiten halt Italien...

Bezüglich Flugzeug, bei den Evakuierungsflügen haben sich Sitznachbarn nicht angesteckt mit Maske, ohne wäre es schon unsicher...

[Pancho]

ZDF Politbarometer Umfrage:
Nur 11% hätten sich frühere Lockerung gewünscht, große Mehrheit entweder zufrieden oder sogar für spätere Lockerung. Scheinbar ist die Minderheit einfach nur besonders verhaltensauffällig.

Nach wie vor große Zufriedenheit mit der Arbeit der Regierung (80%) in D.

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ ... a-100.html

[Neandertaler]

Tag 59

Ab heute Dürfen wir wieder offiziell ohne Eigenerklärung einfach so die Hütte verlassen und im ganzen Land Südtirol umeinander reisen. Toll, gell?
Nur bei der Verabschiedung haben alle mal einen tollen Griff in die Toilette gemacht. Bitte:

Die Abgeordneten der Mehrheit haben sich nach Verabschiedung des Corona-Gesetzes gemeinsam ablichten lassen – dabei aber gegen die selbst erlassenen Regeln verstoßen.
...
Brisant: Die Mandatare verstießen offensichtlich gegen die kurz zuvor erlassenen Regeln, da sie den 2-Meter-Abstand zwischen Personen, die nicht im selben Haushalt wohnen, nicht beachteten. Zudem sind Menschenansammlungen untersagt.
...
https://www.tageszeitung.it/2020/05/08/das-gruppenfoto/

Das Foto spricht halt für sich....

Mal eine Frage an die "Italien-Kenner" hier im Forum. Das es um das italienische Gesundheitssystem nicht gut bestellt ist wissen wir.
Aber ist es richtig, das in Italien in den letzten 10 Jahren 175 Kliniken geschlossen wurden und rund 70.000 Krankenhausbetten weggefallen sind?
https://www.destatis.de/DE/Themen/Laend ... nhaus.html

Wundert sich da noch einer, weshalb das politisch rechte Lager dort so stark ist und dies u. a. mit der enormen Migration nach Italien und deren Kosten in Verbindung bringt?
https://voxnews.info/2020/05/08/negli-u ... coglienza/

Oh Hilfe, welches Thema! Also, Italien hat ein sehr ernstes Problem mit der Überalterung der Bevölkerung. Das wirkt sich auch im Medizinischen Bereich aus, viele Stellen können dort nicht mehr besetzt werden weil das Personal dazu entweder zu alt oder einfach nicht vorhanden ist. Das trifft nicht nur auf Hausärzte sondern auch Kliniken zu.

Dramatischer Notstand
Knapp 270 Hausärzte und Hausärztinnen gibt es in Südtirol. Sie dürfen laut staatlichem Gesetz maximal jeweils 1.300 Patienten betreuen. Legt man diesen Schlüssel an, so fehlen derzeit 70 Hausärzte in Südtirol.
https://www.rainews.it/tgr/tagesschau/a ... e0bbc.html

Hier noch ein weiterer Artikel dazu: https://www.rainews.it/tgr/tagesschau/a ... 55ff9.html Dazu kommt noch, das ganze Landstriche verweist sind. Ich kenne Ortschaften, da ist an guten 2/3 der Häuser eine Tafel dran genagelt VENDESI (zu verkaufen). Die Hängen aber schon länger dort da diesen Gebäuden zum Teil schon elementare Teil wie Dach und/oder Wände fehlen. Daher wurde mal beschlossen, das die Grundversorgung aus Mangel an Patienten und Personal in manch Region eingeschränkt wird. Wer will, kann sich ja hier mal rein lesen: https://de.wikipedia.org/wiki/Demografie_Italiens 0,2 % Rückgang im Jahr trotz der Einwanderung mittels Boote übers Meer ist schon heftig.

Klar kann es in Tansania auch Politik sein - die Tests so zu fälschen.
...
Die Bevölkerung ist so jung in Afrika - dass eh nur wenige dran sterben und die meisten asymptomatisch bleiben werden.

Afrika hin, Tansania her: Das Problem liegt viel tiefer. Wie verlieren durch die möchtegerne Abschottung den Kompletten Zugang zu diesem Kontinent. Den haben die Chinesen bald vollständig im Griff weil bei uns einige ganz gerne auf den Schultern Schwächerer Wahlkampf machen. All die jungen Menschen, die da auf den Seelentröstern das Meer überqueren, kommen nicht, um in die Staatskasse zu greifen, sondern wollen einer ehrlichen Arbeit nachgehen um das zu machen, was genau diese scheinheiligen Wahlkämpfer zur Rettung des christlichen Abendlandes fordern: Sich um die Familie kümmern! Nur lassen wir sie nicht und so kommt da dann der größte Bullshit dabei heraus. Denn wir überweisen Geld an korrupte und unfähige Regierungen die Demokratie nur kennen wenn sie selber an der Macht sind, sonst zu den Waffen greifen. Und so werden sich noch mehr junge Menschen auf den Weg machen, um ein Krümel vom Glück zu finden. Ob wir damit leben müssen? Ich glaube nicht, es kann auch anders gehen.
Wenn jetzt noch einer fragt, warum dort so viele Kinder sind: Das ist die soziale Absicherung und nicht mehr oder weniger.

Und hier noch der Bericht aus Italien:

In Italien sind nun über 30.000 Personen mit bzw. am Coronavirus verstorben. Die Situation in der Lombardei bleibt kritisch.

Es sind die zwei Geschwindigkeiten, die beeindrucken.

Während in Restitalien die Zahl der Neuinfektionen rückläufig sind, ist die Situation in der Lombardei nach wie vor kritisch.

In den letzten 24 Stunden wurden in der Lombardei 634 Neuinfektionen (von 1.327 italienweit) registriert. Dennoch gab es die Aperitif-Exzesse in Mailand, die in den sozialen Netzwerken und in den nationalen Medien für Diskussionen sorgen.

Fakt ist:

Die Situation in Italien bessert sich, die Lombardei bleibt allerdings ein gefährlicher Hotspot!

In den vergangenen 24 Stunden sind in Italien erneut über 200 Personen am bzw. mit dem Coronavirus verstorben (243). Die Gesamtzahl der Toten überschreitet somit die 30.000er-Grenze (30.201).

Stark gesunken ist die Zahl der Intensivpatienten – minus 143 gegenüber Donnerstag, momentan werden noch 1168 Patienten intensiv betreut. In den Spitälern werden 14.636 Patienten behandelt, 538 weniger als noch am Donnerstag.

Die Zahl der aktuell Positiven ist auf 87.961 gesunken (1.663 weniger als noch am Donnerstag).
https://www.tageszeitung.it/2020/05/08/ ... -000-tote/

Bewegende Bewegtbilder aus Mailand:

Direktlink

So viel zu Thema Abstand und Mundschutz. Aber es wird schon geschimpft: https://www.stol.it/artikel/chronik/bue ... sammlungen

[icedtea]

Immerhin hatten alle Mandatare eine Maske auf

[Che]

ZDF Politbarometer Umfrage:
Nur 11% hätten sich frühere Lockerung gewünscht, große Mehrheit entweder zufrieden oder sogar für spätere Lockerung. Scheinbar ist die Minderheit einfach nur besonders verhaltensauffällig.

Nach wie vor große Zufriedenheit mit der Arbeit der Regierung (80%) in D.

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ ... a-100.html

Hörst wohl auf mit deinen falschen Umfragen, Fakenews, Meinungsmache, Lügenpresse! Höcke for president!

Wollte mal vorweg nehmen, was sonst eh gekommen wäre