Coronavirus 2019-nCoV

[ThomasZ]

Würde man mehr testen, könnten mehr Fälle auftreten. Mehr Fälle, höhere 7-Tages-Fallaktivität, mögliche lokale Lockdowns (50er Grenze, teilweise auf eigenen Wunsch z.B. Berlin niedriger)
Lockdowns will keiner, also sicherheitshalber nicht testen, wenn nicht krasse Symptome.

So ungefähr denke ich mir die (Gedanken)-Kette.

[baeckerbursch]

Wen will man den testen wenn niemand Symptome hat?

Der Krankenstand ist doch z.Zt., jedenfalls bei uns in der Firma, sehr niedrig.

Und wenn man humpelt braucht man ja nicht auf Corona testen....

[gfm49]

Wen will man den testen wenn niemand Symptome hat?

z.B. das gesamte klinische und Pflegepersonal

[snowstyle]

Wen will man den testen wenn niemand Symptome hat?

Sämtliche Kontaktpersonen von Infizierten wie es die Testkapazitäten zulassen?

[3303]

Wen will man den testen wenn niemand Symptome hat?

z.B. das gesamte klinische und Pflegepersonal

Genau. Und ich würde sogar noch weiter gehen. Alle Personengruppen, die viel Verbreitungspotential haben wie zB an Schulen oder den derzeit viel diskutierten Unterkünften von Schlachthofmitarbeitern etc. turnusmäßig testen. Je schneller man Infektionsherde erstickt, desto besser.

[christopher91]

...nicht nur umso besser, sondern auch umso mehr Lockerungen kann man sich erlauben...

[scratch]

Ich hab mich auch schon gefragt, warum nicht bei den ganzen Blutbilder momentan mit getestet wird, wenn so eh wegen was anderem eins gemacht wird.
Oder beim Blutspenden, da wird das Blut ja auch auf viele Krankheiten hin untersucht. So würde man ja auch stetig ein besseres Bild von der ganzen Situation bekommen. Oder bringt das nichts?

[ThomasZ]

Wen will man den testen wenn niemand Symptome hat?

Der Krankenstand ist doch z.Zt., jedenfalls bei uns in der Firma, sehr niedrig.

Und wenn man humpelt braucht man ja nicht auf Corona testen....

Bei uns im Kreis gibt es jetzt in schöner Regelmäßigkeit höhere Fallzahlen, weil Altenheimbewohner und Personal komplett getestet werden. Es ist ja nun inzwischen ziemlich sicher, dass man übertragen kann ohne Symptome zu entwickeln bzw. bevor man erste Symptome hat. Also macht auch testen ohne Symptome Sinn (in Risikogruppen)

[mischi]

13! Fälle in der Schweiz 0.5 pro Kanton heute schönstes Wetter viele Touristen und die Bergbahnen sind geschlossen,tausende Mitarbeiter völlig unnötig in Kurzarbeit,Millionen gehen täglich verloren, das ist ein absoluter Skandal.Die Vertreter der Bergbahnlobby müssten sofort zurücktreten sowie der gesamte Bundesrat.
Und der größte Witz ist das im Südtirol die Bahnen am 25.Mai öffnen können und in der Schweiz erst am 8.Juni

[ski-chrigel]

Meine Worte... Statt dass man die Leute durch vielfältige Möglichkeiten entzerrt und überall öffnet, konzentriert man sie nun auf die wenigen Möglichkeiten, siehe Seeufer in den Städten, auf dem Mythen, uvm. wo Abstände nicht mehr eingehalten werden können.
Dasselbe mit den Badeanstalten. Ich kann mich nicht erinnern, mal in einer Badi gewesen zu sein, wo ich nicht 2m Abstand zum Nachbar hatte. Jetzt aber konzentrieren sich die Massen auf die „wilden“ Badeplätze und die Polizei muss einschreiten.
Oder die Campingplätze. Die wilden Campierer sind überall, obwohl die offiziellen Campingplätze jedem Camper genügend Platz anbieten könnte.
Etc etc. Einfach nur dumm.

[Ammerland]

@mischi
Wer ist die Bergbahnlobby in der Schweiz und warum sollen diese Vertreter deiner Meinung nach zurücktreten?
Verhindert die Bergbahnlobby ein Aufsperren?
Geht’s nur mir so, dass ich diesen Satz nicht verstehe?

Auf was bezieht sich 13 Fälle? Infizierte? Todesfälle? Pro Tag? Auch hier habe ich keine Ahnung, um was es geht...

Sorry, dass ich da nachhake.

[mischi]

Wer ist die Bergbahnlobby in der Schweiz und warum sollen diese Vertreter deiner Meinung nach zurücktreten?
Verhindert die Bergbahnlobby ein Aufsperren?
Geht’s nur mir so, dass ich diesen Satz nicht verstehe?

Die Vertreter der Bergbahn/Tourismusverbände haben beim Tourismusgipfel mit dem Bundesrat kein Druck gemacht für eine frühzeitige Öffnung,dass die Bergbahnen in der Schweiz erst am 8.Juni öffnen können ist nicht akzeptabel.Wie man es richtig macht siehst du beim Gastgewerbe da wollte der Bundesrat auch erst am 8.Juni öffnen,aber wegen der massiven Kritik von Gastro Suisse und seinem Präsident Casimir Platzer und Hotellerie Suisse musste der Bundesrat schliesslich nachgeben.Und was kommt z.b von einem Hans Wicki Präsident von Seilbahnen Schweiz? Überhaupt nichts,man ist sehr zufrieden dass man am 8.Juni öffnen kann.

[ski-chrigel]

@mischi
Wer ist die Bergbahnlobby in der Schweiz und warum sollen diese Vertreter deiner Meinung nach zurücktreten?
Verhindert die Bergbahnlobby ein Aufsperren?
Geht’s nur mir so, dass ich diesen Satz nicht verstehe?

Auf was bezieht sich 13 Fälle? Infizierte? Todesfälle? Pro Tag? Auch hier habe ich keine Ahnung, um was es geht...

Sorry, dass ich da nachhake.

Mischi hat es bereits beantwortet. Zu Deutsch: Die Schweizer Seilbahnlobby hat zu wenig laut geschrien.

Die 13 Fälle beziehen sich auf die schweizweit gemeldeten Neuansteckungen innert 24 Stunden, die heute Morgen gemeldet wurden. Todesfälle gab es in den letzten 24 Stunden keinen.

Das sind einfach (zum Glück) derart tiefe Zahlen, die die noch bestehenden Einschränkungen nicht mehr rechtfertigen und immer weniger Leute verstehen, was eventuell zur Folge hat, das das, was wirklich wichtig wäre (Abstand) nicht mehr ernst genommen wird.

[Ammerland]

Danke euch beiden für die Erläuterungen.

[albe-fr]

Trump, Putin, Johnson und Boldonaro.

ich wuerde das um Löfven ergänzen.

[albe-fr]

Wen will man den testen wenn niemand Symptome hat?

z.B. das gesamte klinische und Pflegepersonal

...Lehrer und Erzieher!

[j-d-s]

@mischi
Wer ist die Bergbahnlobby in der Schweiz und warum sollen diese Vertreter deiner Meinung nach zurücktreten?
Verhindert die Bergbahnlobby ein Aufsperren?
Geht’s nur mir so, dass ich diesen Satz nicht verstehe?

Auf was bezieht sich 13 Fälle? Infizierte? Todesfälle? Pro Tag? Auch hier habe ich keine Ahnung, um was es geht...

Sorry, dass ich da nachhake.

Mischi hat es bereits beantwortet. Zu Deutsch: Die Schweizer Seilbahnlobby hat zu wenig laut geschrien.

Die 13 Fälle beziehen sich auf die schweizweit gemeldeten Neuansteckungen innert 24 Stunden, die heute Morgen gemeldet wurden. Todesfälle gab es in den letzten 24 Stunden keinen.

Das sind einfach (zum Glück) derart tiefe Zahlen, die die noch bestehenden Einschränkungen nicht mehr rechtfertigen und immer weniger Leute verstehen, was eventuell zur Folge hat, das das, was wirklich wichtig wäre (Abstand) nicht mehr ernst genommen wird.

Wobei es tatsächlich so ist, dass wegen der wirklich niedrigen Zahlen (auch in D) solche Dinge wie Demos und dieses Ausgehviertel in Basel mit Menschenmengen ohne nennenswerten Abstand dann eben auch gar nicht zu einer größeren Zahl infizierten führen - es gibt einfach zu wenige davon. Denn insbesondere stecken ja bestätigt infizierte typischerweise niemanden an, die sind ja schon in Quarantäne. Es können also nur unbestätigt-infizierte das Virus verbreiten und das sind eben viel, viel, viel weniger als teilweise behauptet wird. Von den Tests sind ja afaik auch meistens über 95% negativ.

Nicht vergessen, in Ö hatten sie zwei Dunkelzifferstudien, wo die erste dann 10.000-60.000 zusätzliche unerkannte Infizierte annahm, die zweite dann nur noch 10.000 (bei 15.000 offiziell gemeldeten). In der Praxis könnte ich mir vorstellen ist das noch weit niedriger.

Abgesehen davon denke ich auch, was Prof. Streeck ja auch nahelegt, dass Personen ohne Symptome sowieso nur sehr selten überhaupt jemanden anstecken, auch wenn deren Infektion nicht erkannt wird. Einerseits natürlich weil die nicht oder selten Niesen und Husten (was ja viel mehr Tröpfchen ausstößt als Sprechen, und Atmen ist sowieso unwahrscheinlich als Ansteckungsquelle), andererseits aber auch weil sie mutmaßlich im Durchschnitt eine geringere Viruslast haben als symptomatisch Infizierte (d.h. in symptomfreien Infizierten sind weniger "Virusteilchen" im Körper, sie stoßen also auch weniger aus, und eine geringe Zahl reicht zur Verbreitung nicht). Daher halte ich auch Kinder für die Übertragung nicht für relevant, da diese sehr selten Symptome entwickeln.

Das mit der Viruslast gilt übrigens prinzipiell bei allen Virusinfektionen: Je weniger "Virusteilchen" im Körper, desto geringer die Auswirkungen und desto geringer die Ansteckungsgefahr. Deshalb können HIV-positive Menschen heutzutage auch viel länger leben als früher, AIDS bricht dann gar nicht oder viel später aus, und eine Ansteckung selbst bei ungeschütztem Geschlechtsverkehr ist sogar ziemlich unwahrscheinlich (https://www.aerzteblatt.de/archiv/21002 ... weisgrenze) - wie im Artikel aber natürlich nur bei Patienten, welche die entsprechenden Medikamente einnehmen.

[Julian96]

The same procedure as every week ... Soll ich zehn oder 15 Länder posten? Die letzten Statistiken waren ja schon immer sehr "durchlöchert". Das kam dadurch, dass ich am Anfang (27.03.) die zehn Länder mit den meisten Infektionen genommen hatte. Das hat sich aber die letzten Wochen so stark dann verändert, sodass die Liste immer mehr Lücken bekam. Diese habe ich jetzt wieder "aufgefüllt" ohne ein Land von den Ursprünglichen herauszunehmen. Jedenfalls sind die Zahlen bei einigen Ländern sehr interessant, zum Beispiel die für Russland, Brasilien, Indien oder auch Peru. Gerade an Brasilien und Indien kann man einen bisher fast exponentiellen Verlauf gut erkennen. Und die Kurve für den Iran ist auch gut (bzw. schlecht - je nach Betrachtungsweise). So einen Verlauf hat ansonsten - glaube ich - auch kein Land.


Vergleich der Zahlen der gesamten Infizierten zu vor einer Woche:
01. US
1.598.631 / 1.443.000 / 1.284.000 / 1.103.000 / 905.358 / 700.062 / 496.846 / 275.798 / 101.962
02. Russia
326.448 / 262.843 / 187.859 / 114.431 / 68.622 / 32.008 / 11.917 / 4.149 / 1.036
03. Brazil
310.087 / 220.291 / 146.894 / 92.202 / 54.043 / 33.682 / 19.638 / 9.056 / 3.417
04. United Kingdom
255.541 / 238.004 / 212.629 / 178.685 / 144.635 / 109.769 / 74.605 / 38.689 / 14.745
05. Spain
234.824 / 230.183 / 222.857 / 215.216 / 202.990 / 190.839 / 158.273 / 119.199 / 65.719
06. Italy
228.658 / 223.885 / 217.185 / 207.428 / 192.994 / 172.434 / 147.577 / 119.827 / 86.498
07. France
182.002 / 179.630 / 176.202 / 167.305 / 159.952 / 148.084 / 91.738 / 65.202 / 33.402
08. Germany
179.710 / 175.233 / 170.588 / 164.077 / 154.999 / 141.397 / 122.171 / 91.159 / 50.871
09. Turkey
154.500 / 146.457 / 135.569 / 122.392 / 104.912 / 78.546 / 47.029 / 20.921 / 5.698
10. Iran
131.652 / 116.635 / 104.691 / 95.646 / 88.194 / 79.494 / 68.192 / 53.183 / 32.332
11. India
124.794 / 85.784 / 59.695 / 37.257 / 24.530 / 14.352 / 7.598 / 2.567 / 887
12. Peru
111.698 / 84.495 / 61.847 / 40.459 / 21.648 / 13.489 / 5.897 / 1.595 / 635
13. China
84.081 / 84.038 / 83.976 / 83.959 / 83.899 / 83.760 / 82.941 / 82.511 / 81.897
14. Canada
83.836 / 75.959 / 67.674 / 56.343 / 44.919 / 32.814 / 22.059 / 12.437 / 4.682
15. Saudi Arabia
67.719 / 49.176 / 35.432 / 24.097 / 15.102 / 7.142 / 3.651 / 2.039 / 1.104
...
25. Switzerland
30.707 / 30.514 / 30.207 / 29.705 / 28.677 / 27.078 / 24.551 / 19.606 / 12.928

Stand:
22.05.2020 - 23.33 Uhr / 15.05.2020 / 08.05.2020 / 01.05.2020 / 24.04.2020 / 17.04.2020 / 10.04.2020 / 03.04.2020 / 27.03.2020
Quelle: Johns Hopkins University

[Fab]

Werter maba04, spar dir die Arbeit.
Weil
a) die aktuellen Zahlen tgl. in div. Zeitungen abgedruckt werden - und
b) die absoluten Infiziertenzahlen m. E. nix Aussagen. Wg. der Dunkelziffer und wg. der Pi mal Daumen 80%+ Geheilten.

[Martin_D]

a) die aktuellen Zahlen tgl. in div. Zeitungen abgedruckt werden - und

Ja, stimme ich Dir zu, aber da hat man es nicht im Vergleich zu vor einer Woche, sondern immer nur täglich.

b) die absoluten Infiziertenzahlen m. E. nix Aussagen. Wg. der Dunkelziffer und wg. der Pi mal Daumen 80%+ Geheilten.

Der Beitrag soll auch nur die Neuinfektionen der letzten Woche darstellen. Das Genesene enthalten sind, wissen wir ja alle , aber die Steigerung im Gegensatz zur Vorwache macht es halt aus. Zum Beispiel, dass Brasilien in den letzten sieben Tagen 90.000 Neuinfektionen hatte.

[j-d-s]

Saudi-Arabien auf Platz 15 zeigt aber auch, dass Grenzschließungen sogar gar nichts bringen (sagt ja auch die WHO), denn Saudi-Arabien hat ja eh dauerhaft geschlossene Grenzen.

[Julian96]

Ich glaube Deutschland könnte in der Liste noch von einigen Ländern überholt werden. Wenn man sich einige Länder mal so anschaut, hat die Kurve bei vielen ja erst den Bereich der stärksten Steigung erreicht
Naja wobei man ja auch noch nicht weiß, wie es bei uns noch wird.
Inzwischen frage ich mich ja schon teilweise, waren wirklich die Maßnahmen für alles verantwortlich oder ist es doch ähnlich wie bei z.B. der Schweinegrippe, dass es sich irgendwann, aus welchem Grund auch immer, quasi von allein totläuft

[Jens]

Nach den Bildern von Himmelfahrt bin ich mal gespannt, wie sich die Fallzahlen die nächsten Tage entwickeln.

... war zwar nicht Himmelfahrt, aber da geht's schon los und das bei über einer Woche ohne Neuinfektionen im Landkreis: https://www.sueddeutsche.de/gesundheit/ ... -99-156509

[ThomasZ]

Vielleicht ist es auch gar nicht im Restaurant zur Ansteckung gekommen. Vielleicht ist ein Infizierter mit jemanden anders im Auto gekommen oder die Personen haben sich vor betreten des Restaurants umarmt ... Da gibt es ja viele Möglichkeiten. Und das es immer mal wieder zu "Ausbrüchen" kommt, war eh klar.

[Fab]

.............
..........., aber die Steigerung im Gegensatz zur Vorwache macht es halt aus. Zum Beispiel, dass Brasilien in den letzten sieben Tagen 90.000 Neuinfektionen hatte.

Offen gestanden hab ich selbst die Zahlenhuberei aufgegeben.
Weiiiil ich von vielen Ländern die Zahlen nicht glaube. Manchen faken systematisch.
China - das Reich der Lüge. Russland - Korrelation Infektionen/Tote lachhaft. Dafür stürzen vermehrt Ärzte aus div. Fenstern.
Bei vielen Ländern glaub ich, daß die organisatorisch nicht in der Lage sind vernünftiges Zahlenmaterial zu liefern.
Ich finde es aber schon anerkennenswert, daß du dir die Mühe machst.