Coronavirus 2019-nCoV

[icedtea]

Man darf allerdings nicht vergessen, dass es in Teilen von DE noch nicht so gut aussieht, wie jetzt in der Schweiz; wenn das Virus nicht noch rumwabern würde, käme es nicht immer noch zu Herden wie in Göttingen, Bad Hersfeld z.B.
Das scheint es in der Schweiz ja irgendwie gar nicht zu geben

[wetterstein]

Passend dazu wurde heute im „Blick“ geradezu reisserisch geschrieben:

Ja. Um die Angst aufrecht zu erhalten sind eben vom Mainstream immer größere Anstrengungen nötig.

Besonders angesichts der Tatsache, dass sogar die WHO in einem absolut entscheidenden Aspekt zurückrudern muss...

Asymptomatic spread of coronavirus is ‘very rare,’ WHO says

World Health Organization officials on Tuesday walked back the comments below that were made on Monday after drawing criticism from epidemiologists across the world.

Coronavirus patients without symptoms aren’t driving the spread of the virus, World Health Organization officials said Monday, casting doubt on concerns by some researchers that the disease could be difficult to contain due to asymptomatic infections.

https://www.cnbc.com/2020/06/08/asympto ... -says.html

Übersetzt:

Eine asymptomatische Ausbreitung des Coronavirus ist "sehr selten". Laut Angaben der WHO

Beamte der Weltgesundheitsorganisation haben am Dienstag die folgenden Kommentare zurückgenommen, die am Montag abgegeben wurden, nachdem sie von Epidemiologen auf der ganzen Welt kritisiert wurden.
Coronavirus-Patienten ohne Symptome treiben die Ausbreitung des Virus nicht voran, teilten Beamte der Weltgesundheitsorganisation am Montag mit
und bezweifelten die Besorgnis einiger Forscher, dass die Krankheit aufgrund asymptomatischer Infektionen schwer einzudämmen sein könnte.

[MichiMedi]

Seit die Maskenpflicht herrscht, geh ich nur noch einmal in zwei Wochen einkaufen. Alles was nicht unbedingt sofort nötig ist kaufe ich gar nicht mehr (bzw. nur im Internet). Denn ne Maske aufzuziehen nervt mich einfach zu sehr, dann hinterher noch waschen...

Zum Friseur und ins Restaurant geh ich auch nicht mehr, weil ich auch dort keine Maske aufziehen will (im Restaurant nur am Tisch keine Pflicht) und erst recht nicht registriert werden will.

Das ist doch genau der falsche Weg. Wie man nach den Terroranschlägen auch argumentiert, dass man sich von den Terroristen nicht die Art zu Leben nehmen lassen soll, genau so muss das auch bei Corona Anwendung finden.

Ja beim Einkaufen ist die Maske lästig, aber ich hatte meine Maske noch nie weiter hoch als den Mund gezogen und über die Nase immer noch Frischluft. Da muss man die Maske halt vorher zum Einkaufen einpacken, aber deswegen nur noch Konserven wochenlang essen, oder nicht ins Restaurant oder zum Friseur? Sicher nicht! Aus vermeintlichen Kritikern der Corona Maßnahmen werden so doch, durchs selbst verordnete Zuhausebleiben, nur deren größte Befolger!

Und wenn man dann wirklich draußen ist, dann sieht man auch dass die Menschen in einer großen Zahl so denken, wie ich es auch tue, und sich durch dieses dämliche Virus nicht die Freiheit nehmen lassen. Und nur durch Präsenz und durch hin und wieder auch Kontra der ganzen Beschränkungen und Verpflichtungen kann der Wandel eingeleitet werden, den wir so dringen benötigen!

[ski-chrigel]

Man darf allerdings nicht vergessen, dass es in Teilen von DE noch nicht so gut aussieht, wie jetzt in der Schweiz; wenn das Virus nicht noch rumwabern würde, käme es nicht immer noch zu Herden wie in Göttingen, Bad Hersfeld z.B.
Das scheint es in der Schweiz ja irgendwie gar nicht zu geben

Ich wiederhole unseren Gesundheitsminister: „Wir können Corona.“
Aber ja, mich wundert das zwar auch etwas, aber umgekehrt. Wieso das in DE immer wieder passiert.

[ski-chrigel]

Sogar Drosten sieht jetzt Hoffnung:

https://www.blick.ch/news/ausland/virol ... 30838.html

In seinem Podcast weist er daraufhin, dass Corona in Zukunft eher mit einem Schnupfen verglichen werden könnte.
[...]
Das Virus wird wohl in jedem Fall harmloser werden – alleine schon durch die Bevölkerungsimmunität

[Tobi-DE]

Die große Alpinforum Covid-19 Thread Saisonbilanz - Teil 1

Nachdem hier im Thread die "Neuinfektionsraten" aka "Anzahl neuer Beiträge" pro Tag ähnlich wie die Infektionszahlen in der Schweiz gegen 0 gehen, die Standpunkte klar und unverrückbar scheinen (ich nehme mich da nicht aus), habe ich mal mit einer Datenanalyse des Threads begonnen... Hier mal drei Diagramme, die "fast sofort" aus Excel rauspurzeln. "Fast sofort", da ja die Daten erst mal besorgt werden müssen (phpBB scheint keine ordentliche REST API zu haben) und geparst werden müssen (Web Scraper liefern erst mal nur Strings, String-Handling in Excel ist nicht so schön, finde ich).

MessagesPerDay.png (121.46 KiB) 1888 mal betrachtet

^ Peek ist ganz klar am 13.3.2020
Es ist also zu erkennen, dass auch ohne Lockdown die Anzahl der Beiträge von ganz alleine zurückgegangen wäre...

An welchem Wochentag hatten die Foristen Zeit zum Posten? Eigentlich immer...

MessagesPerDayOfWeek.png (41.3 KiB) 1888 mal betrachtet

^ Verteilung der Beiträge auf die Wochentage (1: Montag - 7: Sonntag)
Epidemiologen / Statistiker mögen nun signifikant weniger neue Beiträge an Samstagen erkennen, aber das kennt man schon von deutschen Gesundheitsämtern, am Samstag werden einfach nicht zuverlässig genug Daten übermittelt.

Nun stellt sich im ersten Teil der Saisonbilanz noch die Frage nach den Top-Postern

TopPoster.png (102.24 KiB) 1888 mal betrachtet

^ Die Top 25 Poster im Thread - sie sorgen zusammen für ~60% der Beiträge
Wohlgemerkt, das ist die Anzahl der Beiträge. Excel sagt nun nichts über die Sinnhaftigkeit des Inhalts, selbst die Berechnung der Entropie oder Aussagen darüber, ob einfach nur jemand unkommentiert einen Link zur Diskussion eingeworfen hat wird ohne ordentliche API schwierig.

In Teil 2 würde ich nun gerne ein wenig tiefer blicken und mithilfe der "Danksagungen" die Netzwerke unter den Postern ermitteln. Ich habe da schon Vermutungen, aber vielleicht kommt ja noch was spannendes raus. Dazu reicht mir Excel aber nicht mehr und ich werde eine ordentliche Programmiersprache bemühen müssen.

[flamesoldier]

Sogar Drosten sieht jetzt Hoffnung:

https://www.blick.ch/news/ausland/virol ... 30838.html

In seinem Podcast weist er daraufhin, dass Corona in Zukunft eher mit einem Schnupfen verglichen werden könnte.
[...]
Das Virus wird wohl in jedem Fall harmloser werden – alleine schon durch die Bevölkerungsimmunität

Hör dir lieber die Primärquelle an, bevor du die schweizer Bild liest. Dann muss man sich auch nicht ständige Verkürzungen und verdrehte Aussagen in diversen Boulevardmedien antun.

[ski-chrigel]

Link?

[Jan Tenner]

https://www.ndr.de/nachrichten/info/podcast4684.html

Wäre jetzt aber auch nicht so sonderlich schwer zu finden gewesen

[Tyrolens]

^ Die Top 25 Poster im Thread - sie sorgen zusammen für ~60% der Beiträge

Jawohl. Genug gepostet für heuer. Soll erfüllt.
Ich mach nur mehr bissl Glungezer Baufortschritt Bericht. Das muss reichen.

[starli]

Das ist doch genau der falsche Weg. Wie man nach den Terroranschlägen auch argumentiert, dass man sich von den Terroristen nicht die Art zu Leben nehmen lassen soll, genau so muss das auch bei Corona Anwendung finden.

Ich seh das als Boykott der Maskenpflicht und je mehr die Wirtschaft darunter leidet, falls mehrere so denken, desto höher ist die Wahrscheinlichkeit, dass es bald wieder aufgelassen wird bzw. nicht dauerhaft eingeführt wird.

[MichiMedi]

Das ist doch genau der falsche Weg. Wie man nach den Terroranschlägen auch argumentiert, dass man sich von den Terroristen nicht die Art zu Leben nehmen lassen soll, genau so muss das auch bei Corona Anwendung finden.

Ich seh das als Boykott der Maskenpflicht und je mehr die Wirtschaft darunter leidet, falls mehrere so denken, desto höher ist die Wahrscheinlichkeit, dass es bald wieder aufgelassen wird bzw. nicht dauerhaft eingeführt wird.

Boykott der Maskenpflicht heißt doch gerade dort keine Maske aufziehen wo man es müsste. Wenn man nur zuhause ist boykottiert man ja nicht die Maskenpflicht, da es zuhause keine Maskenpflicht gibt. Man boykottiert nur die heimischen Geschäfte, die eh schon am meisten darunter leiden.

[Werna76]

Tobi-DE danke für diese interessanten Zahlen.
Einige von den Führungspositionen in dieser Liste sollten sich mal paar Minuten in die Ecke stellen und darüber nachdenken, was sie hier so alles von sich gegeben haben.
Mein persönlicher Favorit war diese Kombination hier:

Es gibt auch in Tirol sehe viele paranoide Menschen.

Platter wird der erste sein, der gegen Aufständische den Schießbefehl erteilen wird. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es bald Aufstände geben wird.

[Chlosterdörfler]

Zu Grenzkontrollen innerhalb der EU

Die in der Corona-Krise eingeführten Grenzkontrollen innerhalb der EU sollten nach Ansicht der EU-Kommission schon bis kommenden Montag (15. Juni) aufgehoben werden. Dazu rief EU-Innenkommissarin Ylva Johansson die EU- und Schengenstaaten am Donnerstag in Brüssel auf. Man sei in der guten Situation, dass die pandemische Situation sich in allen Staaten stark verbessert habe, sagte die Schwedin. Sie betonte zudem, dass auch die EU-Gesundheitsbehörde ECDC davon ausgehe, dass interne Grenzkontrollen im Moment kein wirksames Mittel gegen die Pandemie seien. Alle Staaten hätten ausserdem Massnahmen wie das Einhalten physischer Distanz eingeführt, um die Ausbreitung des Coronavirus einzuschränken.

Finnland

Öffnet sich für Reisende aus dem Baltikum und dem Grossteil Skandinaviens. Die Grenzkontrollen für den Strassen-, Flug- und Fährverkehr nach Estland, Lettland, Litauen, Norwegen, Dänemark und Island werden ab Montag aufgehoben. Finnlands wichtigstes Nachbarland Schweden, das derzeit noch mit verhältnismässig hohen Corona-Zahlen fertig werden muss, bleibt dagegen aussen vor: Die Lage bei den schwedischen Nachbarn sei leider so schlecht, dass die für das Land geltenden Beschränkungen noch nicht aufgehoben werden könnten.

Schweden

Verzeichnet die bislang höchste Anzahl von Corona-Neuinfektionen binnen eines Tages. 1474 Erkrankungen seien hinzugekommen, teilt die Gesundheitsbehörde mit. Der Rekord-Anstieg sei eine "direkte Konsequenz vermehrter Tests". Dadurch seien auch Fälle erfasst worden, bei denen die Betroffenen nur milde Symptome gezeigt hätten. Insgesamt seien nunmehr 48'300 Infektionen bestätigt. Die Zahl der Corona-Toten kletterte den Angaben zufolge um 19 auf 4814. Pro Kopf sind das deutlich mehr als in den benachbarten nordeuropäischen Ländern, aber weniger als in den am schlimmsten betroffenen europäischen Staaten Spanien, Grossbritannien und Italien. Schweden hat mehr auf freiwillige Massnahmen statt auf Vorschriften gesetzt. Die Sterblichkeitsrate liegt aber höher als in anderen nordischen Staaten.

Griechenland ein Land am Mittelmeer

Touristen und Reisende aus 29 Staaten werden vom 15. Juni an ohne Quarantäne-Pflicht nach Griechenland reisen können. Die Gesundheitsbehörden werden stichweise Kontrollen wegen des neuartigen Coronavirus durchführen. Dies teilte das griechische Tourismusministerium gerade mit. Dies gilt für Einreisende aus Deutschland, Österreich, der Schweiz, Albanien, Australien, Bulgarien, China, Dänemark, Estland, Finnland, Israel, Japan, Kroatien, Lettland, Libanon, Litauen, Malta, Montenegro, Neuseeland, Nordmazedonien, Norwegen, Rumänien, Serbien, die Slowakei, Slowenien Tschechien, Ungarn, Südkorea, und Zypern.

Island nicht in der EU aber EFTA Mitglied

Hat seine Grenzen zwar geöffnet, verlangt aber einen Coronatest bei der Einreise. Ist er negativ, darf der Tourist ins Land, sonst geht es für zwei Wochen in die häusliche Quarantäne. Die isländische Regierung testet vom 15. Juni an jeden Einreisenden auf Corona. Diese Tests finden direkt am Flughafen statt. Nach der Überprüfung dürfen die Reisenden zunächst in ihre Unterkunft, müssen dort jedoch auf das Ergebnis warten. Dieses soll noch am selben Tag vorliegen. Ist der Gast negativ, hat also kein Corona, darf er sich im Land frei bewegen. Ansonsten muss er für 14 Tage in häusliche Quarantäne.

Die Schwedin und EU-Innenkommissarin Ylva Johansson lobbyiert für ihr Land mächtig bzw. für dessen Corona Strategie.

[ski-chrigel]

Der isländische Tourismus wird sicher Freude haben an dieser Regelung. Ich jedenfalls würde keine Island-Reise unter diesen Bedingungen buchen. Da habe ich dann doch lieber heute meinen Ibiza-Aufenthalt im August gebucht.

[MichiMedi]

Das stell ich mir auch spannend vor: Man kommt dann für seine paar Tage in Island an und plötzlich ist man dann für 14 Tage gefangen und kommt nicht mehr weg...

[Widdi]

Naja ich war die letzten 2 Tage wieder 2x beim Wirt, eines davon nen an einen Asia-Markt angehängtes Bistro. Heut war ich bei einem unserer 3 Italiener im Ort (den am Kreisel, ist mittlerweile meine Lieblingspizzaria) Aber wieder dieses nervige Daten abgeben. um 13:00 waren maximal 8 Gäste da (Halbschariges Wetter) (Aussen wie Innen), das kann sich ned rechnen, wobei der eh eher Abends sein Geschäft macht. Ohne die ganzen Auflagen wäre da wohl mehr los. Es wird halt Zeit, dass man hier in Bayern mal wieder einen Schritt auf Österreich zugeht, da gibts ab kommender Woche und die Aktiven Zahlen sind wenn mans auf die Landesgröße rechnet in D (Bundesweit), A und CH vergleichbar Zeit für weitere Lockerungen. In AT ist ab 15.6. keine generelle Maskenpflicht mehr, ausser ÖPNV und in Gondelbahnen, wo ich das verstehe! Bisher war der Söder ja im Gleichschritt mit denen, wenn auch zeitversetzt. Gibt eh schon Beschwerden, dass bei uns kein Wellness öffnen darf obwohl die Ansteckungsgefahr in Sauna und Pool eher gering ist ( erstens durch Hitze und zweitens durchs Wasser) Aber Tattoo-Studios, und ähnliches darf öffnen, klar mit Auflagen. Das muss man ned verstehen!
Und Schweden, obwohl die grad, wohl wieder in den Ballungsräumen (da gibts nur wenige) wieder mehr Fälle haben (lag aber wohl dran dass man jetzt mehr testet) Aussperren und in Bayern müssen Schweden-Rückkehrer sich auch wegsperren lassen mittlerweile, Schwachsinn hoch 10. Da ist sicher die Immunität mittlerweile höher als hierzulande, hab aber keine aktuellen Daten da im Moment. Ist halt nen Unterschied ob du da durch Stockholm kreuzt oder quer durchs Land, wo halt um einiges weniger los ist! Aber trotzdem musst dich 2 Wochen nach der Heimfahrt einsperren lassen, selbst wenn kein Kontakt mit Infizierten war. Freizügigkeit, und Schweden ist ja in der EU sieht anders aus, aber nach Spanien oder Italien wo Coronatechnisch mehr los ist geht ab Mitte-Ende Juni ohne Auflagen. Versteh das mal einer

mFg Widdi

[MichiMedi]

Also ich war heute auch mal wieder spontan in einem Restaurant, also ohne Reservierung. Da sie doch einige Tische frei gelassen haben hätte ich fast keinen Platz mehr bekommen. Aber Maske hatte dort keiner (ausser die Bediensteten mit Plexiglas Schild) auch nicht beim Betreten des Restaurants. Und nach meinem Namen wurde ich auch nicht gefragt und ich musste auch nichts aufschreiben, aber zur Sicherheit habe ich vorher auf Google Maps ein paar Hausnummer in Schiller- oder Goethestrasse raus gesucht

[Fab]

Das wärs doch!

https://www.focus.de/gesundheit/coronav ... 84339.html

[Julian96]

Ist doch die beste Zeit für Island, kann man die Natur wenigstens so genießen wir sie sein sollte, ohne parkende Reisebusse an den Hotspots.
Wenn ich mir recht sicher bin, dass ich es eigentlich nicht haben kann, würde ich wenn dann jetzt gehen.
Meine Islandreise wird aber erst wiederholt wenn ich das Geld hab um sie richtig durchzuführen

[ski-chrigel]

Sogar Drosten sieht jetzt Hoffnung:

https://www.blick.ch/news/ausland/virol ... 30838.html

In seinem Podcast weist er daraufhin, dass Corona in Zukunft eher mit einem Schnupfen verglichen werden könnte.
[...]
Das Virus wird wohl in jedem Fall harmloser werden – alleine schon durch die Bevölkerungsimmunität

Hör dir lieber die Primärquelle an, bevor du die schweizer Bild liest. Dann muss man sich auch nicht ständige Verkürzungen und verdrehte Aussagen in diversen Boulevardmedien antun.

Habe ich nun gemacht. Und natürlich wundert es mich nicht, dass Pessimisten/Paniker hoffnungsvolle Möglichkeiten zur Evolution des Virus überhören. Die Worte, die Blick abbildet, hat er genau so gesagt, aber natürlich ist klar, dass eine Boulevardzeitung nicht ein 58minütiges Gespräch abbilden kann, sondern das herausnimmt, was für den Leser grad spannend sein könnte. Der Blick ist übrigens in der Coronazeit eher für Panikmache bekannt geworden. Umso erstaunlicher dieser Auszug des Drosten-Interviews.

@JanTenner: Danke für den Link. Die betreffende Sendung war aber eine andere. So einfach scheint es doch nicht gewesen zu sein...

[gfm49]

Das wärs doch!

https://www.focus.de/gesundheit/coronav ... 84339.html

Dessen Statement ist aber auch schon fast zwei Wochen alt - und so umstritten wie alle Aussagen zu dem Thema, egal von welcher Seite. Seine gegen die italienische Regierung gerichteten Vorwürfe sind imho auch nicht frei von dem Umstand, daß es sich um den Leibarzt Berlusconis handelt.
https://kurier.at/chronik/welt/covid-19 ... /400927913

[Petz]

ich würde das weitaus deutlicher formulieren und schlicht die Frage in den Raum stellen ob in der Lombardei die Todeszahlen deshalb so hoch schossen weil dieser zweifelhafte Geselle als Intensivstationsleiter in Mailand tätig ist...

Und bestätigt natürlich auch wieder meine persönliche Meinung was Klinikärzte betrifft zu 100 %

[wetterstein]

Seine gegen die italienische Regierung gerichteten Vorwürfe sind imho auch nicht frei von dem Umstand, daß es sich um den Leibarzt Berlusconis handelt.

Interessant! Wusste noch gar nicht, dass für die Arztwahl die politischen Gesinnung entscheidend ist.....

[gfm49]

Interessant! Wusste noch gar nicht, dass für die Arztwahl die politischen Gesinnung entscheidend ist.....

Bei solchen Typen spielt das sicherlich eine Rolle; schon alleine die Sorge, daß ein andersdenkender ihn vielleicht nicht mit vollem Einsatz behandeln könnte ... Oder glaubst Du, DT würde sich einem Demokraten anvertrauen?