https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... cf9c5e40c9Erstmals seit dem Lockdown im Frühjahr gelten wegen extrem gestiegener Corona-Zahlen im bayerischen Landkreis Berchtesgadener Land wieder strikte Ausgangsbeschränkungen. Das Verlassen der eigenen Wohnung ist dann nur noch bei Vorliegen triftiger Gründe erlaubt. Das teilte Agrarministerin Michaela Kaniber (CSU) am Montagabend nach einer Krisensitzung mit Landratsamt und Regierung von Oberbayern in Bad Reichenhall mit.
Zudem müssen Schulen und Kitas schließen. Es soll lediglich eine Notbetreuung geben, wie Landrat Bernhard Kern sagte. Auch Freizeiteinrichtungen aller Art sowie Restaurants dürfen nicht mehr öffnen. Ausnahmen gibt es nach Angaben von Landrat Kern unter anderem für Mitnahme-Angebote in der Gastronomie. Veranstaltungen werden untersagt, mit Ausnahme von Gottesdiensten. Hotels müssen ebenfalls schließen, außer für Übernachtungen für Geschäftsreisende.
Coronavirus 2019-nCoV
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Re: Coronavirus 2019-nCoV
Ich muss heute Stäntn mal Recht geben. Jetzt wird es spannend zu sehen, wie die just verkündeten Lockdown-Maßnahmen im Bechtesgardner Land (verfassungs-)rechtlich unter der der Maßgabe Verhältnismäsigkeit und Geeignetheit bewertet werden:
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Re: Coronavirus 2019-nCoV
Allein das ist schon ein Verhöhnung des säkularen Rechtsstaates. Selbst wenn die Maßnahmen an sich verhältnismäßig wären, was ich aber stark bezweifele.Veranstaltungen werden untersagt, mit Ausnahme von Gottesdiensten. Hotels müssen ebenfalls schließen, außer für Übernachtungen für Geschäftsreisende.
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Re: Coronavirus 2019-nCoV
Söder ist eine einzige Katastrophe... Wenn der Kanzler wird, droht uns noch ganz anderes.
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Re: Coronavirus 2019-nCoV
Wieso Söder? Der hat den lokalen Lockdown ja nur angekündigt. Die Maßnahmen ausgearbeitet und verkündet von der Agrarministerin??
Will man den betroffenden Bürgern damit gleich klarmachen, dass man sie für Rindviecher hält?
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Re: Coronavirus 2019-nCoV
Dr. Marco Pogo (Spitzenkandidat der Bierpartei bei der Wienwahl) fasst die neuen Regel in Österreich zusammen:
https://twitter.com/marcopogo666/status ... 2140833792
Auszug:
https://twitter.com/marcopogo666/status ... 2140833792
Auszug:
Indoor ab sofort 6 Personen pro Platz - außer in einer Tiroler Ski-Gondel, dann soviel wie reinpassen.
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Re: Coronavirus 2019-nCoV
Okay, das erklärt das.
Ansonsten wäre die Zuständigkeit einer Agrarministerin in Kombination mit allem Schließen außer Gottesdienstes auch ein bisschen sehr klischeehaft "bayrisch"...
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Re: Coronavirus 2019-nCoV
https://www.spiegel.de/wissenschaft/med ... 6f68a81283#
Weil's hier heute und davor schon so oft Thema war...
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Re: Coronavirus 2019-nCoV
Hmm da hat der Söder wieder genau den Nachbarn nachgemacht, allerdings gleich für den ganzen Landkreis (und nicht nur für eine Gemeinde). Im Salzburger Land gilt in Kuchl dzt. auch ein in lokaler Lockdown, allerdings die "Light-Variante" Mich grauts wenn bei uns noch mehr kommt (dzt. 61 im eigenen LK auf 100000 EW) Also die Politik der Panikmache geht weiter
Aber immer noch besser als alles pauschal abzuriegeln, tja die Gerichte müssen das Entscheiden. Als die bei Thönnies den Ausbruch hatten war auch der ganze Kreis Gütersloh im Lockdown und ich glaub auch Warendorf daneben (Beides NRW), wenig Später (Eine Woche) wurde das gerichtlich gekippt!
Und dann sich wundern, wenn die Stimmung in der Bevölkerung immer weiter kippt (Da musste ich heut nur in der lokalen Tageszeitung die Leserbriefe schauen, viele davon kritisch zu den Coronaregelungen und eine gute Halbe Seite voll!) und bei mir in der Firma bei breit gefächerter Internationaler Belegschaft sehen auch viele das ganze sehr kritisch!
mFg Widdi
Aber immer noch besser als alles pauschal abzuriegeln, tja die Gerichte müssen das Entscheiden. Als die bei Thönnies den Ausbruch hatten war auch der ganze Kreis Gütersloh im Lockdown und ich glaub auch Warendorf daneben (Beides NRW), wenig Später (Eine Woche) wurde das gerichtlich gekippt!
Und dann sich wundern, wenn die Stimmung in der Bevölkerung immer weiter kippt (Da musste ich heut nur in der lokalen Tageszeitung die Leserbriefe schauen, viele davon kritisch zu den Coronaregelungen und eine gute Halbe Seite voll!) und bei mir in der Firma bei breit gefächerter Internationaler Belegschaft sehen auch viele das ganze sehr kritisch!
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Benjamin Franklin: “Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.” Nach Stäntn und miki.
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Re: Coronavirus 2019-nCoV
Die Stimmung könnte noch viel mehr kippen, wenn immer mehr Biodeutschen klar wird, dass das Verhalten bestimmter Migranten (z.B. das Feiern von Großhochzeiten) wesentliche Treiber der Infektionszahlen sind.
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Re: Coronavirus 2019-nCoV
Mal was erfreuliches von der WHO: In einer vorab veröffentlichten Studie, welche auf der Auswertung zahlreicher Antikörperstudien aus aller Welt basiert, wird die IFR, also die Infizierten-Sterblichkeitsrate, mit im Mittel 0,23% angegeben. Das ist zwar immer noch deutlich höher als bei einer saisonalen Grippe, aber deutlich niedriger als das, was man ursprünglich einmal angenommen hat.
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Re: Coronavirus 2019-nCoV
"Kontaktpersonen 1" sind sowieso in Quarantäne, bleiben dies auch bei negativem Testergebnis und viele andere Länder testen diese Leute auch nicht.Neandertaler hat geschrieben: ↑19.10.2020 - 19:29 OK, kann man so machen. Nur ob das gut für das Vertrauen anderer Staaten in die österreichischen Behörden förderlich ist wage ich zu bezweifeln:Sollte das so kommen ist das zweite Ischgl vorprogrammiert und der Ruf endgültig ruiniert, so bescheuert das ist. Wie kommt man auf eine solche Idee?CORONA-KRISE
Internes Papier: Weniger testen, um den Tourismus zu retten
...
Konkret heißt es in dem Papier: "Wintertourismus: Wenn Zahlen eine Zeit lang sinken, aber immer noch zu hoch sind für eine 'grüne' Einschätzung der EU-Partner, könnten wir innerhalb weniger Tage aufhören, Kontaktpersonen '1' zu testen: Die Inzidenz sinkt dann sofort um 500 täglich (absolut – Zahlen der vergangenen Woche) bei gleichzeitigem leichten Sinken der Positivitätsrate (vermutlich)."
...
https://www.derstandard.at/story/200012 ... n-nicht-da
Die inflationieren die Fallzahlen also tatsächlich, es handelt sich typischerweise um andere Haushaltsmitglieder. Eine Weiterübertragung innerhalb eines Haushalts ist schließlich logisch, weshalb auch die Quarantäne für alle im Haushalt des Infizierten gilt, stellt aber in keinster Weise eine "erhöhte Infektionsgefahr" oder ein "höheres Infektionsgeschehen" für die Allgemeinheit dar.
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Re: Coronavirus 2019-nCoV
Das tut wehj-d-s hat geschrieben: ↑20.10.2020 - 03:15
"Kontaktpersonen 1" sind sowieso in Quarantäne, bleiben dies auch bei negativem Testergebnis und viele andere Länder testen diese Leute auch nicht.
Die inflationieren die Fallzahlen also tatsächlich, es handelt sich typischerweise um andere Haushaltsmitglieder. Eine Weiterübertragung innerhalb eines Haushalts ist schließlich logisch, weshalb auch die Quarantäne für alle im Haushalt des Infizierten gilt, stellt aber in keinster Weise eine "erhöhte Infektionsgefahr" oder ein "höheres Infektionsgeschehen" für die Allgemeinheit dar.
Die Kontaktperson 1 war doch zuvor aber auch draußen unterwegs und kann andere Personen angesteckt haben, wodurch diese wiederum zur Kontaktperson 1 werden und so weiter. Wenn man die ursprüngliche K1 nicht testet, fallen aber auch die ganzen weiteren Personen nicht auf und man verliert die komplette Kontrolle.
Jetzt mal ganz unabhängig, ob man der Meinung ist, dass diese Kontrolle benötigt wird oder nicht. Aber was du da von dir gibst ist schon kriminell
Oder bist du ernsthaft der Meinung, dass diese K1 erst ansteckend wird, wenn die erste Person der Reihe ihr Testergebnis bekommt?
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Re: Coronavirus 2019-nCoV
Gibt genug Leute, die wohl meinen erst mit positiven Testergebnis ansteckend zu sein Letzte Woche ist eine Mutter mit Covid19-Symptomen in eine Fieberambulanz gegangen und hat sich testen lassen. Von der Ambulaz wurde sie aufgrund der eindeutigen Symptome in häusliche Quarantäne geschickt. Was macht die erwachsene Frau und Mutter? Besucht im Krankenhaus ihre erwachsene Tochter, also nicht mal ein Kleinkind, Kind, jemand der im Sterben lag etc, ohne dass das Testergebnis vorlag. Und tatata ... der Test war dann positiv, gegenüber dem Krankenhaus hat sie angegeben symtomfrei zu sein. Das Krankenhaus hat jetzt zurecht eine Anzeige erstattet wegen vorsätzlicher Gefährdung von Patienten, Besuchern und Mitarbeitern des Krankenhauses und wegen falscher Angaben auf der Patienten- und Besuchererklärung.Che hat geschrieben: ↑20.10.2020 - 06:51Das tut wehj-d-s hat geschrieben: ↑20.10.2020 - 03:15
"Kontaktpersonen 1" sind sowieso in Quarantäne, bleiben dies auch bei negativem Testergebnis und viele andere Länder testen diese Leute auch nicht.
Die inflationieren die Fallzahlen also tatsächlich, es handelt sich typischerweise um andere Haushaltsmitglieder. Eine Weiterübertragung innerhalb eines Haushalts ist schließlich logisch, weshalb auch die Quarantäne für alle im Haushalt des Infizierten gilt, stellt aber in keinster Weise eine "erhöhte Infektionsgefahr" oder ein "höheres Infektionsgeschehen" für die Allgemeinheit dar.
Die Kontaktperson 1 war doch zuvor aber auch draußen unterwegs und kann andere Personen angesteckt haben, wodurch diese wiederum zur Kontaktperson 1 werden und so weiter. Wenn man die ursprüngliche K1 nicht testet, fallen aber auch die ganzen weiteren Personen nicht auf und man verliert die komplette Kontrolle.
Jetzt mal ganz unabhängig, ob man der Meinung ist, dass diese Kontrolle benötigt wird oder nicht. Aber was du da von dir gibst ist schon kriminell
Oder bist du ernsthaft der Meinung, dass diese K1 erst ansteckend wird, wenn die erste Person der Reihe ihr Testergebnis bekommt?
Aus unserem direkten Umfeld: Gestern sollte unsere Babysitterin kommen, die macht aktuell ein freiwillig sozieles Jahr in der Schule. Dort hat eine Mutter eine nachgewiesene Covid19-Infektion und hat ihr Kind in die Schule geschickt. Folge: Da unsere Babysitterin mit im Raum war musste sie uns absagen (sehr vernünftig!), aber das ist ja nicht so wild. Viel schlimmer finde ich, dass auch hier eine erwachsene Mutter keinen Funken Intelligenz zu haben scheint und wissentlich die Gesundheit anderer gefährdet. Nächste Konsequenz war, dass natürlich alle Schüler und Lehrer jetzt in Quarantäne sind.
Es sind nur zwei Beispiele (die tun auch weh!), aber sicher gibt es davon massenweise gleichlautende bis hin zu den ausufernden Partys und Feiern, welche dafür sorgen, dass man scheinbar nicht nur an den gesunden Menschenverstand appelieren kann sondern auch mit Gesetzen und Verboten agieren muss.
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Du kannst Dir Glück nicht kaufen.
Aber Du kannst skifahren gehen und das ist ziemlich dasselbe!
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Re: Coronavirus 2019-nCoV
Schönes Zitat aus dem generell lesenswerten Heise-Artikel über Söder:
Eine Möglichkeit ist, dass der mit einer Arbeit über die Kommunalgesetzgebung im rechtsrheinischen Bayern zwischen 1802 und 1818 promovierte Jurist das Leben gefährdeter älterer Menschen so hoch (oder andere Rechtsgüter so niedrig) gewichtet, dass ihm die Entscheidung verhältnismäßig erscheint. Eine andere Möglichkeit ist, dass dabei auch Machtfragen eine Rolle spielen.
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Re: Coronavirus 2019-nCoV
Sie sind wieder bei ihrem Lieblingsthema angekommen, die einfache, allumfassende Lösung:
Ist Mal wieder die Krone, aber Mal sehen, was da heute noch so raus kommt.Angesichts der zugespitzten Corona-Lage in Europa sind in Bayern Debatten um neue Grenzschließungen - auch zu Österreich - entflammt. „Falls das Infektionsgeschehen in den Nachbarländern außer Kontrolle gerät, muss man darüber diskutieren“, machte Bayerns Innenminister Joachim Herrmann (CSU) am Dienstag klar. Heftiger Gegenwind zu diesem Vorhaben kommt allerdings aus Berlin.
...
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Re: Coronavirus 2019-nCoV
Na ja..Herr Söder hat Angst dass die Berchtesgadener Land Bewohner infiziert werden...und von 252 pro 100.000 wird 258 pro 100.000
Heimat ist wo das Herz ist
Nur ein Snowboarder kennt dieses Feeling. Und wenn du es einmal selbst gefühlt hast, ist es unmöglich, nicht mehr zu wollen. Es macht so süchtig, dass es eigentlich illegal sein sollte, aber das ist es nicht und deshalb machen sie so gute Snowboards, dass du nach dem Fahren darauf alles verkaufen und in die Berge ziehen willst, weil ein Mann ein Gleichgewicht in seinem Leben haben muss, und dieses Gleichgewicht sollte 80% Snowboarden und 20% Arbeit sein.
Es sei denn natürlich, es schneit sehr stark, in diesem Fall ist es 100% Einsatz - jeder sagt, wenn du erfolgreich sein willst, musst du dich einsetzen - für den Spaß am Fahren mit deinen Brüdern.
Nur ein Snowboarder kennt dieses Feeling. Und wenn du es einmal selbst gefühlt hast, ist es unmöglich, nicht mehr zu wollen. Es macht so süchtig, dass es eigentlich illegal sein sollte, aber das ist es nicht und deshalb machen sie so gute Snowboards, dass du nach dem Fahren darauf alles verkaufen und in die Berge ziehen willst, weil ein Mann ein Gleichgewicht in seinem Leben haben muss, und dieses Gleichgewicht sollte 80% Snowboarden und 20% Arbeit sein.
Es sei denn natürlich, es schneit sehr stark, in diesem Fall ist es 100% Einsatz - jeder sagt, wenn du erfolgreich sein willst, musst du dich einsetzen - für den Spaß am Fahren mit deinen Brüdern.
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Re: Coronavirus 2019-nCoV
Und auch noch ein Artikel in der TT dazu:
Ich habe da eine ganz klare Meinung: Egal, was kommt, die Grenzen müssen offen bleiben. Auch wenn das Infektionsgeschehen - wie gerade in Tschechien - völlig außer Kontrolle gerät, dürfen die Grenzen nicht geschlossen werden. Da braucht man - bzw. eigentlich hat man es ja auch schon - andere effetkive Maßnahmen wie eine Test- und Quarantänepflicht.
Quelle: Debatte neu entflammt: Bayern schließt Grenzkontrollen nicht aus (tt.com; Letztes Update am Dienstag, 20.10.2020, 09:54)Im Frühjahr führt Deutschland eilig Grenzkontrollen ein, um die Ausbreitung des Coronavirus zu verhindern. Die unschönen Folgen: Pendler und Lastwagenfahrer stehen im Stau, unverheiratete Paare können sich wochenlang nicht sehen. Bayerns Innenminister kann sich dennoch eine Neuauflage vorstellen.
Ich habe da eine ganz klare Meinung: Egal, was kommt, die Grenzen müssen offen bleiben. Auch wenn das Infektionsgeschehen - wie gerade in Tschechien - völlig außer Kontrolle gerät, dürfen die Grenzen nicht geschlossen werden. Da braucht man - bzw. eigentlich hat man es ja auch schon - andere effetkive Maßnahmen wie eine Test- und Quarantänepflicht.
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Winter 2021/22 (14x Ski): je 3x Saalbach, je 2x Schmitten, St. Jakob/Defereggen, Sillian, Kals-Matrei, je 1x Hochkönig, Kitzsteinhorn, Lienz Zettersfeld Winter 2020/21 (4x Ski): je 2x Kitzsteinhorn, Hintertux Winter 2019/20 (16x Ski): 5x Schmittenhöhe, 4x Kitzsteinhorn, je 3x Saalbach, Hintertux, 1x Hochkönig Winter 2018/19 (25x Ski): 8x Schmittenhöhe, je 4x Silvretta Arena, Obertauern, 2x Kitzsteinhorn, je 1x Rauris, Hochkönig, Saalbach, Kappl, See, Galtür, Großeck-Speiereck Winter 2017/18 (31x Ski): 7x Zillertal Arena, 5x 4-Berge-Skischaukel, 4x Schmittenhöhe, je 3x Großeck-Speiereck, Fanningberg, Katschberg, Obertauern, 1½x Kitzsteinhorn, 1x Fageralm, ½x Maiskogel
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Re: Coronavirus 2019-nCoV
Da bin ich schon bei dir. Allerdings muss man dann auch sehen, dass die bekannten effektiven Maßnahmen dort, wo die Kontrolle verloren geht, auch durchgeführt werden. Grenzschließungen sind ruinös für die Wirtschaft und letztlich ein Akt von Hilflosigkeit, oder auch Aktionismus im Wettbewerb um die strammere Lederhose...maba04 hat geschrieben: ↑20.10.2020 - 10:46 Und auch noch ein Artikel in der TT dazu:Quelle: Debatte neu entflammt: Bayern schließt Grenzkontrollen nicht aus (tt.com; Letztes Update am Dienstag, 20.10.2020, 09:54)Im Frühjahr führt Deutschland eilig Grenzkontrollen ein, um die Ausbreitung des Coronavirus zu verhindern. Die unschönen Folgen: Pendler und Lastwagenfahrer stehen im Stau, unverheiratete Paare können sich wochenlang nicht sehen. Bayerns Innenminister kann sich dennoch eine Neuauflage vorstellen.
Ich habe da eine ganz klare Meinung: Egal, was kommt, die Grenzen müssen offen bleiben. Auch wenn das Infektionsgeschehen - wie gerade in Tschechien - völlig außer Kontrolle gerät, dürfen die Grenzen nicht geschlossen werden. Da braucht man - bzw. eigentlich hat man es ja auch schon - andere effetkive Maßnahmen wie eine Test- und Quarantänepflicht.
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Re: Coronavirus 2019-nCoV
Macht euch keine so großen Gedanken, wie der Tourismus in Tirol sein wird - Innsbruck hat eine 7 Tages Inzidenz von aktuell 296/100.000 Einwohner. Die Frage ist, ob die Quarantäne heute kommt oder morgen. Und dann werden Schwaz, Imst und Innsbruck Land folgen. Bis Weihnachten werden wir wieder sauber sein.