Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

[Pancho]

Lustig, Briten in der Schweiz „leicht flüchtig“.

https://www.20min.ch/story/gibt-es-find ... 9513551094

[Pancho]

a) ist es nicht die wirkliche Wahrheit. Jedenfalls nicht nach meinem Empfinden(...)

Sehr süß...

[flamesoldier]

a) ist es nicht die wirkliche Wahrheit. Jedenfalls nicht nach meinem Empfinden(...)

Sehr süß...

Gefühlte Wahrheit ist sowas wie objektive Subjektivität.
Ich warte noch auf das obligatorische "MEINE MEINUNG!!1!!" am Ende seiner Beiträge

[Skijunkie]

Hab es von meiner Tante gehört das der Geschäftsführer gesagt hat das der Kronplatz nicht öffnet. Im K1 sagten sie das auch

Doofes Geschwätz. Der eine sagt wir öffnen dieses Jahr nicht mehr. Der nächste macht daraus wir öffnen diese Saison nicht mehr.

Warum bitte sollten sie dann noch beschneien?

Bin mir sicher Italien öffnet früher als Skigebiete in Deutschland.

Italien öffnet Skigebiete erst Ende Januar. Wenn überhaupt das hängt dann von den Skigebieten ab

[Af]

Seien wir doch mal ehrlich: Mit der kommenden 3.Welle 10-14 Tage nach Weihnachten, wäre es sehr verwunderlich, wenn die Gebiete noch lange offen hätten... Masken werden z.B. in Alpbach nur so halbherzig getragen. Genügend Jugendliche tragen maximal ein Tuch. Alte Leute werden auf FFP2 hingewiesen und tragen diese nur sehr widerspenstig....(neben mir an der Kasse)

Ab der Bergstation haben nur noch max. 50% die Masken auf. Abstand in den Warteschlangen nur zur Seite hin gegeben. Also das kenne ich aus den Freizeitparks wesentlich disziplinierter. Personal schaut zwar, macht aber nicht wirklich was um die Abstände einzuhalten. Auch das nur "Halb" befüllen der Gondeln, wird von den Einheimischen nicht so eng genommen. Da wird locker zugestiegen, in der Gondel Nase geputzt und gegessen... Damit halt der MNS ab kann

[Wursti]

a) ist es nicht die wirkliche Wahrheit. Jedenfalls nicht nach meinem Empfinden(...)

Sehr süß...

Nur mal eine Verständnisfrage wirklich gänzlich ohne den Versuch einer Wertung:

Da schreibt Chrigel, dass die berichteten Umstände nicht seiner Wahrnehmung bei seinen unzähligen Besuchen entsprechen.
Du hingegen bildest dir deine Meinung gerade durch das Lesen eines Berichtes einer Boulevardzeitung.
Aufbauend auf Kommentaren anonymer "Leserreporter".

Warum ist Deine Art der Meinungsbildung die richtige und vom Chrigel die falsche?

[Pancho]

Nichts von dem habe ich damit gesagt. Flamesoldier, einen Beitrag weiter unter deinem Zitat hat es so verstanden, wie es gemeint war. Und wenn chrigel in einem Iglu auf der Piste wohnen würde - er sagt, dass das was andere empfinden, falsch ist, weil er es anders empfindet,

Und das ist, ich sage es nochmals:

Sehr süß

[WackelPudding]

Es immer sehr "süß", wenn die selbsternannten Experten hier, die schon seit Monaten nicht mehr auf Skiern standen, natürlich aus der Ferne zweifelsohne feststellen können, dass die Situation in den Skigebieten absolut dramatisch ist und keinerlei Konzepte funktionieren.

Bei meinen Skitagen vor den Ferien (die es glücklicherweise doch in zweistelliger Anzahl gab) durfte ich feststellen, dass die Bergbahnen in aller Regel durchaus gut vorbereitet haben, insbesondere in der Schweiz.
Die Konzepte waren bei meinen Skitagen aber in der Regel nicht notwendig, da eh nix los war. Daher kann ich natürlich auch kein Lagebericht für die aktuellen Ferien abgeben.

Nachdem es aber hier im Forum nun auch schon zahlreiche Berichte von verschiedenen Personen aus verschiedenen Gebieten gibt, dass das Ganze doch halbwegs gut funktioniert, darf man schon hinterfragen, inwieweit Berichte anonymer Berichterstatter immer zu 100% stimmen müssen.
Gerade in der Corona-Krise haben wir ja auch gelernt, wie sehr einzelne Schlagzeilen die Meinungsbildung beeinflussen können.

Und ja, natürlich wird es auch bei den Skigebietsbetreibern schwarze Schafe geben, die sich nicht so sehr um die Regeln scheren. Und ja, es ist völlig legitim darüber zu bereichten. Schlussfolgerungen auf die gesamte Branche sind aber daraus nicht unbedingt richtig.

[Pancho]

Ihr müsst eure Diskussionen schon mit denen führen, die das behaupten, was ihr unterstellt. Ich kann nur etwas dafür, was ich geschrieben hab, nicht dafür was ihr lesen wollt.

[ghostbikersback]

Nun ja, von einzelnen Skigebieten in Tirol hört man nichts Gutes... und dieser Bericht hier scheint mir auch nicht völlig an den Haaren herbeigezogen:

https://www.spiegel.de/panorama/oesterr ... c0aa69ef2b

Ich war ja eigentlich halbwegs optimistisch, dass es nur mit Einheimischen funktionieren sollte. Dem scheint aber an vielen Orten nicht so zu sein. Ob nun beim Skifahren, Eislaufen oder in der Stadt. Manche Menschen (und in der Summe eine große Masse) verhalten sich als ob Corona eine Erfindung der Medien sei.

[albe-fr]

Warum ist Deine Art der Meinungsbildung die richtige und vom Chrigel die falsche?

vermutlich weil wir wissen, dass chrigels Wahrnehmung sehr, sehr beschränkt ist.

[WackelPudding]

Ihr müsst eure Diskussionen schon mit denen führen, die das behaupten, was ihr unterstellt.

Zumindest meinerseits ist der Kommentar von eben nicht exklusiv auf dich bezogen. Aber bitte entschuldige, dass ich dein "süß" so süß fand und es gleich weiter verwenden wollte

[Pancho]

Nicht dafür...

[WackelPudding]

Nun ja, von einzelnen Skigebieten in Tirol hört man nichts Gutes... und dieser Bericht hier scheint mir auch nicht völlig an den Haaren herbeigezogen:

https://www.spiegel.de/panorama/oesterr ... c0aa69ef2b

Ich war ja eigentlich halbwegs optimistisch, dass es nur mit Einheimischen funktionieren sollte. Dem scheint aber an vielen Orten nicht so zu sein. Ob nun beim Skifahren, Eislaufen oder in der Stadt. Manche Menschen (und in der Summe eine große Masse) verhalten sich als ob Corona eine Erfindung der Medien sei.

Nunja... Kann man so sehen, muss man aber nicht.

Gerade das Titelbild vom Patscherkofel zeigt doch eigentlich schön, dass Abstände eingehalten werden können. Und die, die näher beisammenstehen, scheinen auf den ersten Blick zusammen zu gehören.

Ich lese da jetzt eher heraus, dass Rodelwiesen ein Problem darstellen (ähnliche Berichte gibt es ja z.B. auch aus dem Schwarzwald). Den Skigebietsbetreibern jetzt aber die Schuld zuzuschustern, dass sich Leute dort im öffentlichen Raum aufhalten, über welchen der Skigebietsbetreiber keine direkte Kontrolle hat, ist jetzt aber schon auch etwas konstruiert

Der Artikel ist wohl auch einer deren, der etwas reiserischer ist, als es wohl tatsächlich war.

[Wursti]

Ihr müsst eure Diskussionen schon mit denen führen, die das behaupten, was ihr unterstellt. Ich kann nur etwas dafür, was ich geschrieben hab, nicht dafür was ihr lesen wollt.

Sollte jetzt auch ehrlich gesagt kein direkter Affront gegen dich sein. Es ist mir nur in der Vergangenheit bei so einigen Beiträgen aufgefallen.

Und mir ist schon sehr bewusst dass euch dann die Formulierung "nicht die wirkliche Wahrheit" sehr an die Trumpsche FakeNews Agenda erinnert haben mag. Mit dem direkt darauffolgenden Beisatz ist aber doch sehr klar, dass es sich um den "aus vielen Tagen gebildeten Eindruck der Coronasituation in den Skigebieten" geht.

Sich dann so an dieser Formulierung festzubeißen ist doch, gelinde gesagt, nicht produktiv?
Chrigel hat selber das ein ums andere Mal Beispiele aufgezeigt, bei denen die Coronamaßnahmen verbessert werden müssen.
Welche Gebiete besser, und welche schlechter reagiert haben.

Reaktionen wie die soeben in diesem Thread getätigten kann man ja bringen bei Extremisten (entweder Corona gibt es nicht, Bill Gates will uns steuern, ABER auch Forderungen nach geschlossenen Lebensmittelläden auf dem gesamten Kontinent..).

Ich fand die Meinungsäußerung einfach nicht konstruktiv.

Aber einigen wir uns darauf, dass wir nicht gänzlich einer Meinung sind.

[Pancho]

Das ist doch vollkommen in Ordnung so. Stell dir vor wie langweilig es sonst wäre. Alles gut...

Chrigels Berichte verfolge ich kaum.

[Magnolia]

Schon interessant.
Auf der Megacam Webcam im Hochzillertal / Marendalm wurde heute zwischen 9:45 Uhr und 10:00 Uhr die Kameraperspektive verstellt, so dass der Wartebereich vom Sonnenjet nicht mehr dokumentiert ist.
Letztes Bild mit der ursprünglichen Perspektive stammt von 9:45 Uhr...
https://www.megacam.at/webcam/marendalm ... 12/27/0945

[albe-fr]

Letztes Bild mit der ursprünglichen Perspektive stammt von 9:45 Uhr...
https://www.megacam.at/webcam/marendalm ... 12/27/0945

...und zeigt deutlich, dass es gar kein Problem waere zwei Meter Abstand einzeuhalten....

[Whistlercarver]

Letztes Bild mit der ursprünglichen Perspektive stammt von 9:45 Uhr...
https://www.megacam.at/webcam/marendalm ... 12/27/0945

...und zeigt deutlich, dass es gar kein Problem waere zwei Meter Abstand einzeuhalten....

Was aber an diesem Lift nicht gemacht wird.

Wer möchte das Bild an die Bild schicken?

[Oliverei]

...
Und mal zurück zum Schwarzwald, nach dem was an den letzten beiden Tagen am Notschrei, Stollenbbach, Feldberg los war sehe ich wenig Hoffnung dafuer, dass in dieser Saison die Lifte auch nur einen Tag laufen. Im Gegenteil, ich befürchte gegen Mitte/ende Januar kommen wir um einen echten harten Lockdown...

Dem kann ich nicht zustimmen (vllt auch aus eigenem Optimismus.
1. hoffe ich, dass diese Freizeitwelle der letzten zwei Tage noch Verwandtschaftsheimatbesuche waren die noch Schnee etc. gesucht/gefunden haben.
2. die knapp drei Wochen Schulschliessung wird einen Effekt haben -> alle anderen EU-Länder waren damit erfolgreich - bei uns wird man es wegen Weihnachtsmeldungen erst später identifizieren
3. die klugen Köpfe sagen alle, dass es nahezu unmöglich ist draußen sich anzustecken. Denke auch am Rodelhang sind die Leute auch nicht am querknutschen.

Aber klar, was politisch passiert steht auf einem anderen Blatt aber bei sinkenden Zahlen sind härtere Maßnahmen schwer zu erklären.

[albe-fr]

die klugen Köpfe sagen alle, dass es nahezu unmöglich ist draußen sich anzustecken.

welche klugen Köpfe sind das denn? es wird halt unwahrscheinlicher, aber wenn halt auf einem Hang wie am Stollenbach 30 Leute Skitour machen wird mir das Risiko zu hoch, irgendwo müssen die Aerosole halt hin - deshalb bin ich auch schon vor Sonnenaufgang los und hate um 9 meine 1800 hm im Kasten...

[Jens]

Letztes Bild mit der ursprünglichen Perspektive stammt von 9:45 Uhr...
https://www.megacam.at/webcam/marendalm ... 12/27/0945

...und zeigt deutlich, dass es gar kein Problem waere zwei Meter Abstand einzeuhalten....

Was aber an diesem Lift nicht gemacht wird.

Wer möchte das Bild an die Bild schicken?

Nicht nötig, die haben schon eins aus Zauchensee https://www.bild.de/news/ausland/news-a ... .bild.html

[hch]

ich halte deine Meinung fuer sehr egoistisch...

wenn in Grossskigebieten gegen die Regeln verstossen wird, gehören die geschlossen!

Nachdem man immer wieder von Regelverstößen im ÖPNV und in Supermärkten hört, werden die gleicht mit geschlossen? Oder sollte man sich lieber auf die Individuen konzentrieren die gegen die Regeln verstoßen? Zumindest wenn es vorsätzlich ist? Gegen den Bahnhofs-Supermark in Innsbruck in den ich heute aufgrund eines Planungsfehlers musste ist jede Liftschlange in der Hauptsaison harmlos, und dieses Jahr ist zumindest bei uns eh völlig harmlos.

[hch]

Seien wir doch mal ehrlich: Mit der kommenden 3.Welle 10-14 Tage nach Weihnachten, wäre es sehr verwunderlich, wenn die Gebiete noch lange offen hätten... Masken werden z.B. in Alpbach nur so halbherzig getragen. Genügend Jugendliche tragen maximal ein Tuch. Alte Leute werden auf FFP2 hingewiesen und tragen diese nur sehr widerspenstig....(neben mir an der Kasse)

Jugendlich dürfen übrigens ein Tuch tragen bis sie 15 sind. Ich habe jetzt in drei verschieden Skigebieten noch keine eklatanten Verstöße gesehen. Nur einmal ein Pärchen das nur mit Schlauchmaske alleine und ohne jegliche Warteschlange in den 6er mit Haube eingestiegen ist. Aber wenn das schon der Weltuntergang ist haben wir glaube ich keine anderen Probleme mehr.

[albe-fr]

Nachdem man immer wieder von Regelverstößen im ÖPNV und in Supermärkten hört, werden die gleicht mit geschlossen?

aus meiner Sicht führt daran auf Dauer kein Weg vorbei - die Frage ist, wieviele Lockdown lights wir vorher noch machen wollen.