Coronavirus 2019-nCoV

[skifam]

60% britische Mutante im Kanton Genf
https://www.srf.ch/news/schweiz/corona- ... ten-faelle

Hier kann die Fallzahlenentwicklung dazu betrachtet werden (weiter unten den Kanton Genf ausklappen)
https://www.srf.ch/news/schweiz/coronav ... er-schweiz

Armer KL die Aktien fallen.....

[Pancho]

60% britische Mutante im Kanton Genf
https://www.srf.ch/news/schweiz/corona- ... ten-faelle

Hier kann die Fallzahlenentwicklung dazu betrachtet werden (weiter unten den Kanton Genf ausklappen)
https://www.srf.ch/news/schweiz/coronav ... er-schweiz

Armer KL die Aktien fallen.....

Kannst Du das erklären?

[flamesoldier]

BILD berichtet, dass Geschäfte erst ab Inzidenz 35 geöffnet werden sollen. Das werden viele nicht mehr überleben....

Wir sind hier bei 40 und diverse Landkreise in BW sind bereits unter 30. Es geht also.

[Wurzelsepp]

Spannend wird auch, ob sie dann auch öffnen dürfen, oder nicht plötzlich 20 das neue Ziel ist... und dann 10 und dann 5. Diese Salamitaktik ist doch zutiefst frustrierend und auch ein Zeichen absoluter Hilf- und Ratlosigkeit.
Sollten sie tatsächlich öffnen dürfen habe ich natürlich nichts gesagt

[Widdi]

Ich bin noch bei 49, ein Nachbarlandkreis ist bereits bei 34 und rund um Ingolstadt sind auch einzelne Kreise schon unter 30, an den Alpen siehts nicht ganz so gut aus da ist in Bayern von 27 bis 107 alles dabei, in den Mittelgebirgen (BY) von 87 bis weit über 300, im Altmühltal zwischen 24 und 64.
Aber das war mal wieder typisch Merkel! 50 sind in der Nähe, reicht nicht, muss nun 35 sein. Langsam nur noch grotesk das ganze und riecht für mich nach Wahlkampf von der schmutzigsten Sorte. Interessant, dass Tirol bei deutlich mehr Tests auf die Bevölkerung gerechnet trotz Südafrikanischer Mutante (frag mich wie die da rein kam) eine Sinkende Inzidenz hat (dzt. 80) Also so schlimm kann dieser Mutant wohl nicht sein, wie es viele Paniker in Medien, Wissenschaft und Politik behaupten! Und tirol fährt ja Bekanntlich die Testungen noch deutlicher hoch, ich wäre für D eher für den Österreichischen Weg mit dichtem Schnelltest-Netz gewesen als mit dieser Pauschale, dass erst ab 35 was geht Hoffe nur, dass das RKI bei der "alten" 50 mit seinen Reisewarnungen bleibt.

@Neusser Gletscher: Genau dieses Prinzip fährt "Mutti" Merkel schon seit Monaten! Ich hoffe die Wähler werden das mit dem wählen Anderer Parteien honorieren, diese Schlamperei!

mFg Widdi

[NeusserGletscher]

Spannend wird auch, ob sie dann auch öffnen dürfen, oder nicht plötzlich 20 das neue Ziel ist... und dann 10 und dann 5. Diese Salamitaktik ist doch zutiefst frustrierend und auch ein Zeichen absoluter Hilf- und Ratlosigkeit.

Kennst Du das Bild von dem Esel, dem man an einer Rute befestigte Karotte vor die Nase hält?

[Jan Tenner]

Langsam nur noch grotesk das ganze und riecht für mich nach Wahlkampf von der schmutzigsten Sorte.

Mal angenommen, du hättest Recht: Wie sähe dann das Ziel und die Strategie des Wahlkampfs aus?

[Widdi]

Naja für mich hats den Eindruck, dass man lieber alles dicht lässt und weiter Panik macht, um sich für die Wahlen zu profilieren. Da werden bis September wohl noch die wildesten Sachen daherkommen, aber das gehört eher nicht in diesen Thread. Für mich riechts danach, dass man von seinem eigenen Versagen ablenken will. Und komischerweise wurde ja letztens im Merkur von gegensätzlichen Umfragen berichtet, Guess what die Merkel-naheste hat man abgedruckt die andere nicht!
@Jan Du kannst mich ja gern berichtigen, wenn ich da einen Denkfehler drin habe!

mFg Widdi

[carvster|]

Gastro wohl erst bei einer 10er Inzidenz, für mich total realitätsfern, genau so wie die 20er und "stabile" 35er Inzidenz. Allein schon der Begriff stabil liefert schon wieder viel Spielraum.

[Jan Tenner]

Naja für mich hats den Eindruck, dass man lieber alles dicht lässt und weiter Panik macht, um sich für die Wahlen zu profilieren. Da werden bis September wohl noch die wildesten Sachen daherkommen, aber das gehört eher nicht in diesen Thread. Für mich riechts danach, dass man von seinem eigenen Versagen ablenken will. Und komischerweise wurde ja letztens im Merkur von gegensätzlichen Umfragen berichtet, Guess what die Merkel-naheste hat man abgedruckt die andere nicht!
@Jan Du kannst mich ja gern berichtigen, wenn ich da einen Denkfehler drin habe!

Erstmal würde ich deinen Gedanken überhaupt erst mal verstehen!
Vor wem genau möchte "man" (Ich nehme an Söder? Merkel?) sich profilieren? Wieso sollte man sich Erfolg bei der nächsten Wahl davon Versprechen, indem man den Lockdown so lange wie möglich zieht?

[christopher91]

Die haben komplett jeglichen Bezug zur Realität verloren. 35 nun als die Perspektive für die Bürger verkaufen wo gar nicht klar ist wann die erreicht werden kann.

Aber immer mit Lockdown arbeiten ist halt am einfachsten und man kann keine Fehler machen. Öffnungen dagegen würden Mut erfordern und Klugheit.

Die richten gerade zugrunde was Jahrelang in der deutschen Wirtschaft aufgebaut wurde.

[Widdi]

Ich hätte mir weitreichende Lockerungen schon bei 50 Vorstellen können also auf das Niveau wie in AT (und die erdreisteten sich das tatsächlich bei 100! deren Tracing scheint wohl auch besser zu sein als bei uns), bloss in D wehrt man sich ja bekanntlich gegen kostenlose Schnelltests, die wären aber billiger als die beschlossenen 3 Wochen draufzuhauen! Naja Geld spielt keine Rolex in diesen Kreisen. Ich hab für den Monat Trommelwirbel nur knapp 1100€ Lohn gehabt (aber für eine Woche Arbeit ned schlecht), Prämie wg. Auftragsmangel wegefallen, weil der Großhandel brach liegt, und die Firma in der ich Arbeite ist auf selbigen spezialisiert!

@christopher91 da bin ich bei dir!

Das kann heute Abend noch gerne gut durchgekaut werden. Und mit dem Profilieren, man hat beim Leichten Lockdown im November einen Fehler gemacht und so erst die hohen Fallzahlen ermöglicht! Da hätte man gleich nach 2 Wochen Beobachtung deutlich anschärfen müssen ums im Keim zu ersticken oder auszubremsen, machte man aber nicht! Gut das wäre zwar der Bevölkerung wohl schwer beizubringen gewesen, aber durch die Salamitaktik hat man das alles nur künstlich in die Länge gezogen. China machts vor, gleich radikal dicht machen, kann man in Europa nicht, aber man wäre besser gleich in einen "Harten" Lockdown gegangen wie in AT, den aber halt ab Mitte November, auch wenns das Weihnachtsgeschäft versaut hätte! Aber stattdessen nimmt man die Kaugummi-Variante
Resultat so richtig wirkt der immer noch nicht, weil viele der Lockdown-Politik überdrüssig sind!

mFg Widdi

[Jan Tenner]

Die haben komplett jeglichen Bezug zur Realität verloren. 35 nun als die Perspektive für die Bürger verkaufen wo gar nicht klar ist wann die erreicht werden kann.

Doch, das ist klar, wann die 35 erreicht werden können!
Hast du doch selbst verlinkt vor ein paar Tagen!?
Beim jetzigen Maßnahmen Inzidenz von 20 Mitte März usw....
Passt jetzt für meine Begriffe mit 35 bis zum 7. März nicht so schlecht, oder?

[icedtea]

Ich hätte mir weitreichende Lockerungen schon bei 50 Vorstellen können also auf das Niveau wie in AT (und die erdreisteten sich das tatsächlich bei 100! deren Tracing scheint wohl auch besser zu sein als bei uns), bloss in D wehrt man sich ja bekanntlich gegen kostenlose Schnelltests, die wären aber billiger als die beschlossenen 3 Wochen draufzuhauen! Naja Geld spielt keine Rolex in diesen Kreisen. Ich hab für den Monat Trommelwirbel nur knapp 1100€ Lohn gehabt (aber für eine Woche Arbeit ned schlecht), Prämie wg. Auftragsmangel wegefallen, weil der Großhandel brach liegt, und die Firma in der ich Arbeite ist auf selbigen spezialisiert!

@christopher91 da bin ich bei dir!

Das kann heute Abend noch gerne gut durchgekaut werden. Und mit dem Profilieren, man hat beim Leichten Lockdown im November einen Fehler gemacht und so erst die hohen Fallzahlen ermöglicht! Da hätte man gleich nach 2 Wochen Beobachtung deutlich anschärfen müssen ums im Keim zu ersticken oder auszubremsen, machte man aber nicht! Gut das wäre zwar der Bevölkerung wohl schwer beizubringen gewesen, aber durch die Salamitaktik hat man das alles nur künstlich in die Länge gezogen. China machts vor, gleich radikal dicht machen, kann man in Europa nicht, aber man wäre besser gleich in einen "Harten" Lockdown gegangen wie in AT, den aber halt ab Mitte November, auch wenns das Weihnachtsgeschäft versaut hätte! Aber stattdessen nimmt man die Kaugummi-Variante
Resultat so richtig wirkt der immer noch nicht, weil viele der Lockdown-Politik überdrüssig sind!

mFg Widdi

Da hätte man Ende Oktober ja auf Mutti hören müssen; die wollte keinen Lockdown-Light. Und dein Freund Söder auch nicht. Wat nu?

[molotov]

Keine Angst da wird man schon neue Maßstäbe finden, weil irgendein Landkreis wird schon noch drüber sein und das wäre natürlich viel zu gefährlich dann schon zu öffnen. Da sollte man auf jeden Fall noch geschlossen halten...
Und überhaupt neue Mutationen... die schlesische, und südostbayrische, nicht zu vergessen bayrisch-tyrolerische-afrikanische-britenmutation...

[Widdi]

naja der Kretschmann (Ministerpräsident von BW) war bisher der einzige, der Fehler bei der Strategie eingeräumt hat. Und im Oktober hieß es noch. Kein Lockdown und keine Grenzschließungen (Auch keine inoffiziellen wie dzt. bestehend (AT) Sorry die haben ihren Realitätsbezug schon vor Monaten verloren in der Politik. Naja wie heißts so schön. Nix ist Älter als die Verordnung von Gestern und das nervt tierisch! Und was da heut rauskommt (ka ob die Konferenz noch läuft) auch nur sehr schwammig!

mFg Widdi

[3303]

Langsam nur noch grotesk das ganze und riecht für mich nach Wahlkampf von der schmutzigsten Sorte.

Mal angenommen, du hättest Recht: Wie sähe dann das Ziel und die Strategie des Wahlkampfs aus?

Also das ist doch nun wirklich mehr als klar. Wie Wahlkampf immer aussieht: Das sagen und tun, wovon man sich viele Wählerstimmen verspricht.
Aktuell ist ja zunächst mal gemäß Umfragen eine hohe Zustimmung zu den Maßnahmen offenbar noch gegeben. Die Schulen und Friseure zu öffnen, sehnen sich vermutlich die meisten herbei, weswegen das auch am ehesten geschehen soll.
Wichtiger aber sicher, dass man auf jeden Fall den Sommer möglichst unbeschwert gestalten möchte, denn direkt nach dessen Ende steht die Bundestagswahl an. Da braucht man nicht viel Phantasie um sich vorzustellen, dass viele Politiker genau zu dem Zeitpunkt gerne sagen möchten werden, sie hätten die Pandemie besiegt. Das Ziel ist natürlich am besten zu erreichen, wenn man die Inzidenz jetzt sehr weit drückt und sich somit bis zum Herbst Luft verschafft.

[TVT]

Wichtiger aber sicher, dass man auf jeden Fall den Sommer möglichst unbeschwert gestalten möchte, denn direkt nach dessen Ende steht die Bundestagswahl an. Da braucht man nicht viel Phantasie um sich vorzustellen, dass viele Politiker genau zu dem Zeitpunkt gerne sagen möchten werden, sie hätten die Pandemie besiegt. Das Ziel ist natürlich am besten zu erreichen, wenn man die Inzidenz jetzt sehr weit drückt und sich somit bis zum Herbst Luft verschafft.

Und wo ist jetzt der Haken oder Problem daran?

Ich bleib auch lieber noch den nächsten Monat daheim und hab dafür einen weitestehend normalen Sommer als jetzt unnötig wieder öffnen und das ganze Jahr irgendwie rummurksen.

[Jan Tenner]

Also das ist doch nun wirklich mehr als klar. Wie Wahlkampf immer aussieht: Das sagen und tun, wovon man sich viele Wählerstimmen verspricht.
Aktuell ist ja zunächst mal gemäß Umfragen eine hohe Zustimmung zu den Maßnahmen offenbar noch gegeben. Die Schulen und Friseure zu öffnen, sehnen sich vermutlich die meisten herbei, weswegen das auch am ehesten geschehen soll.
Wichtiger aber sicher, dass man auf jeden Fall den Sommer möglichst unbeschwert gestalten möchte, denn direkt nach dessen Ende steht die Bundestagswahl an. Da braucht man nicht viel Phantasie um sich vorzustellen, dass viele Politiker genau zu dem Zeitpunkt gerne sagen möchten werden, sie hätten die Pandemie besiegt. Das Ziel ist natürlich am besten zu erreichen, wenn man die Inzidenz jetzt sehr weit drückt und sich somit bis zum Herbst Luft verschafft.

Dass es eine hohe Zustimmung für die jetzigen Maßnahmen gibt, bestreitet Widdi seit Wochen in gefühlt jedem zweiten seiner Posts. Daher finde ich seine Gedanken in sich sehr unlogisch.

[hegauner]

.....und egal wo ich schaue. In allen deutschsprachigen Medien wird nur von 07. März geschrieben. Nie welches Jahr!!!!!!! Das geht noch weiter.

Ich glaube ich bin da einer ganz großen Sache auf der Spur!!!!! Die da oben stecken alle unter einer Decke!!!!!!!

[Drahtseil]

Und wo ist jetzt der Haken oder Problem daran?

Ja wo wird das wohl sein? Vielleicht da, dass bis dahin dutzende Ladeninhaber mehr insolvent sind, ihre gesamtes Lebenswerk den Bach runter ist? Vielleicht da, dass sich eine zunehmende Altersarmut einschleppt? Dass die Arbeitslosigkeit sicher nicht sinken wird? Das wir die Deutsche Wirtschaft nachhaltig in noch nicht bekanntem Ausmaß schädigen?

Von den ganzen Lügen, die man uns im November des letzten Jahres aufgedrückt hat mal ganz zu schweigen...

Ich bleib auch lieber noch den nächsten Monat daheim und hab dafür einen weitestehend normalen Sommer als jetzt unnötig wieder öffnen und das ganze Jahr irgendwie rummurksen.

Hieß es so nicht auch letztes Jahr schon? Und wer sagt den, dass es sich bei 35 ändert? Dann ist plötzlich 20 die neue 35, danach 10...

[Widdi]

Genau da liegt der Finger auf der Wunde! Man gibt ein Ziel aus, und verringert es nach dem Möhre vs. Esel-Prinzip und was ist der Bürger? Der Esel, der der Karotte nachläuft! Bin mal eh gespannt was die Tage unser Coronaprinz (Söder) verkünden wird! Aber da wird wohl nix gescheites rauskommen, wie üblich! Zum Glück muss ich für wenn auch alternativen Wintersport nur in den Keller gehen und die alten Langlauflatten nehmen (Loipentage fallen auch unter Schitag bei mir) Zeit hab ich dzt. leider genug (wg. Kurzarbeit)

mFg Widdi

[christopher91]

Die haben komplett jeglichen Bezug zur Realität verloren. 35 nun als die Perspektive für die Bürger verkaufen wo gar nicht klar ist wann die erreicht werden kann.

Doch, das ist klar, wann die 35 erreicht werden können!
Hast du doch selbst verlinkt vor ein paar Tagen!?
Beim jetzigen Maßnahmen Inzidenz von 20 Mitte März usw....
Passt jetzt für meine Begriffe mit 35 bis zum 7. März nicht so schlecht, oder?

Nur wenn die Mutationen nicht so gefürchtet wirken wie die Politiker sagen.

Ergo also wenn die Grundlage weg ist warum eigentlich verlängert wird.

[Pancho]

Und wo ist jetzt der Haken oder Problem daran?

Ja wo wird das wohl sein? Vielleicht da, dass bis dahin dutzende Ladeninhaber mehr insolvent sind, ihre gesamtes Lebenswerk den Bach runter ist? Vielleicht da, dass sich eine zunehmende Altersarmut einschleppt? Dass die Arbeitslosigkeit sicher nicht sinken wird? Das wir die Deutsche Wirtschaft nachhaltig in noch nicht bekanntem Ausmaß schädigen?

Von den ganzen Lügen, die man uns im November des letzten Jahres aufgedrückt hat mal ganz zu schweigen...

Ich bleib auch lieber noch den nächsten Monat daheim und hab dafür einen weitestehend normalen Sommer als jetzt unnötig wieder öffnen und das ganze Jahr irgendwie rummurksen.

Hieß es so nicht auch letztes Jahr schon? Und wer sagt den, dass es sich bei 35 ändert? Dann ist plötzlich 20 die neue 35, danach 10...

Ich denke da laufen wir jetzt Gefahr, eine Scheindebatte zu führen. ALLE wollen die GESAMTDAUER des Lockdowns so gering wie möglich halten, das dürfen wir doch mal getrost annehmen. Gilt hier im Forum und in der Politik.
Diejenigen, die jetzt den Lockdown verlängern, befürchten ein Hineinlaufen in den bald folgenden nächsten, würde jetzt gelockert und sehen es nachhaltiger an, jetzt noch etwas durchzuhalten. Die Gesamt-Lockdownläge wäre dann kürzer. Langfristiges Denken vs kurfristige Lockerung...

Es wäre doch niemandem geholfen, wenn die ganzen Anstrengungen bis hierhin seit November vergebens wären, weil man zu früh nachlässt?

Die jetzt sofort Lockern wollen, denken scheinbar, dass es ungefährlich ist.

[Jan Tenner]

Genau da liegt der Finger auf der Wunde! Man gibt ein Ziel aus, und verringert es nach dem Möhre vs. Esel-Prinzip und was ist der Bürger? Der Esel, der der Karotte nachläuft! Bin mal eh gespannt was die Tage unser Coronaprinz (Söder) verkünden wird! Aber da wird wohl nix gescheites rauskommen, wie üblich!

Kann ich gut nachvollziehen, dass man sich darüber ärgert!
Aber bei dieser Logik und dieser Sichtweise passt das Feindbild mMn nicht so ganz.
Genau Söder und Merkel waren doch im November für einen harten Shutdown, bei dem man sich an den von Meyer-Hermann vorgeschlagenen R-Wert von 0,75 als Ziel orientiert!? Söder und Merkel waren da doch viel eher bereit, den Leuten über den Lockdown reinen Wein einzuschenken. Das Möhre-Esel-Spiel kommt dich wohl eher durch das Zaudern und den Aufweichungen der verschiedenen Ministerpräsidenten zustande...