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Re: Lawinen 2012/13
Verfasst: 23.01.2013 - 20:11
von Arlbergfan
Kleiner Lawinenunfall an der Hohen Mut in Obergurgl
Muss sich um die steile Flanke links der Bahn handeln - weiß gar nicht wie man da reinfahren kann.
Nur so nebenbei - da hat die TT aber ein sehr altes "Symbolfoto" ausgegraben...
Re: Lawinen 2012/13
Verfasst: 24.01.2013 - 13:20
von cm
Mir fällt auf, dass immer häufiger bei den Lawinenmeldungen erwähnt wird, dass die Verunfallten Lawinenaibags getragen haben. Kann man daraus folgern, dass mittlerweile ein recht erheblicher Teil der Geländefahrer mit Airbag unterwegs ist (was sich eigentlich nicht mit meiner Wahrnehmung deckt) oder dass Airbagträger aufgrund des Sicherheitsgefühls bereit sind, höhere Risiken einzugehen und somit überdurchschnittlich häufig in Lawinen landen?
Re: Lawinen 2012/13
Verfasst: 24.01.2013 - 13:58
von massatomba
Foto-Irrer hat geschrieben:
schön, dass wir alle italienisch können. Ist ja ein internationales Forum
hier die "deutsche Übersetzung":
http://www.main-netz.de/nachrichten/reg ... 11,2447407
Re: Lawinen 2012/13
Verfasst: 24.01.2013 - 15:03
von chianti
albe hat geschrieben:kann jemand was zur aktuellen rechtlichen Situation in Livigno schreiben?
was meinst du konkret?
"Gefährdung der Allgemeinheit" käme mMn nur in Frage, wenn die ausgelöste Lawine Unbeteiligte in einem Siedlungs- oder Skigebiet gefährdet. Dann hätte der Hang aber sowieso befestigt oder gesprengt werden müssen oder Straße und Piste gesperrt, bis die Lawinengefahr vorüber ist.
Re: Lawinen 2012/13
Verfasst: 24.01.2013 - 15:36
von massatomba
chianti hat geschrieben:albe hat geschrieben:kann jemand was zur aktuellen rechtlichen Situation in Livigno schreiben?
was meinst du konkret?
"Gefährdung der Allgemeinheit" käme mMn nur in Frage, wenn die ausgelöste Lawine Unbeteiligte in einem Siedlungs- oder Skigebiet gefährdet. Dann hätte der Hang aber sowieso befestigt oder gesprengt werden müssen oder Straße und Piste gesperrt, bis die Lawinengefahr vorüber ist.
das sieht/sah man in Italien anders:
http://www.alpin.de/news/29fcff50-8625- ... view=clean
http://www.gipfeltreffen.at/archive/ind ... -7883.html
Re: Lawinen 2012/13
Verfasst: 24.01.2013 - 17:27
von chianti
Ich hätte vielleicht dazuschreiben sollen, dass ich mich auf die Lawine in O'gurgl bezogen habe bzw. auf die Situation in Österreich.
http://www.wienerzeitung.at/nachrichten ... ahrer.html
Eine Strafbarkeit allgemein abstrakter Gefährdung wie in den §§ 176,177 öStGB gibt es in Deutschland z.B. nicht, da sind nur bestimmte Bereiche - Flug-, Bahn-, Straßenverkehr - strafrechtlich geschützt (auch bei Fahrlässigkeit) und wie in Österreich konkrete Sach- und Personenschäden strafbar. Es ist in D nicht einmal eine Ordnungswidrigkeit ...
Ich halte es in Österreich bei Lawinen auch sehr schwer, die Gefährdung nachzuweisen, wenn kein konkreter Schaden entstanden ist - ob z.B. der Kuhstall ein paar Dutzend Meter unterhalb des Lawinenkegels von der konkret ausgelösten Lawine hätte erfasst werden können, ist pure Spekulation. Dass er nicht erreicht wurde, beweist eben keine Gefährdung ...
Die Italiener haben da wohl eine etwas andere Auffassung von den Grundsätzen der Rechtsstaatlichkeit - siehe auch die Verurteilung der Wissenschaftler wegen des Erdbebens von Aquila. Da im Falle Kaserer die Lawine aber auf eine Skipiste abging, wäre er möglicherweise auch in Österreich verurteilt worden - je nachdem wie sicher er wissen konnte, dass die Piste den Tag über gesperrt ist/bleibt. In Deutschland hätte er wohl höchstens das zusätzliche Pisten freiräumen bezahlen müssen, wenn die Bergbahnen es von ihm verlangt hätten ...
Re: Lawinen 2012/13
Verfasst: 24.01.2013 - 20:37
von OliK
albe hat geschrieben:
faengt das in (Nord-)Tirol jetzt auch schon?
...und kann jemand was zur aktuellen rechtlichen Situation in Livigno schreiben?
albe, pancugolo hatte bei trinc im Forum was geschrieben, musst mal suchen. Auf jeden Fall gibts wohl kein Freerideverbot
Re: Lawinen 2012/13
Verfasst: 25.01.2013 - 06:33
von rush_dc
In livigno ist freeriden nur mit Guide erlaubt oder innerhalb der markierten Routen!
Hab da direkt beim Tourismusbüro angefragt und auch auf Facebook wurde das von ihnen gepostet.
Es drohen saftige Strafen und sogar Gefängnis wenn man ohne Guide erwischt wird!
Ich werd da wohl nur im Sommer zum biken hin fahren. 
Re: Lawinen 2012/13
Verfasst: 25.01.2013 - 11:26
von OliK
Warst Du dort? Das sind IMHO veraltete Infos...
panc war wohl dort:
http://www.sommerschi.com/forum/viewtopic.php#p39756
Re: Lawinen 2012/13
Verfasst: 25.01.2013 - 13:44
von rush_dc
Finde leider die Mail nicht mehr aber diese Info habe ich Anfang Winter auf Nachfrage bei Livigno Tourismus bekommen und auf Facebook gabs auch einen Post wo das drin stand.
Re: Lawinen 2012/13
Verfasst: 25.01.2013 - 15:28
von Mitleser
rush hat recht, Gelände nur mit Guide und die ausgewiesenen Routen dürfen alleine aber nur mit Sicherheitsausrüstung befahren werden. Ob es kontrolliert/verfolgt wird ist mir aber nicht bekannt
Re: Lawinen 2012/13
Verfasst: 25.01.2013 - 16:01
von Foto-Irrer
Mitleser hat geschrieben:rush hat recht, Gelände nur mit Guide und die ausgewiesenen Routen dürfen alleine aber nur mit Sicherheitsausrüstung befahren werden. Ob es kontrolliert/verfolgt wird ist mir aber nicht bekannt
kann das bitte mit Quellenangabe und nicht nur einfacher Aussage belegt werden, wenn hier schon so im Detail diskutiert wird!
Re: Lawinen 2012/13
Verfasst: 25.01.2013 - 19:11
von ChiliGonzales
Da hab' ich was zum Thema Freeriden in Livigno geschrieben, zwischen den Bildern: http://alpinforum.com/forum/viewtopic.php?f=48&t=43433
Re: Lawinen 2012/13
Verfasst: 25.01.2013 - 20:24
von Huppi
Seit zwei Wochen gibt's in Livigno ein von der Gemeinde verhängtes striktes Freerideverbot.
In Italien kann jede Gemeinde selbst bestimmen, ob sie den freien Skiraum freigeben oder nicht.
...das wars dann wohl 
http://www.ilovelivigno.com/liv/2013/01 ... uoripista/
Und hier die Verordnung:
http://www.ilovelivigno.com/liv/wp-cont ... 1.2013.pdf
Re: Lawinen 2012/13
Verfasst: 25.01.2013 - 20:41
von Huppi
Extreme Kurzfassung:
"ab sofort (19. Januar 2013) bis auf Wiederruf auf dem gesamten Gemeindegebiet von Livigno absolutes Verbot ausserhalb der markierten Pisten Schneesport zu betreiben"
... "Wenn man ertappt wird kostet es zwischen 50.- und 500.- Euro"
Re: Lawinen 2012/13
Verfasst: 25.01.2013 - 22:14
von Bob
http://nachrichten.t-online.de/italien- ... 6282/index
Lawinenunglück in Italien mit 2 toten und einem toten auf piste nach unfall .. 
Eine Lawine hat nahe dem italienischen Wintersportort Cortina d'Ampezzo zwei Menschen in den Tod gerissen. Das Unglück habe sich in etwa 2100 Metern Höhe im Cristallo-Massiv ereignet, berichtete die Nachrichtenagentur Ansa.
Bei den beiden Opfern handele es sich um Skitourengeher aus Südtirol. Seit Tagen herrsche erhebliche Lawinengefahr, es gelte die Warnstufe drei auf der fünfstufigen Skala. In den vergangenen Tagen seien je nach Region zwischen einem Meter und 1,40 Meter Neuschnee gefallen.
Re: Lawinen 2012/13
Verfasst: 26.01.2013 - 11:43
von Rüganer
Re: Lawinen 2012/13
Verfasst: 27.01.2013 - 20:12
von OliK
Nachher kommt auf SpiegelTV ein Reportage über ABS-Rucksäcke, der Teaser war schon mal entsprechend reisserisch wie sich das gehört für ein Hamburger Blatt 
Re: Lawinen 2012/13
Verfasst: 30.01.2013 - 17:05
von chianti
Re: Lawinen 2012/13
Verfasst: 31.01.2013 - 17:35
von chianti
„Erfolg und Tragödie am Manaslu“ (TT)
Dokumentarfilm über die Lawinenkatastrophe am Manaslu und dessen Besteigung im September 2012
Heute um 20 Uhr im Europahaus in Mayrhofen
Re: Lawinen 2012/13
Verfasst: 01.02.2013 - 16:07
von ChiliGonzales
Anbei der Link zu oben genannter Spiegel TV Reportage: http://www.spiegel.tv/#/filme/freerider-extrem-ski/
Re: Lawinen 2012/13
Verfasst: 03.02.2013 - 15:44
von massatomba
"Tödlicher Bergunfall in Gröden: Lawine am Pic abgegangen"
http://www.stol.it/Artikel/Chronik-im-U ... abgegangen
Re: Lawinen 2012/13
Verfasst: 03.02.2013 - 18:14
von OliK
Der Link geht zu ner anderen Reportage.
Der hier sollte gehen:
http://www.spiegel.de/video/riskante-sk ... 50159.html
Re: Lawinen 2012/13
Verfasst: 04.02.2013 - 12:08
von chianti
SpiegelTV-Beitrag auch auf youtube:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=URyUy_5Ai78[/youtube]
Kärnten: 200-Meter-Lawine auf der Gerlitzen (Kleine Zeitung)
Am Vormittag ging auf dem beliebten Skiberg bei Villach eine 200 mal 70 Meter große Lawine in Richtung Finsterbachlift ab und kam schließlich knapp oberhalb der präparierten Piste zum Stillstand. Auch ein Skifahrer war in den Kegel geraten. Er verlor seine Bretter, konnte sich aber zum Glück rasch selbst befreien.
St-Luc, Val d'Anniviers, Wallis: Variantenskifahrer von Lawine verschüttet (NZZ)
Augenzeugen hatten sofort Alarm ausgelöst, wie die Walliser Kantonspolizei am Montag mitteilte. Die Suche blieb jedoch erfolglos und musste bei Anbruch der Nacht abgebrochen werden.
Re: Lawinen 2012/13
Verfasst: 04.02.2013 - 21:22
von lanschi
Eine vermisste Person nach einem Lawinenabgang im Bereich der 3S-Bahn in Jochberg, die Suche nach dem Vermissten wurde abgebrochen:
http://www.tt.com/%C3%9Cberblick/Chroni ... rochen.csp