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Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 05.06.2016 - 17:01
von Pauli
Ja
Auf dem Kitzsteinhorn ist anstelle der Schmiedingergletscherlifte I und II eine 8er-Sesselbahn mit beheizten Sitzen und Wetterschutzhauben geplant.
(http://www.salzburg.com/nachrichten/sal ... en-198576/)
Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 05.06.2016 - 18:17
von schmittenfahrer
lanschi hat geschrieben:Auffällig ist der geringe Höhenuntershcied der neuen KSB - wenn die Angaben in den SN stimmen, überwindet die neue 8KSB lediglich 245 hm und dürfte somit eher unterhalb der bisherigen Ausstiegsstelle enden?
http://www.salzburg.com/nachrichten/sal ... en-198576/
Das ist richtig, der SL geht laut HP von 2530 m bis 2842 m, man spart also gute 60 hm beim neuen Lift ein. Demnach wird man also (vorausgesetzt die Zahlen stimmen) die letzte noch vorhandene Eisfläche nicht überbrücken mit der KSB. Die Bergstation müsste also ca. bei der vorletzten Stütze des jetzigen SL liegen, was wohl der aufwändigeren Bergstationskonstruktion, die am gleichen Standort wie beim SL anfallen würde, geschuldet ist.
Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 05.06.2016 - 18:33
von Stani
schmittenfahrer hat geschrieben:
Das ist richtig, der SL geht laut HP von 2530 m bis 2842 m, man spart also gute 60 hm beim neuen Lift ein. Demnach wird man also (vorausgesetzt die Zahlen stimmen) die letzte noch vorhandene Eisfläche nicht überbrücken mit der KSB. Die Bergstation müsste also ca. bei der vorletzten Stütze des jetzigen SL liegen, was wohl der aufwändigeren Bergstationskonstruktion, die am gleichen Standort wie beim SL anfallen würde, geschuldet ist.
also bei der vorletzten Stütze ist noch der Gletscher da...
Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 05.06.2016 - 19:33
von j-d-s
schmittenfahrer hat geschrieben:lanschi hat geschrieben:Auffällig ist der geringe Höhenuntershcied der neuen KSB - wenn die Angaben in den SN stimmen, überwindet die neue 8KSB lediglich 245 hm und dürfte somit eher unterhalb der bisherigen Ausstiegsstelle enden?
http://www.salzburg.com/nachrichten/sal ... en-198576/
Das ist richtig, der SL geht laut HP von 2530 m bis 2842 m, man spart also gute 60 hm beim neuen Lift ein. Demnach wird man also (vorausgesetzt die Zahlen stimmen) die letzte noch vorhandene Eisfläche nicht überbrücken mit der KSB. Die Bergstation müsste also ca. bei der vorletzten Stütze des jetzigen SL liegen, was wohl der aufwändigeren Bergstationskonstruktion, die am gleichen Standort wie beim SL anfallen würde, geschuldet ist.
Bei den Angaben von Längen/Höhen etc. von Schleppliften muss man immer vorsichtig sein, denn man steigt ja nicht bei den Umlenkscheiben (die aber wohl für die Daten genommen werden) ein und aus, sondern kurz danach/vorher.
Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 05.06.2016 - 19:51
von lanschi
Also laut Kartenmaterial von outdooractive.com liegt die Bergstation (sieht dort mutmaßlich eher nach der Ausstiegsstelle und somit nicht nach der Höhe der Umlenkscheibe aus) auf ca. 2810 m.
Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 05.06.2016 - 19:55
von schmittenfahrer
Das würde beim Schmiedingerlift allerdings auch keine 60 hm ergeben
.
@stani: deshalb schrieb ich auch "ca.". Dann sagma halt "zwischen vorletzter und drittletzter Stütze", denn da ist derzeit das "Gletscherende".
Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 05.06.2016 - 20:04
von lanschi
Hier noch ein Foto von schmittenfahrer vom letzten August:
http://fs2.directupload.net/images/150827/seof3zop.jpg
Mit den derzeitigen Informationen kann wohl davon ausgehen, dass die Bergstation unmittelbar auf Höhe des damaligen Gletscherendes (und damit in etwa im Bereich der vorletzten Stütze des SL) platziert wird. Das deckt sich dann auch ziemlich genau mit dem Kartenmaterial von outdooractive.com. Der interessante Teil des Schmiedingerhangs (d.h. oberhalb der Engstelle) würde damit um gut 15-20% seiner Länge kastriert...
Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 05.06.2016 - 20:27
von Theo
Das ist der Teufel bei allen Skigebieten wo irgend etwas mit Gletschern, Toteisfeldern und dergleichen zu tun haben. Wann und wie soll man bauen damit man nicht in 10 Jahren einen nutzlosen Lift da irgendwo in der Landschaft stehen hat weil man zu hoch rauf gebaut hat oder sich in den Hintern beisst weil man jetzt weiter hoch bauen könnte. Einerseits würde man liebend gerne noch zuwarten, andrerseits will oder braucht man den Lift jetzt.
Das wird in diesem Fall hier mit ca. 700 m Bahnlänge eine kurze Sache, aber weiter hoch kommt man derzeit halt auch nicht. Die Bilder auf GE sind ja von 2015 und daher quasi topaktuell.
Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 06.06.2016 - 12:11
von starli
Theo hat geschrieben:Das ist der Teufel bei allen Skigebieten wo irgend etwas mit Gletschern, Toteisfeldern und dergleichen zu tun haben. Wann und wie soll man bauen damit man nicht in 10 Jahren einen nutzlosen Lift da irgendwo in der Landschaft stehen hat weil man zu hoch rauf gebaut hat oder sich in den Hintern beisst weil man jetzt weiter hoch bauen könnte.
Deshalb eignen sich SL am Gletscher einfach besser. Wobei viel Gletscher hier ja eh nicht mehr ist. Das bisschen Gletscher da an den oberen beiden Stützen hätte man genauso gut sprengen können, das taut in 2 Jahren eh ab ,)
Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 07.06.2016 - 12:13
von obertauern93
Ich war vergangenen Samstag + Sonntag oben. Es wurde eifrig an den Stützen der Schmiedlinger Lifte gearbeitet. Seile waren zu dem Zeitpunkt schon demontiert und die Seilrollen wurden im laufe der 2 Tage entfernt.
Laut einem Liftangestellten kommt ein 8er Sessellift. Materialseilbahn haben sie auch schon bereits irgendwo. Aufgebaut bzw. gesehen habe ich sie aber nicht.
Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 08.06.2016 - 18:36
von lanschi
Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 08.06.2016 - 21:22
von Stani
weiß jmd zufällig ob mit der neuen Bahn auch die rechte Piste reaktiviert wird ? dieses Jahr war nur der untere Abschnitt im Betrieb, glaub erst mit März/April.
Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 09.06.2016 - 23:37
von Schwoab
Interessante Investition. Bin gespannt ob in diesem Zusammenhang auch die Beschneiung bis fast bis zur Bergstation ausgebaut wird. Technisch dürfte dies kein Problem sein, notwendig wäre es allemal...zumindest wenn man eine recht breite Piste auch im November/Dezember/Januar anbieten möchte.
Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 10.06.2016 - 07:48
von hook
Jetzt mal eine Laienfrage:
Hätte man "das bißchen Eis" da für eine Bergstation auf Höhe der alten Schlepplifte nicht einfach wegbaggern können- wenn es in 5 Jahren so oder so weg ist? Und wenn es noch ein wenig nachschiebt von oben von Jahr zu Jahr, kann man dann ja auch wegbaggern?
Oder Möglichkeit 2: Bergstation auf den äußerst rechten Rand der Felsnase? (Ich denke, dann wäre die Genehmigung schwieriger geworden, weil längere Trasse?).
Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 10.06.2016 - 18:10
von Theo
Oder Möglichkeit 2: Bergstation auf den äußerst rechten Rand der Felsnase?
Einfach meinen Beitrag vom 5.6. nochmals durchlesen, dann weisst du warum das keine so gute Idee ist. Du solltest nämlich in ein paar Jahren hinten dann auch noch wegfahren können. Da der Gletscher dort sicher auch nicht zunehmen wird könnte das mit der zeit aber ein gewaltiges Problem werden. Hier gilt wohl die Devise: Kürzer bauen als gewünscht, dafür aber sicher sein dass es in 20 Jahren auch noch funktioniert.
Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 17.06.2016 - 19:48
von lanschi
Auf Basis der aktuellen Webcambilder scheint die Trasse der neuen Bahn mittlerweile einigermaßen klar zu sein:
http://static7.bergfex.at/webcams/archi ... c25d21.jpg
Zum Vergleich hier noch ein Bild aus fast identischer Perspektive beim Schnee-Höchststand in dieser Saison:
http://static1.bergfex.at/webcams/archi ... fc821e.jpg
Wenn die MSB in der Trasse der 8KSB entsteht (wovon ich ausgehe), dann dürfte es in der Tat bis etwa auf Höhe der ehemals vorletzten SL-Stütze gehen. Das hätte aber den Vorteil, dass man - vom Gletscherjet 4 kommend - in einem Zug und vor allem oberhalb der (natürlich queren müssenden) 8KSB-Fahrer durchziehen kann.
Die GBK AG müsste halt endlich auch mal den untersten, gletscherfreien Pistenabschnitt ordentlich verbreitern...
Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 27.06.2016 - 18:08
von lanschi
Baubeginn für Salzburgs höchst gelegene Sesselbahn
http://www.kitzsteinhorn.at/de/presse/p ... zsteinhorn
Dazu auch weiterer Ausbau der Beschneiung um 2 Hektar (wo?) um 2,5 Mio. Euro.
Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 28.06.2016 - 19:06
von Stani
bzgl Beschneiung: logisch wäre die rechte Schmiedingerabfahrt, oder ?
Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 28.06.2016 - 22:31
von Werna76
Am Gletscher darf doch nicht beschneit werden?!
Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 29.06.2016 - 08:46
von Seilbahnjunkie
Warum das denn?
Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 29.06.2016 - 09:31
von j-d-s
Damit er schneller schmilzt?
Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 29.06.2016 - 11:22
von Werna76
Also ganz sicher bin ich mir nicht ob das noch gilt.
Aber vor zig Jahren gabs doch mal was... Beschneiung in Salzburg oberhalb der Baumgrenze nur mit Ausnahmegenehmigung, Ausnahmegenehmigung fürs Kitzsteinhorn ok, aber nach dem Motto bis hierher und nicht weiter?
Bitte mich zu korrigieren wenn ich da was verwechsle.
Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 29.06.2016 - 11:46
von Korski
Vielleicht verwechselst du was mit den deutschen, da gilt genau diese Regelung. @Werna76
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Re: Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn
Verfasst: 29.06.2016 - 13:31
von Schnee
wissenschaftliche Arbeit zur Beschneiung am Kitzsteinhorn, allerdings ein paar Jahre alt:
vg.:
http://www.stahl.co.at/wp-content/uploa ... -Sicht.pdf
Re: Kaprun-Maiskogel
Verfasst: 13.07.2016 - 15:00
von Thunderbird80
hmm irgendwie glaube ich nicht dran das die diesen sommer kommt