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Ich hab in den letzten Monaten immer dann mal zugegriffen, wenn ich Einkaufen war und das Regal auch voll war. Kann locker 3-4 Monate aushalten. Da ich im März fast schon am Einzelblatt zählen war passiert mir das definitiv nicht nochmal.
schon wieder? das ist lächerlich
...klar ist das lächerlich...
Du kannst beim Klopapier auch die Rückseite benutzen, das verdoppelt die Kapazität (wie früher bei Disketten, double Sided, double Density = Klopapier HD)valdebagnes hat geschrieben: 29.10.2020 - 09:07 Einzelblatt zählen war passiert mir das definitiv nicht nochmal.
Erstaunlicherweise ist dieser Vorschlag in der Reihe deiner ganzen Beiträge eher einer der besseren, so im Vergleich...NeusserGletscher hat geschrieben: 29.10.2020 - 09:35 Du kannst beim Klopapier auch die Rückseite benutzen, das verdoppelt die Kapazität (wie früher bei Disketten, double Sided, double Density = Klopapier HD)
Das sehe ich leider noch nicht, denn ob die Zahlen wirklich runtergehen halte ich für fraglich. Passiert gerade nirgends, auch nicht wo es schon länger strikt ist.Tyrolens hat geschrieben: 29.10.2020 - 09:14 Merkel hat uns die Skisaison gerettet. Dafür darf man schon mal etwas Dankbarkeit zeigen.
Kurz soll heute nachziehen. Endlich hat er es begriffen.
Jetzt ist gutes Timing gefragt. Für die erste Dezember Woche Hochgurgl buchen?
https://twitter.com/georg_renner/status ... 7367688192Selbst, wenn es so wäre, bliebe immerhin der tröstliche Gedanke, dass die totale Überwachung bei uns zumindest vier verschiedene Datensätze ergeben würde."Es könnte sein, dass man sich in 50 Jahren weniger an das Virus erinnertals an den Moment, als die Überwachung aller durch die Regierung begann." Harari in der @welt zum #Lockdown.
Darüber muss man jetzt nachdenken.
Gibt es denn entsprechende Statistiken, wie sich das Virus, soweit es in den letzten Monaten nachfolgbar war, wirklich übertragen hat? Nicht nur theoretische Überlegungen, sondern handfeste Statistiken anhand der tatsächlich Infizierten? Wenn man einen Infizierten hat und nachverfolgen kann, bei wem er sich angesteckt hat, muss es ja entsprechende Untersuchungen/Umfragen geben, wie lang derjenige sich mit dem anderen z.B. unterhalten hat, in welcher Nähe sie zueinander getanden sind, ob sie nur im gleichen Raum waren usw. usf.?Pancho hat geschrieben: 28.10.2020 - 19:31 Glasklar und wirklich unstrittig ist doch aber wohl, dass es Kontakte braucht für eine Übertragung? Das ist die sicherste Stellschraube und die haben wir in der Hand. Wichtig ist dabei das Verhalten, nicht die Erlasse.
Irgendwie schon; zugetragen bekommt man die Infektionen, die existieren, ja schon bzw. die Fälle in der Schule, die es gab, wirkten sich teilweise beim Fußball aus.
Ich denke mit den bestehenden Hygieneplänen könnte man zumindest den Trainingsbetrieb halbwegs geordnet aufrechterhalten, was für Kinder und Jugendliche eine wichtige Alternative zu ggf. unkontrollierten Treffen wäre. Mit Einstellung nur des Spielbetriebs hätte man schon eine deutliche Verringerung der überlokalen Kontakte erreicht. 20 Kinder auf dem Sportplatz im Freien gehen nicht, aber 30 im Klassenraum (oft ja die selben Kinder am Ort)
Meint Ihr ernsthaft, nach dem zweiten Lockdown werden die gleichen Fehler nochmal gemacht? Es wäre ja töricht, wenn man nach den vier (?) Wochen gleich wieder die große Lockerheit ausruft und jeder munter in der Weltgeschichte umherreist. Dann wären nämlich Welle No.3 und der darauffolgende Lockdwon sicher programmiert. Dieses Szenario zu vermeiden, dürfte höchste Priorität haben.Tyrolens hat geschrieben: 29.10.2020 - 09:14 Merkel hat uns die Skisaison gerettet. Dafür darf man schon mal etwas Dankbarkeit zeigen.
Kurz soll heute nachziehen. Endlich hat er es begriffen.
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Problem ist ein ganz anderes. Wie gehst Du mit Personen um, die erkranken? Zuhause lassen und beten? Und falls nicht, hast Du wieder potentielle Kontakte mit Übertragung. Das ist als Gedankenexperiment nett, aber nicht umsetzbar. In Indien würden in der Zeit wahrscheinlich 20Mio Menschen verdursten & verhungern.Pancho hat geschrieben: 28.10.2020 - 14:45Wer kontrolliert das, wenn alle in der Wohnung sind?Ski'n'Bike hat geschrieben: 28.10.2020 - 14:32Nur müsste man mit Verweigerern ziemlich hart umgehen. Aber theoretisch ein sehr interessanter Ansatz. Zusätzlich hätte man auch auf einen Schlag eine Menge an anderen lästigen Infektionskrankheiten ausgerottet.starli hat geschrieben: 28.10.2020 - 12:41 2 Schichten à 2 Wochen wären ausreichend, wenn weltweit alle in ihren Wohnunge eingesperrt blieben. Dann wär der Virus ausgerottet. Alles andere inkl. dieser Halb-Lockdowns ist sinnlose Gängelei.
Es ist selten, dass ich j-d-s verteidigen möchte, aber hier messt ihr seine Aussagen zu den 15 Minuten mit anderem Maßstab als andere Fakten, die vom RKI etc. von anderen zitiert werden. Und ich hatte auch nie den Eindruck, dass er sklavisch an den 15 Minuten hängt und das Prinzip der Eingangswahrscheinlichkeit nicht versteht. Darüber hinaus würde ich auch nicht ausschließen, dass bei der Wahl der 15 Minuten nicht auch die Tatsache eine Rolle spielt, dass es ein sinnvoller Kompromiss zwischen Ansteckswahrscheinlichkeit UND Nachverfolgbarkeit darstellt. Ist bei den Inzidenzwerten von 35 und 50 ja auch so.scratch hat geschrieben: 28.10.2020 - 15:16 @j-d-s: Es geht hierbei nicht um Verschwörungstheorien, sondern um Wahrscheinlichkeiten. Du tust immer so, als wäre man unter 15min komplett sicher. Selbst als letzte Seite das Sternchen hier erläutert wurde, welche Faktoren hier alles mit rein fließen und eigentlich immer im Einzelfall betrachtet werden muss, hast du dies ja ignoriert.
Interessant wäre eine Studie aber allemal, bei welcher Konstellation das Risiko mit der Dauer ansteigt. Hast du so eine parat?
ich bin generell ganz bei Dir. Denke aber, dass die Politik diesen Fehler machen wird. Spätestens zum 15.12. werden die alles öffnen und spätestens Ende Januar werden wir uns der 50.000 er Marke nähern. Und dann geht das Spielchen wieder lvon vorne los.HBB hat geschrieben: 29.10.2020 - 12:35Meint Ihr ernsthaft, nach dem zweiten Lockdown werden die gleichen Fehler nochmal gemacht? Es wäre ja töricht, wenn man nach den vier (?) Wochen gleich wieder die große Lockerheit ausruft und jeder munter in der Weltgeschichte umherreist. Dann wären nämlich Welle No.3 und der darauffolgende Lockdwon sicher programmiert. Dieses Szenario zu vermeiden, dürfte höchste Priorität haben.Tyrolens hat geschrieben: 29.10.2020 - 09:14 Merkel hat uns die Skisaison gerettet. Dafür darf man schon mal etwas Dankbarkeit zeigen.
Kurz soll heute nachziehen. Endlich hat er es begriffen.
Jetzt ist gutes Timing gefragt. Für die erste Dezember Woche Hochgurgl buchen?
Für D kann man sagen, dass aktuell 70% der Infektionen diffus sind, also ungeklärt bleiben, nicht nachverfolgbar sind. In der Konsequenz bleibt bei explodierenden Zahlen dann nur die Stellschraube der generellen Kontaktreduzierung.starli hat geschrieben: 29.10.2020 - 12:29 Gibt es denn entsprechende Statistiken, wie sich das Virus, soweit es in den letzten Monaten nachfolgbar war, wirklich übertragen hat?
Wenn 70% diffus sind, zirkuliert das quasi überall. Und wahrscheinlich auch in Warteschlagen / Bussen / Bahnen, und ganz egal ob eine Maske auf oder nicht.70% der Infektionen diffus sind
simmonelli hat geschrieben: 29.10.2020 - 12:38Problem ist ein ganz anderes. Wie gehst Du mit Personen um, die erkranken? Zuhause lassen und beten? Und falls nicht, hast Du wieder potentielle Kontakte mit Übertragung. Das ist als Gedankenexperiment nett, aber nicht umsetzbar. In Indien würden in der Zeit wahrscheinlich 20Mio Menschen verdursten & verhungern.Pancho hat geschrieben: 28.10.2020 - 14:45Wer kontrolliert das, wenn alle in der Wohnung sind?Ski'n'Bike hat geschrieben: 28.10.2020 - 14:32
Nur müsste man mit Verweigerern ziemlich hart umgehen. Aber theoretisch ein sehr interessanter Ansatz. Zusätzlich hätte man auch auf einen Schlag eine Menge an anderen lästigen Infektionskrankheiten ausgerottet.
starli hat geschrieben: 28.10.2020 - 17:49 Lesen bildet! Ich sprach von 2 Schichten, d.h. Personen der 1. Schicht halten das Staatswerk am Laufen, die müssen dann bei Schichtwechsel in Quarantäne, also nach 1 oder 1,5 oder 2 Wochen (je nachdem wie lang man die Quarantäne jeweils machen muss).
(Kontakt zwischen den beiden Schichten nur mit Quarantäne/Ganzkörper/Reinraumanzügen, wie auch immer die heißen.)
Allerdings hatte ich ja schon mal gesagt (glaub im anderen Topic), dass das unrealistisch ist, schon allein, weil man das nicht global koordinieren kann.
(Wenn die Menschheit bei globalen Problemen nicht global zusammenarbeiten kann oder will, hat sie auch nicht verdient, zu überleben.)
Ja nun gut, jeder kann sich selber ein Bild davon machen, wenn man nur im Forum mal nach 15 Minuten suchtsimmonelli hat geschrieben: 29.10.2020 - 12:43 Es ist selten, dass ich j-d-s verteidigen möchte, aber hier messt ihr seine Aussagen zu den 15 Minuten mit anderem Maßstab als andere Fakten, die vom RKI etc. von anderen zitiert werden. Und ich hatte auch nie den Eindruck, dass er sklavisch an den 15 Minuten hängt und das Prinzip der Eingangswahrscheinlichkeit nicht versteht. Darüber hinaus würde ich auch nicht ausschließen, dass bei der Wahl der 15 Minuten nicht auch die Tatsache eine Rolle spielt, dass es ein sinnvoller Kompromiss zwischen Ansteckswahrscheinlichkeit UND Nachverfolgbarkeit darstellt. Ist bei den Inzidenzwerten von 35 und 50 ja auch so.
Quelle wurde genannt und ist nachvollziehbar. Dann kann man in unseren Diskussionen auch mit den 15 Minuten als Basis agieren ohne dafür immer kritisiert zu werden. Meine Meinung.
(als kleine Vorschau hab ich mal 3 Zitate angehängt).j-d-s hat geschrieben: 20.10.2020 - 11:59....
Und natürlich wird - mal wieder - die 15-Minuten-Grenze völlig ignoriert. Die ist insbesondere deshalb wichtig, weil nicht nur für 15 Minuten der Infizierte ausatmen/sprechen/husten muss, sondern der noch-nicht-Infizierte muss auch so lange die Viren einatmen:
https://www.lungenaerzte-im-netz.de/new ... en-waechst
...
j-d-s hat geschrieben: 13.10.2020 - 10:37 ...
Im März sprach man von "Reduzierung der Sozialkontakte" und genau das stimmt sogar: Ein Sozialkontakt ist aber nicht wenn ich in der Schlange im Supermarkt hinter jemandem stehe, sondern wenn ich mich mit ihm für ein paar Stunden treffe, genau genommen alles ab 15 Minuten.
j-d-s hat geschrieben: 13.09.2020 - 18:58...
Was ich bei Masken immer besonders albern finde, ist wenn man die auch für 1 oder 2 Minuten unbedingt aufsetzen MUSS. Selbst das RKI geht von 15 Minuten aus (https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... ement.html) bis ein Infizierter genug Viren ausgestoßen hat um jemanden zu infizieren. ...
Ja, das glaube ich, mit der Einschränkung, dass man sich sichere Partnerländer suchen wird. Also kein Urlaub in Kroatien, wie im Sommer, aber dafür im bis dorthin hoffentlich wieder sicheren Tirol. Aber da werden vier Wochen nicht ausreichend sein.HBB hat geschrieben: 29.10.2020 - 12:35 Meint Ihr ernsthaft, nach dem zweiten Lockdown werden die gleichen Fehler nochmal gemacht? Es wäre ja töricht, wenn man nach den vier (?) Wochen gleich wieder die große Lockerheit ausruft und jeder munter in der Weltgeschichte umherreist. Dann wären nämlich Welle No.3 und der darauffolgende Lockdwon sicher programmiert. Dieses Szenario zu vermeiden, dürfte höchste Priorität haben.
Das habe ich gelesen, nur bekommst Du den Übergang nicht geregelt und auch die ganzen Bereiche nicht auf 2 Hälften komplett kontaktfrei aufgeteilt. Müssen wir uns aber nicht drum streiten, es wird global nicht funktionieren, schon weil Du in Mumbai im Slum selbst dann Kontakt mit anderen hast, wenn Du "zu Hause" bist - und damit meine ich nicht die Familiestarli hat geschrieben: 29.10.2020 - 12:59simmonelli hat geschrieben: 29.10.2020 - 12:38Problem ist ein ganz anderes. Wie gehst Du mit Personen um, die erkranken? Zuhause lassen und beten? Und falls nicht, hast Du wieder potentielle Kontakte mit Übertragung. Das ist als Gedankenexperiment nett, aber nicht umsetzbar. In Indien würden in der Zeit wahrscheinlich 20Mio Menschen verdursten & verhungern.
Auch für dich gilt der hier nun fett gedruckte Satz:starli hat geschrieben: 28.10.2020 - 17:49 Lesen bildet! Ich sprach von 2 Schichten, d.h. Personen der 1. Schicht halten das Staatswerk am Laufen, die müssen dann bei Schichtwechsel in Quarantäne, also nach 1 oder 1,5 oder 2 Wochen (je nachdem wie lang man die Quarantäne jeweils machen muss).
(Kontakt zwischen den beiden Schichten nur mit Quarantäne/Ganzkörper/Reinraumanzügen, wie auch immer die heißen.)
Allerdings hatte ich ja schon mal gesagt (glaub im anderen Topic), dass das unrealistisch ist, schon allein, weil man das nicht global koordinieren kann.
(Wenn die Menschheit bei globalen Problemen nicht global zusammenarbeiten kann oder will, hat sie auch nicht verdient, zu überleben.)
