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Verfasst: 08.05.2007 - 17:38
von thun
Sehr interessante Aufstellung! Da hast Du Dir ja eine Rießenmühe gemacht.
Der Vergleich von Liftkarten und allgemeiner Preissteigerung ist sehr interessant.
Ebenfalls interessant wäre, um wieviel die Zahl der Skifahrer tendentiell gewachsen ist. Mehr Fahrer = Mehr tickets, auf die wiederum die Investitionen umgelegt werden können. Aber das würde wohl zuweit führen.
Ehrlich gesagt hätte ich (wie wohl viele andere auch) gedacht, dass Skifahren bei weitem überproportionaler teurer geworden ist als nach Deiner Rechnung.
Verfasst: 09.05.2007 - 07:44
von Chasseral
Tatsache ist: Früher waren die Betriebsergebnisse Der Bergbahnen insgesamt deutlich besser als heute. Ergo: Wenn die Kunden ausgenommen wurden, dann eher früher und nicht heute.
Verfasst: 03.07.2007 - 17:10
von saccon
gibt es in österreich keinen preisüberwacher? das ist doch kein zufall das die top tiroler skigebiete, arlberg, soelden, ischgl seit jahren immer den gleichen tarif verlangen. komisch das alle gleichzeitig die 40er knackten letztes jahr auf exact 40.50 und jetzt alle auf 41.50 hochhauen.
meines wissens gibt es keine top skigebiete die genau auf den ch betrag immer die aufschläge planen.
Verfasst: 03.07.2007 - 17:17
von -tom-
Ich kenne mich mit österreichischem Recht nicht aus, denke aber, dass Preise nur bei marktbeherrschenden Unternehmen überwacht werden. Das ist bei Skigebieten maximal lokal begrenzt der Fall.
Ich glaube auch, das Österreich für uns Deutsche so teuer geworden ist, liegt daran, dass in Österreich die Wirtschaft besser als in Deutschland läuft und auch die Einkommen in den letzten 10 Jahren dort wesentlich stärker gestiegen sind als bei uns. Früher war die Schweiz für Deutsche teuer, mittlerweile wurde sie glaube ich von Österreich überholt.
Vielleicht sollte man Discount-Urlaub in der Schweiz machen. 
Gruß, Tom
Verfasst: 03.07.2007 - 17:33
von TPD
^^
Wobei ich kann mir nicht vorstellen, dass Preisabsprachen in Österreich erlaubt sind.
@saccon
Preisabsprachen sind eher ein Fall für das Kartellamt. Da braucht es eigentlich keinen Preisüberwacher.
Verfasst: 03.07.2007 - 17:47
von Dachstein
TPD hat geschrieben:^^
Wobei ich kann mir nicht vorstellen, dass Preisabsprachen in Österreich erlaubt sind.
Preisabsprachen sind definitiv verboten und werden auch, wenn sie afgedeckt werden, entsprechend geahndet.
Das Problem, warum Skifahren so "teuer" (bitte Zeichensetzung betachten) ist, kann zwar nicht leicht beantwortet werden, dennoch gibt es eine Antwort, wenn sicht sogar mehrere.
Ich bitte zu bedenken, dass in den 1970er Jahren die Anlagenqualität lange nicht dort war, wo wir heute sind. So gab es beispielsweise am Patscherkofel erhabliche Wartezeiten. Wenn die Leute bis herunter gestanden sind, dann hat der eingefleischte Skifahrer gewusst, dass es halt ab jetzt noch eine Stunde dauern wird. Eine Stunde also, wo er keine andere Aufstiegsanlage benutzen kann, wohl aber eine Karte hat, die bezahlt war. Oben an den anderen Aufsteigsanlagen hat es ähnlich ausgesehen. Warezeiten von bis zu einer Stunde. Also hat man, wenn man Pech hatte, was oft vorkam, 5 Abfahrten gemacht, und der Skitag war auch schon vorbei.
Heute kostet der Skitag zwar mehr, dementsprechend ist die Anlagenqualität auch gestiegen, man wartet nur mehr 10 Minuten (wenn man Pech hat) und schafft spielend das 10 Fache an Abfahrten am Tag. Dementsprechend müsste man diese Fakten auch noch in den Skipasspreis einkalkulieren.
MFG Dachstein
Verfasst: 03.07.2007 - 18:14
von saccon
was zum beispiel letzten winter geleistet wurde muss man schon würdigen. die kosten für die skigebiete sind sicherlich auch markant höher als früher.
mir ist nur aufgefallen das die big3 im tirol immer auf gleichen schritt sind in letzter zeit.
problematisch ist halt das für einige das skifahren nicht mehr drinn liegt aus finanziellen gründen.
Verfasst: 03.07.2007 - 18:17
von saccon
TPD hat geschrieben:^^
@saccon
Preisabsprachen sind eher ein Fall für das Kartellamt. Da braucht es eigentlich keinen Preisüberwacher.
dachte die preise aus kartellen sind dem preisüberwacher unterstellt, aber kann mich auch täuschen, wichtig ist dass man weis was gemeint ist
Verfasst: 03.07.2007 - 18:30
von starli
Komisch: "Jeder" jammert immer über zu hohe Preise beim Skifahren - und doch sind ausgerechnet die großen und teuersten am vollsten, und in die kleinen, günstigen fährt (fast) keiner ...
Verfasst: 03.07.2007 - 19:01
von buzi
Das in die günstigeren keiner Fährt, liegt auch an der Werbung und dem Bekanntheitsgrad! Ich seh es ja bei mir in der Bekanntschaft auch: Da wird halt einmal im Jahr zum Skifahren gefahren und dann geht man halt nach Sölden oder Ischgl. Das kennt man und da "geht" halt was. Traurig aber war.
Ich für meinen Teil und das habe ich auch schon woanders geschrieben, stimme da halt mit meinem Fernbleiben ab!
Entweder ist der Tarif unter 40€, mehr bin ich generell nicht bereit zu zahlen, oder ich habe ein günstiges Angebot, wie z.B. Bus und Skipass für etwa 50 €.
So hat das alles seinen vernünftigen Rahmen.
Die Qualität der Skigebiete mag sicher besser geworden sein, aber wird die Qualität in anderen Bereichen nicht auch besser? Steigen die Preise da auch dann immer so eklatant? Ich denke nicht! Denkt nur mal an PC! Ein guter PC kostete vor 3 Jahren 1000€, was höherwertiges mit mehr Leistung kostet heute auch 1000€... So ließen sich noch viele Beispiele bringen.
Die Gründe für eine Preiserhöhung sind vielschichtig, aber es bleibt jedem einzelnen von uns überlassen, ob er diese Preise zahlt, oder in günstigere Regionen fährt.
Übrigens haben mehrere Studien ergeben, dass nur ein Fernbleiben von etwa 5 bis 10% der Gäste/Kunden bei den meisten Unternehmen zu einem großen Denkprozess führen!
Verfasst: 03.07.2007 - 19:28
von TPD
saccon hat geschrieben:
dachte die preise aus kartellen sind dem preisüberwacher unterstellt, ...
Ja, das ist richtig.
Aber Kartelle würden auch ohne Preisüberwacher geahndet 
Verfasst: 03.07.2007 - 20:55
von -tom-
Ich monierte auch mehr die Nebenkosten wie z.B.Unterkünfte. Da wird massiv zugelangt.
Verfasst: 06.07.2007 - 17:09
von skilinde
So, Obertauern hat die Skipasspreise für die nächste Saison eingestellt. Leider werden die Preise für die Gäste die länger bleiben (wie ich) stärker erhöht als für Tagesgäste 
. Insgesamt sind die Steigerungen ab m.E. ok.
06/07 07/08 %z.VJ
1 Tag 34,50 35,00 +1,4
2 Tage 68,50 69,50 +1,5
3 Tage 96,50 98,00 +1,6
4 Tage 123,00 126,50 +2,8
5 Tage 145,00 149,50 +3,1
6 Tage 167,50 172,50 +3,0
7 Tage 188,00 193,50 +2,9
Verfasst: 09.07.2007 - 17:30
von saccon
wie wärs wenn wir hier mal ne top 10 der preisführer reinstellen =) wieso nicht die macht der massen nutzen ?
Verfasst: 09.07.2007 - 17:34
von Af
Dann aber eher ne TOP 10 der Preis-Leistung....n Gebiet mit einem Schlepper kommt klar besser weg, als ein Gebiet mit zig EUBs und KSBs....
Verfasst: 09.07.2007 - 19:33
von nici93
Aber bei der Preis-Leistungs-Einschätzung hat auch wieder jeder eine andere Meinung, is also auch nicht die beste Lösung 
Verfasst: 09.07.2007 - 23:20
von saccon
den die top skigebiete sind in etwa vergleichbar..wär schon mal interessant wie das preisniveau davos-zermat-dolo-ischgl-st anton-....etc ist und sich auch entwickelt. glaub östereich hat in den letzten jahren überproportional zugelangt.
Verfasst: 10.07.2007 - 12:03
von Martin_D
Das stimmt zwar.
Aber in Österreich hat sich in den letzten Jahren auch deutlich mehr in Sachen Infrastruktur getan.
Verfasst: 10.07.2007 - 12:05
von -tom-
Auch bei den Gastwirten, die jetzt 110 EUR für eine Ferienwohnung nehmen, die 2005 noch 75 EUR gekostet hat? Es wurde übrigens nichts an der Wohnung verändert.
Verfasst: 10.07.2007 - 15:18
von saccon
SCHWEIZ
2007/08
1. ZERMATT 70-79 CHF
2. ST MORITZ 67 CHF
3. LAAX 64 CHF
4. DAVOS 61 CHF
4. CRANS MONTANA 61 CHF
6. GSTAAD 60 CHF
7. TITLIS 59 CHF
8. LENZERHEIDE 58 CHF
9. AROSA 56 CHF
9. ADELBODEN-LENK 56 CHF
ITALIEN
leider haben noch viele ita pages die alten preise darauf, deshalb nur eine kleine auswahl
1. DOLOMITI SUPERSKI 42 EURO 
2. MADONNA DI CAMPIGLIO 36 EURO
Verfasst: 10.07.2007 - 15:37
von mic
saccon hat geschrieben:hier mal eine kleine übersicht der wichtigsten schweizer skidestinationen und dessen höchstpreise (zb hochsaison oder weekend preise)
Das mußt aber noch etwas genauer Erklären! Was sind das für Preise?Tagespreise? Gästekarte? ohne Gästekarte?
Und das oder oben stört schon mal!
Entweder ist beim Vergleich alles gleich oder man sollte es lassen!
Verfasst: 10.07.2007 - 15:48
von saccon
es wurde jeweils der höchste tarif genommen. einige skigebieten unterscheiden zwischen vor- und hauptsaison andere wiederum bieten midweek und weekend / feiertagtarife an. es sind jeweils tageskartenpreise ohne moegliche vergünstigungen wie gästekarte oder in der schweiz doch noch akutell migrossgenossenschafterpreise
Verfasst: 10.07.2007 - 16:12
von tmueller
mic hat geschrieben:saccon hat geschrieben:hier mal eine kleine übersicht der wichtigsten schweizer skidestinationen und dessen höchstpreise (zb hochsaison oder weekend preise)
Das mußt aber noch etwas genauer Erklären! Was sind das für Preise?Tagespreise? Gästekarte? ohne Gästekarte?
Und das
oder oben stört schon mal!
Entweder ist beim Vergleich alles gleich oder man sollte es lassen!
Ich nehme an Saccon hat einfach den höchst möglichen Preis genommen.
Verfasst: 10.07.2007 - 16:39
von skilinde
Bei Preisvergleichen muss man m.E. auch noch beachten, dass in Skigebieten mit hochalpinen Lagen wie z.B. Zermatt der Bau einer Bahn teurer sein dürfte als ein Bau der gleichen Bahn in mittleren alpinen Lagen wie z.B. Adelboden.
Das Geld müssen die Betreiber ja irgendwie wieder reinholen. In Summe leben wir nun mal auch in einer Marktwirtschaft und die Nachfrage regelt den Preis letztendlich über mehrere Jahre hinweg doch.
Verfasst: 10.07.2007 - 19:42
von mic
tmueller hat geschrieben:
Ich nehme an Saccon hat einfach den höchst möglichen Preis genommen.
Ja genau! Das ist ja das was nicht in Ordnung ist!
Vergleichen wir mal die Autopreise.
Wir nehmen: Mercedes, Audi, VW, Opel, BMW, Toyota, Seat, Ford und die Chinarübe!
Aber wir nehmen natürlich den teuersten Preis.
Und welches Auto biete jetzt das beste Preis- Leistungsverhältnis?
Wo sind die Wucherer? Ähnliche Preise sind in jedem Fall abgesprochen!
Do You Know?