Skigebiete, Seilbahnen und mehr
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Da streite ich nicht.skifam hat geschrieben: 08.12.2020 - 15:01 Meine Prognose: harter lockdown 19.12.20 bis 10.1.21 mit Ausnahme 24.12. bis 26.12.
Na los streiten wir!
Oder die Frage ist was passiert, wenn selbst dadurch die Zahlen nicht in Richtung 50 sinken, wie von Politikern gewünscht.Latemar hat geschrieben: 08.12.2020 - 16:27Da streite ich nicht.skifam hat geschrieben: 08.12.2020 - 15:01 Meine Prognose: harter lockdown 19.12.20 bis 10.1.21 mit Ausnahme 24.12. bis 26.12.
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Sachsen fängt ja schon Montag damit an.
Die Frage ist ja auch was die Alternativen sind.
Gruß!
der Joe
die Antworten werden wir nicht bekommen, bzw it sie längst im Hinterzimmer ausgemacht. Alles auf die Karte Impfung, müssen eben alle Leiden, und dann hoffen dass Impfung und Wetter ab März die Wende bringen.christopher91 hat geschrieben: 08.12.2020 - 16:56Oder die Frage ist was passiert, wenn selbst dadurch die Zahlen nicht in Richtung 50 sinken, wie von Politikern gewünscht.Latemar hat geschrieben: 08.12.2020 - 16:27Da streite ich nicht.skifam hat geschrieben: 08.12.2020 - 15:01 Meine Prognose: harter lockdown 19.12.20 bis 10.1.21 mit Ausnahme 24.12. bis 26.12.
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Dass es aktuell darum geht, „in Richtung 50“ zu kommen, ist angesichts der Inzidenz von etwa 350 (und damit mehr als doppelt so hoch wie bundesweit) eine gewagte Behauptung.christopher91 hat geschrieben: 08.12.2020 - 16:56
Oder die Frage ist was passiert, wenn selbst dadurch die Zahlen nicht in Richtung 50 sinken, wie von Politikern gewünscht.
Zumindest Gastronomie indoor hätte man ehrlich gesagt längst schliessen müssen. Zudem muss man endlich dafür sorgen, dass die Massnahmen auch umgesetzt werden. Gewisse Restaurants haben original gar nichts angepasst (eng gestuhlt, keine Schutzwände, nichts) und andere grossen Aufwand betrieben (Tische raus, viel Abstand, Schutzwände...). Letztere sind dann einfach die Dummen.sr99 hat geschrieben: 08.12.2020 - 19:10 Auch die Schweiz neigt in richtung Lockdown. Alles muss ab 19h dicht machen, auch Restaurants. Sonntags jeweils zudem alles zu. Zudem droht der Bundesrat mit einem Lockdown ab 19.12, falls die Zahlen nicht bessern. Die Skigebiete dürfen jedoch vorerst geöffnet bleiben, auch sonntags. Jedoch am Sonntag ohne Restaurants.
Könnte so kommen, da streite ich auch nicht.Latemar hat geschrieben: 08.12.2020 - 16:27Da streite ich nicht.skifam hat geschrieben: 08.12.2020 - 15:01 Meine Prognose: harter lockdown 19.12.20 bis 10.1.21 mit Ausnahme 24.12. bis 26.12.
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War auf Deutschlandweit bezogen.Schusseligkite hat geschrieben: 08.12.2020 - 19:25Dass es aktuell darum geht, „in Richtung 50“ zu kommen, ist angesichts der Inzidenz von etwa 350 (und damit mehr als doppelt so hoch wie bundesweit) eine gewagte Behauptung.christopher91 hat geschrieben: 08.12.2020 - 16:56
Oder die Frage ist was passiert, wenn selbst dadurch die Zahlen nicht in Richtung 50 sinken, wie von Politikern gewünscht.
Das Problem ist halt, dass die "wenigen, aber lauten Idioten" sehr viele Anhänger finden und damit multipliziert sich die Anhängerschaft. Und das ist sehr wohl gefährlich - auch oder gerade für die Demokratie, denn ich möchte doch einigen dieser "Leugnern" unterstellen, dass sie die derzeitige Situation für ihre politischen Ideen missbrauchen.nomad hat geschrieben: 08.12.2020 - 15:38Dann bekommen wir irgendwann wirklich Probleme mit Meinungsfreiheit und Demokratie, nicht wegen den wenigen aber lauten Idioten.
Mutmaßung: Ich denke das hängt damit zusammen das Covid anders angegangen wird als z.B. die Grippe. Theorie: Wenn man früher, auch im Altenheim, Grippe bekommen hat, blieb man länger (und starb vielleicht auch) in diesem. Jetzt kommt jeder Fall in Krankenhaus (alleine schon aus Schutzgründen der anderen Bewohner gegenüber). Das ist auch wünschenswert, überlastet aber die Krankenhäuser.https://www.sueddeutsche.de/muenchen/st ... -1.5140360
Wenn das so stimmt, dann wären Fallzahlen höher als aktuell in Bayern langfristig auf jeden Fall ein Problem und es erklärt zumindest, warum Söder so übertrieben reagiert. Triage im reichen Umland von München dürfte seiner politischen Karriere stark schaden und das versucht er wohl mit teilweise komplett übertriebenen oder sinnlosen Maßnahmen zu vermeiden.
Andererseits verstehe ich nicht, wieso die Schweiz trotz ähnlicher Gesamtkapazität in den Krankenhäusern pro Einwohner erst mit viel höheren Inzidenzen an die Grenze der zertifizierte Intensivbetten gekommen ist. Sind im Umkreis von München mehr Risikogruppen betroffen? Ist die Dunkelziffer doch viel größer? Gibt es dort lokal eh zu wenig Intensivbetten? Irgendwie passt das alles mal wieder nicht zusammen
Das ist jetzt erst mal eine Vernehmlassungen an die Kantone. Entscheidung am Freitag. Aber vermutlich wird es schon so kommen. Es sei denn, die Mehrheit der Kantone zerreisst die Absichten des Bundes.sr99 hat geschrieben: 08.12.2020 - 19:10 Auch die Schweiz neigt in richtung Lockdown. Alles muss ab 19h dicht machen, auch Restaurants. Sonntags jeweils zudem alles zu. [...] Die Skigebiete dürfen jedoch vorerst geöffnet bleiben, auch sonntags. Jedoch am Sonntag ohne Restaurants.
Bundesrat: Die Läden schliessen jetzt schon um 19:00 Uhr!ski-chrigel hat geschrieben: 09.12.2020 - 07:57Das ist jetzt erst mal eine Vernehmlassungen an die Kantone. Entscheidung am Freitag. Aber vermutlich wird es schon so kommen. Es sei denn, die Mehrheit der Kantone zerreisst die Absichten des Bundes.sr99 hat geschrieben: 08.12.2020 - 19:10 Auch die Schweiz neigt in richtung Lockdown. Alles muss ab 19h dicht machen, auch Restaurants. Sonntags jeweils zudem alles zu. [...] Die Skigebiete dürfen jedoch vorerst geöffnet bleiben, auch sonntags. Jedoch am Sonntag ohne Restaurants.
nomad hat geschrieben: 08.12.2020 - 15:38 ...aber wenn halbwegs intelligente Menschen in selbst eingeredeter Überlegenheit nurnoch das eigene Weltbild zulassen, dann stimmt etwas nicht. Dann bekommen wir irgendwann wirklich Probleme mit Meinungsfreiheit und Demokratie, nicht wegen den wenigen aber lauten Idioten.
Btw, gerade die Nachdenkseiten haben eher den Anspruch, Menschen zum Nachdenken anzuregen, in dem sie auch andere Aspekte und Sichtweisen thematisieren, als irgend ein Weltbild zu vermitteln.
Ein Grund könnte sein, dass die Testzahlen nicht das reale Infektionsgeschehen, bestehend aus Erkrankten und Infektiösen, wiedergeben. Ein anderer könnte sein, dass es der Schweiz besser gelingt, Risikogruppen besser zu schützen. Ein Großteil der Erkrankungen findet in Deutschland in Sammelunterkünften und Altenheimen statt. Die Frage ist also absolut berechtigt. Denn was nutzen Grenzwerte bei Testergebnissen, wenn diese keine Rückschlüsse auf das Infektionsgeschehen zulassen?Ams hat geschrieben: 08.12.2020 - 22:07 Andererseits verstehe ich nicht, wieso die Schweiz trotz ähnlicher Gesamtkapazität in den Krankenhäusern pro Einwohner erst mit viel höheren Inzidenzen an die Grenze der zertifizierte Intensivbetten gekommen ist. Sind im Umkreis von München mehr Risikogruppen betroffen? Ist die Dunkelziffer doch viel größer? Gibt es dort lokal eh zu wenig Intensivbetten? Irgendwie passt das alles mal wieder nicht zusammen
Am Anfang der Pandemie hat es noch geheißen, man solle nur Personen testen, die entweder symtomatisch seien oder Kontakte zu Infizierten hatten. Da wir mit dem PCR Test bzw. der statistischen Auswertung noch immer nicht feststellen, ob eine Person erkrankt oder infektiös ist, bedeuted die Ausweitung der Tests auf andere Gruppen nichts anderes, als dass man die Aussagekraft des Tests verwässert. Dummerweise glaubt aber die Politik, auch auf Basis dieses unzuverlässigen Verfahrens ihre Maßnahmen begründen zu können.bag.ch hat geschrieben:Die PCR kann über längere Zeit positiv bleiben, obwohl die Person nicht mehr ansteckend ist. Das Restrisiko einer Übertragung – nach ≥10 Tagen in der Isolation und Abklingen der Symptome seit ≥48 Stunden – wird als sehr gering erachtet.
Hatten vielleicht mal. Dieser Anspruch wir den Nachdenkseiten aber in der allgemeinen Rezeption (nicht nur auf Wikipedia) schon seit längerer Zeit abgesprochen:NeusserGletscher hat geschrieben: 09.12.2020 - 09:26 Btw, gerade die Nachdenkseiten haben eher den Anspruch, Menschen zum Nachdenken anzuregen, in dem sie auch andere Aspekte und Sichtweisen thematisieren, als irgend ein Weltbild zu vermitteln.
Da heute mit 590 Personen der bisherige Höchststand an Verstorbenen vermeldet werden musste wird an den Zahlen schon was dran sein oder meinst du nicht?NeusserGletscher hat geschrieben: 09.12.2020 - 09:26 Am Anfang der Pandemie hat es noch geheißen, man solle nur Personen testen, die entweder symtomatisch seien oder Kontakte zu Infizierten hatten. Da wir mit dem PCR Test bzw. der statistischen Auswertung noch immer nicht feststellen, ob eine Person erkrankt oder infektiös ist, bedeuted die Ausweitung der Tests auf andere Gruppen nichts anderes, als dass man die Aussagekraft des Tests verwässert. Dummerweise glaubt aber die Politik, auch auf Basis dieses unzuverlässigen Verfahrens ihre Maßnahmen begründen zu können.
Ich kenn mittlerweile 2 Personen die als Ärzte arbeiten, und die waren bis zu 4 Wochen in Quarantäne weil der PCR Test immer noch einen Wert ausgegeben hat, in dem der Test als positiv zu werten und sie immer noch anstecken sind.NeusserGletscher hat geschrieben: 09.12.2020 - 09:26
bag.ch hat geschrieben:Die PCR kann über längere Zeit positiv bleiben, obwohl die Person nicht mehr ansteckend ist. Das Restrisiko einer Übertragung – nach ≥10 Tagen in der Isolation und Abklingen der Symptome seit ≥48 Stunden – wird als sehr gering erachtet.
Das ist eine Katastrophe.Pistencruiser hat geschrieben: 09.12.2020 - 10:26
Da heute mit 590 Personen der bisherige Höchststand an Verstorbenen vermeldet werden musste wird an den Zahlen schon was dran sein oder meinst du nicht?
Aber jetzt kommt wieder, dass man schließlich nicht wissen kann, ob die nun mit, an oder durch Corona - oder an sonst irgendwas gestorben sind - ausserdem waren die meisten eh über 80, vorerkrankt oder sonst schon kurz vorm abnippeln....
es werden bestimmt keine Akut-Ops verschoben, oder woher hast du das? Sondern eher so Sachen wie Hüften/Knie TEPsLatemar hat geschrieben: 09.12.2020 - 11:18Das ist eine Katastrophe.Pistencruiser hat geschrieben: 09.12.2020 - 10:26
Da heute mit 590 Personen der bisherige Höchststand an Verstorbenen vermeldet werden musste wird an den Zahlen schon was dran sein oder meinst du nicht?
Aber jetzt kommt wieder, dass man schließlich nicht wissen kann, ob die nun mit, an oder durch Corona - oder an sonst irgendwas gestorben sind - ausserdem waren die meisten eh über 80, vorerkrankt oder sonst schon kurz vorm abnippeln....
Es ist wirklich vollkommen egal in welchem Alter man verstirbt, es sollte nicht an Corona sein.
Der Todesfall in unserer Familie war 94 Jahre alt. Aber lebenslustig, relativ fit und gut drauf. Corona war im Abflauen, aber eine simple Magen-Darm-Grippe hat dann genügt für den geschwächten Körper. Ohne Corona würde sie vermutlich noch leben.
Und inzwischen sterben auch Menschen weil man nicht mehr operiert, da die Betten auf der Intensiv für jüngere Patienten freigehalten werden. Das ist beschämend.
Gruß!
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