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Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 14.12.2020 - 16:53
von christopher91
schmidti hat geschrieben: 14.12.2020 - 13:17
Oliver.O hat geschrieben: 14.12.2020 - 12:23
baeckerbursch hat geschrieben: 14.12.2020 - 12:12
Also einen besonderen Schutz der Risikogruppen hab ich bisher nicht erkennen können.
Dann sind dir die Zeiten mit kompletten Besuchssperren ebenso entgangen, wie die eingeschränkten Besuchsmöglichkeiten und der hohe Aufwand beim Infektionsschutz für Mitarbeitende, Bewohner und Besucher von Senioren-/Pflegeheimen.
Also meine Mutter arbeitet in der Pflege und da bestand der Infektionsschutz bisher einzig und allein aus Alltagsmasken. Das Personal wurde vor zwei Wochen erstmalig mittels Schnelltests auf Corona getestet. Dabei konnte die Station selbst wählen, ob sie von nun an alle 1, 2 oder 4 Wochen getestet werden - sie haben sich für die 4 Wochen entschieden... So Stories "wie 37 von 42 Bewohnern/Mitarbeitern" infiziert würde es mit einer höheren Test-Frequenz wohl kaum geben, denn bis es zu einer solch hohen "Durchseuchungsquote" kommt, müssen schon mehrere Tage vergehen.
In Bayern und Sachsen-Anhalt muss das Personal nun wohl zwei Mal wöchentlich getestet werden, in NRW scheinen weiterhin die 4 Wochen zu genügen. Die einzige Erhöhung des Infektionsschutzes zwischen Mitarbeitern und Bewohnern besteht also in der neuen Pflicht, dass das Personal ab Mittwoch FFP2-Masken tragen muss.
Und genau solche Sachen hört man aus vielen Bundesländern. Bisher ist der Schutz hemdsärmlig gewesen.
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 14.12.2020 - 17:53
von skifam
https://service.destatis.de/bevoelkerun ... index.html
Wir schützen mit ja u.a. unserer Wirtschaft, Bildung, Grundrechtseinschränkungen und im Zweifel selten sogar mit unserem Leben, Oma, Opa, UraOP, Uroma.
Aber das war und ist doch schon lange klar.
Nur eins solltet Ihr alle wissen.
die o.g. werden selbstverständlich im Zweifel immer auch intensivmedizinisch betreut..
Nur wenn wir hier im Forum, ich denke Ihr seid so zwischen 18 und 67 
, mal einen schweren Unfall oder einen schweren Herzinfarkt haben - wer kann dann noch versorgen mit, 500 Überstunden, Schlafdefizit, burn out etc.
Ups, dann wird es problematisch, denn diese Fälle überwiegen immenoch die Coronapatienten deutlich nur der Puffer ist durch die Coronapatienten weg.
Warum ist der Puffer so klein?
Fragt mal die Bundesgesundheitsminister seid 1995 ... die sind unmittelbar persönlich verantwortlich. Sehen wie immer nicht durch und berufen sich auf Nichtwissen - das schützt doch eigentlich nicht vor...oder?
Mittelbar schuldig sind es die die immer mehr % von unseren Mitgliedsbeitraegen seit den 90ern bekommen:
Pharma und Krankenkassenverwaltungen.
Aber auch wir alle tragen eine beträchtliche Mitschuld.
Wer hat den in den letzten 25 Jahren einem Arzt geglaubt der das anprangert? Niemand , denn:
Im "neutralen, nicht korrupten " TV kommt doch der ist reich, gierig und fährt Porsche.
So ist das eben, wir sind selbst schuld.
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 14.12.2020 - 20:28
von 3303
https://www.tagesschau.de/newsticker/li ... nter-Druck
Jetzt gerät die EMA auf einmal unter Druck. Zu spät aus meiner Sicht.
Noch ist Spahn vorsichtig und schließt eine nationale Notfallzulassung in Deutschland aus. Das obwohl er selbst mittlerweile sagt, es lägen alle nötigen Daten zu Biontech vor.
In Anbetracht der prekären Lage insbesondere in den Pflegeheimen ist es mE nun dringend erforderlich, den nationalen Weg zu gehen, wenn die EMA sich nicht sofort bewegt. Es ist nicht die Zeit für Rücksichtnahme auf etwaige europäische Befindlichkeiten.
Hoffentlich gibt es da mal richtig Druck jetzt.
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 14.12.2020 - 20:37
von David93
Und weniger Impfdosen bekommt Deutschland erstmal auch noch. Die Meldung ging gestern irgendwie fast unter hab ich so das Gefühl, da jeden nur der Lockdown interessierte.
3-4 Millionen Stück bis Ende Januar. Nicht viel, wenn man bedenkt dass jeder 2 braucht. Ich hab das Gefühl das zieht sich...
Quelle: https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... c4e1d15859
Gestern hat Spahn darüber wohl in der Konferenz informiert. Vom Hersteller solls aber schon seit November bekannt sein. 
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 14.12.2020 - 20:51
von 3303
Uiui, das würde bei der Geschwindigkeit ja bis Ende 2022 dauern, bis nur die Hälfte der Bevölkerung geimpft wäre.
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 14.12.2020 - 21:14
von Wurzelsepp
Wobei es ja nicht nur Biontech, sondern auch noch Moderna, AstraZeneca und Janssen gibt, die im Zulassungsverfahren relativ weit sein sollen... Janssen und AZ wohl etwas weniger weit als Moderna, aber im Lauf des Januars dürften wohl weitere Bewilligungen folgen.
Und dann kann auch der "Kampf" der Firmen um die Lieferung von möglichst vielen Dosen losgehen, es winkt ein Bombengeschäft.
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 14.12.2020 - 21:48
von olibr
Es gibt dabei auch noch ein Medikament , das auch vor der Zulassung steht.
Dürfte bei schwer Erkrankten sehr gut helfen.
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/bo ... a-101.html
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 14.12.2020 - 21:53
von Tobi-DE
https://www.gelbe-liste.de/nachrichten/ ... impfstoffe
IMHO eine sehr gute Zusammenfassung der verschiedenen Wirkprinzipien der Impfstoffe.
Lesenswert, aber ein wenig Oberstufen Bio-Wissen erleichtert die Vorstellung.
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 14.12.2020 - 22:22
von skifam
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 15.12.2020 - 07:14
von Theo
Man sieht jetzt anhand der Beiträge von 3303 leider wie es vor allem in den Deutschsprachigen Ländern zugeht, da herrscht nach wie vor der unbedingte Wille alles möglichst lange hinaus zu zögern.
Als nächstes kommt dann wahrscheinlich dass die Politik entscheidet unsere Impfdosen freiwillig anderen Länder zu überlassen weil die wegen ihres schlechteren Gesundheitssystems Priorität hätten uns wenn es dann wirklich soweit sein sollte sind dann wahrscheinlich ein paar Millionen Dosen wegen falscher Lagerung unbrauchbar oder ein paar Tage über das Datum und dürfen nicht mehr verwendet werden.
Das mir derzeit komplett fehlende Vertrauen in die Politik kann jedenfalls nur durch Taten wieder hergestellt werden
Gestern Abend habe ich im Bus eine Unterhaltung zweier Frauen mitbekommen. Die Erzählerin wurde kürzlich operiert. Wenn die Geschichte so stimmt, woran es eigentlich keinen Zweifel gibt, so dann sind die Spitalkapazitäten bei uns jedenfalls gross genug um Wunscheingriffe der Marke
Schönheits-OP durchzuführen.
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 15.12.2020 - 07:49
von 3303
https://www.tagesschau.de/inland/corona ... f-117.html
Die deutsche Krankenhausgesellschaft fordert nun eine Notfallzulassung für den Impfstoff.
"Dann könnten wir noch vor Weihnachten mit mobilen Teams in die Pflegeheime gehen und die Bewohner dort impfen"
Sagt Präsident Gaß. Sehr vernünftig, wie ich finde. Gut, dass der Druck offenbar steigt.
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 15.12.2020 - 08:11
von christopher91
Ja es ist gut, dass die Kritik in die Richtung steigt. Hoffentlich tut sich da was.
San Marino will Impfverweigerern die Krankenhauskosten auferlegen, falls sie dann an Corona erkranken. Auch ein Mittel zur indirekter Impfpflicht.
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 15.12.2020 - 08:30
von valdebagnes
Theo hat geschrieben: 15.12.2020 - 07:14
Man sieht jetzt anhand der Beiträge von 3303 leider wie es vor allem in den Deutschsprachigen Ländern zugeht, da herrscht nach wie vor der unbedingte Wille alles möglichst lange hinaus zu zögern.
Als nächstes kommt dann wahrscheinlich dass die Politik entscheidet unsere Impfdosen freiwillig anderen Länder zu überlassen weil die wegen ihres schlechteren Gesundheitssystems Priorität hätten uns wenn es dann wirklich soweit sein sollte sind dann wahrscheinlich ein paar Millionen Dosen wegen falscher Lagerung unbrauchbar oder ein paar Tage über das Datum und dürfen nicht mehr verwendet werden.
Das mir derzeit komplett fehlende Vertrauen in die Politik kann jedenfalls nur durch Taten wieder hergestellt werden
Gestern Abend habe ich im Bus eine Unterhaltung zweier Frauen mitbekommen. Die Erzählerin wurde kürzlich operiert. Wenn die Geschichte so stimmt, woran es eigentlich keinen Zweifel gibt, so dann sind die Spitalkapazitäten bei uns jedenfalls gross genug um Wunscheingriffe der Marke
Schönheits-OP durchzuführen.
Vor kurzem fehlte noch das Vertrauen in die Sicherheit eines Impfstoffes wenn das Zulassungsverfahren durch politischen Druck übergangen oder gepuscht wird. Es ist verdampt schwer es allen recht zu machen. Aus diesem Grund wäre ich persönlich als Politiker völlig ungeeignet und habe ein Sympathie denen Politikern gegenüber, die an Ihrer Meinung auch mal gegen dem öffentlichen Wind festhalten.
Ob die es nun im Nachhinein richtig oder falsch war gründlicher oder hastiger zu prüfen, werden dann wieder die wissen, die es ja schon immer gewusst haben.
Im übrigen werden Schönheitsoperationen meist von Privatkliniken ausgeführt, die nur wenig auf normale Erkrankungen ausgerichtet sind. Die Vorstellung das der Arzt, der jahreleng nur noch Botox gepritzt hat nun ohne Probleme in der lage ist einen Intensivplatz zu betreuen ist in meinen Augen genauso naiv wie anzunehmen, das es bei 250.000 Personen (Quelle KBV) die als medizinischem Fachpersonal (ugs. Arzthelferin) in Deutschland arbeiten, ja auch nicht zu einem Engpass beim Personal in den Krankenhäusern kommen kann.
(Ich erinnere mich hier immer wieder an das Erlebniss eines Kollegen, der damals als 'Zivi' im Rettungswagen fuhr und machen fachfremden Ärzten vorschlagen musst, was sie nun mit dem Notfall machen sollten. Da fuhr ein Gynäkologen als Notarzt und sagte bei einem Notfall (Zitat um Krafausdrücke bereinigt): "ich sehen den ganzen Tag nur primäre Geschlechtsorgane, was zur Hölle soll ich nun bei einem Herzinfakt machen?")
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 15.12.2020 - 11:53
von Neandertaler
Hier wurde mal ganz logisch zu Ende gedacht:
Das dürfte den Masken und Impfverweigerern nicht so schwer fallen, auf die Impfung und Behandlung zu verzichten:
Ist alles nur ein Schnupfen und sehr harmlos. Mit ein, zwei Asperin ist das ja alles auskuriert.
Also kein Problem.
Ich finde diesen Ansatz sehr realistisch. Setzt aber voraus, das man diese "Absichtserklärung" dann auch konsequent umsetzt. Das heißt, jeder von diesen Querdenkern kann sich eine Eigenerklärung ausdrucken, diese ausfüllen, bei seiner Krankenkasse hinterlegen und wird dann eben nicht beatmet und reanimiert wenn es so weit kommen sollte. Ein Rückzieher darf aber nicht vorgesehen sein, das muss eine Entscheidung für immer sein denn bei diesem Typ von Mitmensch ändert sich die Meinung immer nach Bedarf.
Das im letzten Absatz ist jetzt rein mal hypothetisch angedacht. Mann könnte trotzdem in einem Feldversuch solche "Eigenerklärungen" an den entsprechenden Personenkreis verteilen. Mich würde es wirklich interessieren, wie viel dieser Demonstranten diesen mit voller Überzeugung unterschreiben. Oder wollen sich doch noch einige das Hintertürchen offen lassen? Es gab ja schon öfters Tatsachen, bei denen später keiner dabei war.
Und noch ganz kurz zu der Zulassung des Impfstoffes:
Last denen doch noch eine Woche. Wenn in den USA und England alle mit mit orangeblond verfärbten Haaren verwirrt durch die Landschaft rennen, sollten wir noch abklären, ob das ein Nebenwirkung ist und in wie weit sich das gefährlich auf die Gesellschaft auswirkt. Nur Mal so für alle hier, die jetzt die letzten Monate mit vielen seltsamen Wendung manch handelnder Person einfach ausblenden.
Das mit Schweden scheint ja auch nicht so ganz der Brüller zu werden:
Corona ist mit voller Wucht zurück in Schweden – und stellt das Gesundheitssystem auf eine harte Probe. Aktuellen Zahlen zufolge waren die Intensivbetten in der Hauptstadt Stockholm Ende vergangener Woche zu 99 Prozent belegt. Die Nachbarstaaten Finnland und Norwegen haben Schweden deshalb ihre Hilfe bei der Behandlung von Patienten angeboten. Björn Eriksson, Leiter für Gesundheit und Pflege der Region Stockholm, bat außerdem private Pflegedienste, Personal zur Verfügung zu stellen, das in den Intensivstationen der Stadt helfen könnte.
https://www.google.com/amp/s/www.augsbu ... 6-amp.html
Aber das macht ja nichts, solange das mit dem Schifahren noch geht: egal.
Und für alle, die sich Gedanken ums Stille Örtchen neben der Piste machen wäre hier die chinesische Lösung:
Chinas Flugbegleiter sollen zum Schutz vor Covid Windeln tragen
Um das Personal und Passagiere an Bord von Flugzeugen vor einer Ansteckung zu bewahren, hat die chinesische Luftfahrtbehörde neue Richtlinien herausgegeben
...
https://www.derstandard.at/story/200012 ... eln-tragen
Und damit wäre ein Problem gelöst, die Skipässe intensiver genutzt und ich sehr froh, dass ich nicht in China lebe.
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 15.12.2020 - 12:01
von snowflat
Eben lief durch die Ticker, dass der Impfstoff nächste Woche schon die Zulassung bekommen soll, es wurde der 23.12. genannt, als Impfbeginn wurde der 26.12. ausgegeben.
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 15.12.2020 - 17:51
von flamesoldier
snowflat hat geschrieben: 15.12.2020 - 12:01
Eben lief durch die Ticker, dass der Impfstoff nächste Woche schon die Zulassung bekommen soll, es wurde der 23.12. genannt, als Impfbeginn wurde der 26.12. ausgegeben.
Ich biete weniger! Jetzt heißt es 21.12., also Montag nächste Woche 
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 15.12.2020 - 18:20
von albe-fr
flamesoldier hat geschrieben: 15.12.2020 - 17:51
snowflat hat geschrieben: 15.12.2020 - 12:01
Eben lief durch die Ticker, dass der Impfstoff nächste Woche schon die Zulassung bekommen soll, es wurde der 23.12. genannt, als Impfbeginn wurde der 26.12. ausgegeben.
Ich biete weniger! Jetzt heißt es 21.12., also Montag nächste Woche
wirklich? ich hörte nur davon, dass dann eine Entscheidung getroffen werden soll...
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 15.12.2020 - 18:21
von molotov
albe-fr hat geschrieben: 15.12.2020 - 18:20
flamesoldier hat geschrieben: 15.12.2020 - 17:51
snowflat hat geschrieben: 15.12.2020 - 12:01
Eben lief durch die Ticker, dass der Impfstoff nächste Woche schon die Zulassung bekommen soll, es wurde der 23.12. genannt, als Impfbeginn wurde der 26.12. ausgegeben.
Ich biete weniger! Jetzt heißt es 21.12., also Montag nächste Woche
wirklich? ich hörte nur davon, dass dann eine Entscheidung getroffen werden soll...
Eben möchte nicht wissen, was los ist, wenn die EMA nein sagt
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 15.12.2020 - 18:36
von christopher91
molotov hat geschrieben: 15.12.2020 - 18:21
albe-fr hat geschrieben: 15.12.2020 - 18:20
flamesoldier hat geschrieben: 15.12.2020 - 17:51
Ich biete weniger! Jetzt heißt es 21.12., also Montag nächste Woche
wirklich? ich hörte nur davon, dass dann eine Entscheidung getroffen werden soll...
Eben möchte nicht wissen, was los ist, wenn die EMA nein sagt
Dann wartet man auf Januar und Moderna.
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 15.12.2020 - 19:12
von 3303
Immerhin hat sich etwas bewegt, das ist doch mal sehr positiv.
Wäre ich über 80, würde ich mich sofort impfen lassen, wenn möglich.
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 16.12.2020 - 08:29
von hch
Für die Generation Youtube: Die aktuelle COVID-19 Schutzmaßnahmenverordnung als Textperformance zu Musik:
Direktlink
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 16.12.2020 - 09:40
von snowflat
Hmmm ... fast 1.000 Tote in Deutschland, genau 952 ... ziemlich viel für eine einfache Grippe oder nur ein Schnupfen und eine deutliche Erhöhung. Das wird aufgrund der hohen Infektionszahlen leider wohl nicht das Ende sein und die Todeszahlen dürften sich noch drastisch erhöhen. Zumal folgende Meldungen auch nicht in die aktuelle Lage passen: Sexorgie mit 80 Leuten in Belgien, Glühweinfeten in deutschen Garagen, nächtliche Party in eine Kita ... alles natürlich ohne Einhaltung der Hygienemaßnahmen. Welche Zahlen müssen noch zu Papier kommen, damit auch der letzte merkt, was die Uhr geschlagen hat?
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 16.12.2020 - 09:49
von Pancho
Bin auf die Zahlen in etwa 10-14 Tagen gespannt, wenn die Last-Minute-Einkaufsorgien der letzten zwei Tage mit sich stapelnden Leuten in den Einkaufscentren "gebucht" sind.
Die Zahlen werden jetzt erstmal noch weiter steigen.
Ich fürchte wir waren nicht nahe genug an wirklich schlimm. Die letzten kapieren es nur, wenn es wirklich katastrophal wird.
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 16.12.2020 - 10:00
von snowflat
Pancho hat geschrieben: 16.12.2020 - 09:49Ich fürchte wir waren nicht nahe genug an wirklich schlimm. Die letzten kapieren es nur, wenn es wirklich Katastrophal wird.
Ja, aber was wäre denn Katastrophal? Wenn die Egoisten/Ignoranten/Leugner selber invasiv beatmet werden müssen? Am eigenen Körper auch die Langzeitfolgen spüren? Einen ihrer liebsten Menschen verlieren? Leider haben diese dann aber in der Zwischenzeit diverse andere infiziert ... die Lernkurve kommt also deutlich zu spät ... der Punkt ist aber gefühlt noch weit weg.
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 16.12.2020 - 10:03
von Jan Tenner
952 Tote an einem Tag ist aber leider schon ziemlich Bergamo-Szenario. 
Finde ich schon katastrophal genug...