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Re: Neues aus Sölden

Verfasst: 19.07.2009 - 12:53
von Hochzillertaler
Think big - think Soelden!!!
Der Werbeslogan ist mir da irgendwie sofort in den Sinn gekommen. Die EUB-Kabinen bei einer Förderleistung von 3600Pers./h zu füllen stell ich mir nicht ganz einfach vor. Vielleicht werden sie dieses Problem ja irgendwie halbwegs lösen.

Re: Neues aus Sölden

Verfasst: 19.07.2009 - 13:43
von bergfuxx
Wow, da setzt Sölden tatsächlich Akzente in der Architektur, egal ob's zum Landschaftsbild passt oder net. Die sichtbare Garagierung im OG der Talstation gefällt mir besonders gut. :gut:

Bei der Ausfahrt der 3S aus der Mittelstation stellt sich mir nur die Frage, wie das mit dem Laufwerk und den Klemmen bei Niederhaltern funktioniert. Hab immer gedacht, dass das nicht geht, weil die Klemme von oben auf das Seil greift.. :?: :?: :kapierichnicht:

Re: Neues aus Sölden

Verfasst: 19.07.2009 - 14:03
von ice flyer
Wie siehts eigentlich mit den Parkmöglichkeiten an der Gaislachkogelbahn aus? Hab diese recht limitiert in Erinnerung. Man wird ja wohl mehr als nur die Wochengäste mit dieser Bahn transportieren wollen !?!

Mit der Ortskernumfahrung würde man ja schonmal den Verkehr gut Richtung Gaislachkogelbahn lenken können - ohne dabei im Ort im Stau festzustecken. Aber nochmal die Frage: Wie schauts mit Parkplätzen dort aus? Ist da in den letzten Jahren schon was getan worden?

P.S.: Architektonisch absolut geile Bahn!!!

Re: Neues aus Sölden

Verfasst: 19.07.2009 - 14:06
von Martin_D
An der Gaislachkogelbahn gibt es ein Parkhaus. An Ostern 2008 fand man dort problemlos einen Parkplatz.

Re: Neues aus Sölden

Verfasst: 19.07.2009 - 14:10
von DAB
Also wenn ich diese Architektur sehe dann :nein: . Umpassender geht es wohl nicht.

Und in Garmisch ärgert man sich über die zwei Ausstiegsplattformen und einen Flying Fox...!

Re: Neues aus Sölden

Verfasst: 19.07.2009 - 14:13
von ice flyer
Martin_D hat geschrieben:An der Gaislachkogelbahn gibt es ein Parkhaus. An Ostern 2008 fand man dort problemlos einen Parkplatz.
Ist dieses nicht sehr klein (nur wenige Parkdecks) ?

Re: Neues aus Sölden

Verfasst: 19.07.2009 - 14:24
von Richie
Wow, € 35 Mio. sind natürlich ein Wort und das erklärt wohl auch warum die Zentrumsbahn im Moment nicht gebaut wird.

Ich finde die Entwürfe sehr gelungen, es bleibt nur zu hoffen, dass der obere Teil des Gaisachkogels dann auch noch eine Bescheiungsanlage erhält, ansonsten dürfte es dort bei schneearmen Wintern keine guten Pistenverhältnisse geben.

Re: Neues aus Sölden

Verfasst: 19.07.2009 - 16:22
von Xtream
Hochzillertaler hat geschrieben:Think big - think Soelden!!!
Der Werbeslogan ist mir da irgendwie sofort in den Sinn gekommen. Die EUB-Kabinen bei einer Förderleistung von 3600Pers./h zu füllen stell ich mir nicht ganz einfach vor. Vielleicht werden sie dieses Problem ja irgendwie halbwegs lösen.
die 3600p/h muss man sich mal vorstellen! d.h heisst nichts anderes das da im 1sek.takt ein menschliches wesen den berg hochgebolzt wird... :lol: oder alle 8sek. eine 8er kabine! bei 6m/s macht das einen kabinenabstand von 48m, die strecke wird mit 2040m laenge angegeben, also sind von den 107 kabinen ca. 85stck auf der strecke! heisst aber auch es befinden sich ueber 20kabinen in den stationsgebaeuden..... ich kann mir eigentlich nur vorstellen das ein- und ausstiegen aehnlich einer kombibahn funktioniert! also einstieg komplett auf der geraden und im umlauf werden die kabinen beschleunigt, so kann man die cwa's auf der geraden aufeinander fahren lassen und hat ihm umlauf durch die hoehere geschwindigkeit keine probleme! alternative waere ein wesentlich groesserer radius im umlaufbereich.... gibt auf jedenfall stationvariante XXXL.. :wink:

die 2600p/h bei der 3S werden sowieso nur theoretisch erreicht! reale 2000p/h sind zwar immer noch etwas viel, aber ok! hoffen wir mal die zeta kabinen kommen wie in der studio vollverglast bis zum boden in schwarz... :?:

sieht auch stark danach aus, als wenn an der mittelstation die bisherige bullygarage, samt garagierung abgetragen wird und komplett neu gebaut wird! gibt auf jedenfall ne richtig fette grossbaustelle... 8)

Re: Neues aus Sölden

Verfasst: 19.07.2009 - 19:06
von Theo
Technisch gesehen sehe ich das bei der EUB genau gleich wie xtream.
Extrem lange Stationen wi dei FMB auf der Geraden mit einer Kette welche für jedes FMB nur einen Mittnehmer hat aufeinander aufgereiit werden. Dass die 3S mindestes 2200p/h haben würde war ja eh klar, sonst hätte man ja eine Vergrösserung der Differenz zwischen beiden Sektionen gehabt. Jetzt werden es noch ein paar mehr, den Sprengsoffliferanten wird freuen.
Die Architektur von Mittel - und Bergstation finde ich sehr gelungen, bei der Talstation ist's eher das Gegenteil.

Die Umfahrungsstrasse im Tunnel und zwei Fussgängerzonen tönen zwar sehr gut, sind aber in Wirklichkeit nur sehr schwer zu realisieren.
Technisch gesehen wird das schon gehen, ich sehe aber eher Probleme beim betrieb. In den zwei Bereichen stehen doch jede Menge Hotels mit Tiefgaragen wo auch weiterhin erreichbar sein müssen.

Re: Neues aus Sölden

Verfasst: 19.07.2009 - 19:16
von Dachstein
Theo hat geschrieben: Die Umfahrungsstrasse im Tunnel und zwei Fussgängerzonen tönen zwar sehr gut, sind aber in Wirklichkeit nur sehr schwer zu realisieren.
Technisch gesehen wird das schon gehen, ich sehe aber eher Probleme beim betrieb. In den zwei Bereichen stehen doch jede Menge Hotels mit Tiefgaragen wo auch weiterhin erreichbar sein müssen.
Denke, dass das eine verkehrsberuhigte Zone wird, wo an und für sich Fahrverbot ausgenommen Anrainer und Hotelgäste gelten wird.

MFG Dachstein

Re: Neues aus Sölden

Verfasst: 19.07.2009 - 22:01
von Xtream
bergfuxx hat geschrieben: Bei der Ausfahrt der 3S aus der Mittelstation stellt sich mir nur die Frage, wie das mit dem Laufwerk und den Klemmen bei Niederhaltern funktioniert. Hab immer gedacht, dass das nicht geht, weil die Klemme von oben auf das Seil greift.. :?: :?: :kapierichnicht:
nein, beim 3S system laeuft das seil von oben in die klemme und wird von dieser seitlich und von unten fixiert! faehrt eine kabine dann ueber einen hochhalter, so wird das zugseil kurz von den fuehrungsrollen im seilsattel abgehoben, damit die klemme nicht haengen bleibt! so wie auch bei einer pendelbahn.... beim niederhalter faehrt der laufwagen aehnlich einer scheine, komplett auf dem stahl! der abstand der zugseilrollen zu den tragseilschienen muss dann identisch mit dem laufwagenabstand der rollen zur klemme sein.... bitte korregiert mich wenn ich hier gerde nen scheixx schreibe! :wink:

habe bei 3S bahnen bisher namlich noch nicht gesehen das der laufwagen der kabine komplett unter dem niederhalter durchfaehrt! dann wuerde es IMHO auch einen viel zu grossen abstand des zugseils geben, welches ja gerade beim niederhalter unheimlich auf spannung ist! :idea:

Re: Neues aus Sölden

Verfasst: 20.07.2009 - 11:02
von kaldini
Niederhalter? Wieso? Die Bilder sind dahingehend meiner Meinung nach nicht passend. Die sollen ja nur das Stationsdesign verdeutlichen. Das wird eine normale 3S Ausfahrt wie in Bozen etc. Da gehts nach der Station auch gleich bergauf, da ist nix mit Niederhalter. Wie soll das dann überhaupt mit den Laufwerksrollen gehen? die können ja nicht gleichzeitig unten auf dem Seil und oben an ner Metallplatte oä entlang fahren.

Re: Neues aus Sölden

Verfasst: 20.07.2009 - 11:38
von Arlbergfan
Woah, was für ein Entwurf! Genial!

So müssen Seilbahnen heutzutage gebaut werden. Mit Architektur und Technik einen Meilenstein setzen und sich damit von der allzugroßen Konkurrenz in Österreich absetzen! Genial!

Re: Neues aus Sölden

Verfasst: 20.07.2009 - 14:06
von Xtream
kaldini hat geschrieben:Niederhalter? Wieso? Die Bilder sind dahingehend meiner Meinung nach nicht passend. Die sollen ja nur das Stationsdesign verdeutlichen. Das wird eine normale 3S Ausfahrt wie in Bozen etc. Da gehts nach der Station auch gleich bergauf, da ist nix mit Niederhalter. Wie soll das dann überhaupt mit den Laufwerksrollen gehen? die können ja nicht gleichzeitig unten auf dem Seil und oben an ner Metallplatte oä entlang fahren.
das muss von der zugseilfuehrung auf jedenfall einen niederhalter geben! und gerade bei der gaislachkoglbahn gehts an der mittelstation richtig steil raus..... die metallschiene ist IMHO nur unter den laufwerksrollen! das tragseil wird dann unter den seilsattel gespannt! d.h es gibt am ende bzw. anfang wohl einen minimalen uebergang fuer das fahrwerk der kabinen! anders geht das doch gar nicht nils.... :wink:

Re: Neues aus Sölden

Verfasst: 20.07.2009 - 14:39
von jefflifts
Das sieht dann so aus:

Das Bild ist nicht bei mir, ich habe es irgendwann mal aus dem Internet kopiert und weis nichtmehr woher :oops: !!

http://jefflifts.lima-city.de/lancio3s.JPG

Bild aufgrund unklarer Urheberrechtslage mal in einen Link umgewandelt.

MFG Mod. Dachstein

Re: Neues aus Sölden

Verfasst: 20.07.2009 - 15:00
von kaldini
sorry, hatte mich verlesen. Dachte es geht um die Tragseile.

Re: Neues aus Sölden

Verfasst: 22.07.2009 - 02:10
von Seilbahnfreak_23
@ Gaislchkogelbahn: Mir persönlich gefällt das Projekt. Bin überzeugt, dass die Neue Bahn sicher toll wird. Nicht nur technisch, sondern auch architektonisch ein Hin-Kucker. :gut: Weiterso!!

Täglich werden weitere Bagger angeliefert und man kann es im ganzen Gebiet immer wieder hören, wenn gebohrt und gesprengt wird.
Nächste Woche sollen dann zwei Bagger an den Gaislchkogel kommen und Anfangen wühlen!
Die Neue Bahn wird ziemlich ein Projekt, da kommt noch was zu auf uns nächsten Sommer. *freu* ;)

Zum Thema Wühlarbeiten am Giggi:
Bin jetzt mal schlauer geworden, was die Wühlarbeitem am Giggijoch angehen. Da wird nicht wie von mir angenommen das Skidepot gemacht. Sonder einfach nur ein wenig Humus angebracht, wo man letztes Jahr wühlte. Das Skidepot ist momentan wieder auf Eis gelegt. Will man doch nicht bauen.
Dafür wird beim "Neuen" Lift (8CLD/B Giggijochlift) die Schneeanlage weiterhin ausgebaut-zur Bergstation rauf. Da arbeiten auch zwei Bagger. Wenn ich morgen wieder hochkommen, mach ich mal ein paar Bilder. :D

mfg Seilbahnfreak_23

Re: Neues aus Sölden

Verfasst: 27.07.2009 - 11:59
von s.oliver78
Kann es sein das am Gaislachkogelgipfel bereits arbeiten für die Bergstation begonnen haben? von der Webcam Giggijochbahn aus, sieht es so aus, als wenn am Gipfel bereits der Berg begradigt wird.

http://ext.soelden.com/livecams/giggijo ... ijoch1.htm

Re: Neues aus Sölden

Verfasst: 28.07.2009 - 00:44
von Seilbahnfreak_23
Die nun folgenden Daten habe ich aus der Zeitung "Die Bahnen-Journal der BergBahnenSölden". Diese kommt anscheinend 2 oder 3 mal im Jahr in Sölden zu jedem Haushalt und informiert die Bevölkerung was bei den Bergbahnen so ansteht mit Bauten etc. Durch Zufall konnte ich zu einer der Exemplare gelangen! :D

Hier mal alle Facts zur Neuen Gaislachkogelbahn:
Baubeginn Gipfel: Für die 3S-Bahn wird eine Bauzeit von 9 Monaten benötigt. Für die Arbeiten stehen aber nur 5 zur Verfügung, deshalb wird auch schon im Sommer 2009 mit den Fundamenten der Bergstation begonnen!

Baubeginn Stationsgebäude: Ab 13.April.2010 beginnen die Firmen mit dem Bau der Tal-, Mittel- und Bergstation sowie Seilbahntechnik fortsetzen!
Betriebsstart: Beginn Wintersaison 2010/2011
Seilbahntechnik: von Doppelmayr

1.Sektion:
8-EUB
2040,48m Schräglänge
Fahrgeschwindigkeit: 6m/s
Förderleistung: 3600 Personen/ h
Gondeln: 107
Fahrzeit: 6,7 minuten
Höhe Tal: 1363m ü.d.Meer
Höhe Berg (also Mittelstation): 2174m ü.d.Meer
Höhendifferenz: 811m

2. Sektion:
3S-Bahn (Kabinentyp Zeta30 von CWA-30 Personen pro Fahrbetriebsmittel)
1978m Schräglänge
Fahrgeschwindigkeit: 6m/s
Förderleistung: 2600 Personen/ h
Stützen: 3
Gondeln: 19
Fahrzeit: 5,5 minuten
Höhe Berg: 3040m ü.d.Meer
Höhendifferenz: 864m


Planer der Bauten: Architekturbüro DI Johann Obermoser, Innsbruck

Die Bergstation der Neuen Bahn kommt rund 30m nach Norden versetzt neben das bestehende Stationsgebäude. Dadurch ändert sich die Trassenführung der 2.Sektion leicht. Die Trasse der 1.Sektion bleibt jedoch unverändert! Die letzte Stütze der 3S-Bahn ist 50m hoch und 50m lang. Dieser Masten benötigt ein Betonfundament von 28 "herkömlichen" EUB-Stützen-Fundamenten. Die entstehenden Seilkräfte erreichen das 30-fache einer herkömlichen Bahn.

Alle Facts zum Speicherteich ähh Speichersee Tiefenbach: ;)
Volumen: 405.000 m³ Wasser
Tiefe: 17m
Bauzeit: 3 Jahre!
Baubeginn: Sommer 2009
Neue Anschlussmöglichkeiten für Schneekanonen (am Gletscher): 46
Länge Pumphaus: 60m für 10 Pumpensätze mit Filter und Steuerung(en)


Facts zur Dorfbahn:
Bekanntlich ist das Projekt auf Eis gelegt, nun wissen wir warum genau. Im Anfangsinterview von Jakob Falkner stand:
[...]
Redaktion BBSölden Journal: Warum kommt nun doch das aus für das Projekt (Dorfbahn)?
Jakob Falkner: ... es scheitert an einzelnen Grundbesitzern und ihren Vorstellungen-wir haben wirklich ein gutes Verhätniss zu den meisten, aber wenn die Forderungen einzelner jeglichen Rahmen sprengen, so kommt dies einer grundsätzlichen Ablehnung der Zentrumsbahn gleich!
...

Re: Neues aus Sölden

Verfasst: 28.07.2009 - 08:42
von Andi15
Volumen: 405.000 m³ Wasser

wie viele liter /sec. sind das dann (Schneileistung) ?

Re: Neues aus Sölden

Verfasst: 28.07.2009 - 15:48
von stivo
Also von diesem Wert (405.000m³) kommst du garantiert nich auf den leitungsdurchsatz "Liter/sec" ;) beziehungsweise du bräuchtest weitere Angaben.

Aber du kannst als Richtwert mit einem Kubikmeter Wasser etwa 2 Kubikmeter Schnee herstellen.

Kurze Überschlagsrechnung: Angenommen, du brauchst die ganzen 405.000³ auf, reicht das für 810.000m³ Schnee. Gehst du nun davon aus, dass die Piste mit 0,8m Schneehöhe bedeckt werden soll und im Mittel 60m breit ist, könntest du Pisten mit einer Länge von 16.875m beschneien.

Re: Neues aus Sölden

Verfasst: 28.07.2009 - 16:15
von Af
Na was mich etwas verwundert sind die Anschlussmöglichkeiten von 46 zusätzlichen Schneekanonen am Gletscher....zusätzlich zu den bestehenden am Rettenbach- und Tiefenbachhang? Das wären dann wohl Seiterkar und die Pisten an den Schleppern....aber da wären 46 ja schon extremst viele...

Re: Neues aus Sölden

Verfasst: 28.07.2009 - 17:02
von nomad
Sölden-Prinzip halt, nicht kleckern sondern mal so richtig klotzen.

Vielleicht haben sie ja auch Angst, dass wenn die Gletscherverbindung über den Gaislachkogel kommt und ihnen noch einfällt eine Piste in den Berg reinzusprengen, dass ein paar Kanonen da oben an dem exponierten Grad gut tun, denn Naturschnee bleibt ja selten viel liegen, wegen Wind und so... *g

Ganz ehrlich, ich hab keine Ahnung, vielleicht gabs Anschlüsse grad im Sonderangebot.

Re: Neues aus Sölden

Verfasst: 28.07.2009 - 17:13
von Ram-Brand
Am Seiterkar und unten am Tiefenbach gibt es schon Beschneiung.
Da bauen sie bestimmt keine Zapfstellen mehr hin.
Ich gehe er davon aus das es weiter nach oben geht.
So ala Vollbeschneiung der Pisten an der Tiefenbachbahn.
:mrgreen:

Re: Neues aus Sölden

Verfasst: 28.07.2009 - 17:32
von Af
@ Gaislachkogelverbindng:
Hmm..also dafür sind die sicher nicht, wenns scho ned mal die Gletscherverbindung planen.

@ Tiefenbach Vollbeschneiung:
Naja, da bis oben Fels ist, ginge das schon.... und von da aus über den Tunnel rüber, um den oberen Teil vom Rettenbach zu beschneien...

Aber bei ner Verbindung mit dem Pitztaler wollen die sicher mit der Schneeanlage drüben mithalten. Die Produziert zwar weniger, aber dafür das ganze Jahr über.... :D