alpinforum.com

Martin_D hat geschrieben:Ich finde, dass das Verhältnis Skiwelt : Ischgl = 40000 : 25000 durchaus das Größenverhältnis der beiden Gebiete einigermaßen zutreffend beschreibt.

beatle hat geschrieben:Zu den direkten Auswirkungen des Schneemangels:

1. Feststellung in Saalbach-Hinterglemm-Leogang:

1.1 Anzahl der zahlenden Gäste: Genauso viel los auf den Pisten wie bei sehr guter Schneelage. In Anbetracht, dass jedoch nur eine Piste pro Lift auf wahr sind faktisch viel weniger Leute im Gebiet!! Anstehzeiten an den Anlagen daher folglich kaum bis keine - also weniger Leute im Gebiet in dieser ersten Januarwoche wie in den letzten Jahren!

1.2 Preispolitik: Saalbach-Hinterglemm verlangte bis einschließlich 8.1. 43,50 Euro anstatt 51,00 Euro. Ab 9.1. sind es immer noch 5% Reduktion von 51,00 Euro.

1.3 Verhalten der Reisegruppen:
Ich war mit 15 Leuten in Saalbach, davon sind alle am An- und Abreisetag nicht gefahren (in den letzten Jahren jedoch immer). 9 Leute sind immer erst um 11.30 mit dem 35 Euro Ticket gefahren, ich selbst war einen Tag auf den Pisten unterwegs (von 8 Tagen) und genauso verhielten sich drei weitere Personen. Die anderen fuhren 2 von 5 Tagen... die anderen Tage wurden zum Wandern oder Schlittenfahren genutzt (kostenneutral).


2. Verhalten der Einheimischen:
Unsere Vermieter, lokalisiert in Viehhofen, kauften keine Saisonkarte (das gabs auch noch nie!) und meinten, es lohne sich sowieso nicht mehr dieses Jahr. Das hätten sie zudem von vielen gehört.

Tibor hat geschrieben:

Martin_D hat geschrieben:Ich finde, dass das Verhältnis Skiwelt : Ischgl = 40000 : 25000 durchaus das Größenverhältnis der beiden Gebiete einigermaßen zutreffend beschreibt.

Ich hätte das auf den ersten Blick auch ein bisschen zu hoch eingeschätzt,
für den Kronplatz hab ich mal irgendwo 15.000+ Personen gleichzeitig auf dem Berg aufgeschnappt.

Beförderungskapazität pro Stunde / Tagesgäste = 3,5 - 4,5 realistisch ?

Längste Wartezeit zwischen 11:00 und 12:00,
macht 3-5 Fahrten pro Gast in dieser Stunde mit Wartezeiten.
bei einer Fahrzeit von 5-15 Minuten pro Bergfahrt.

Gebiet / Pers/h / Tagesgäste-Hochsaison / Ratio

SkiWelt / 146.000 / 40.000 / 3,65
Ischgl / 93.000 / 25.000 / 3,72
Kronplatz / 66.000 / 15.000 / 4,4

lanschi hat geschrieben:Ich finde die Angaben für ein Skigebiet wie die Skiwelt, das - im Gegensatz zu z.B. Ischgl - hochgradig von Tagesgästen lebt, durchaus plausibel. Wenn man z.B. weiß, dass an Spitzentagen im vergleichsweise kleinen Hinterstoder mit lediglich einer Zubringerbahn 7000-8000 Gäste unterwegs sind, schrecken mich die 40000 im Vergleich (in absoluten Zahlen) nicht wirklich...

Lokalaugenschein heute in der Skiregion Dachstein-West

jene1 hat geschrieben:

Lokalaugenschein heute in der Skiregion Dachstein-West

an "Lanschi" mal eine Frage (derzeit lässt sich leider im Forum zur aktuellen Schneelage zum Dachstein-West nichts aktuelles finden): Wie sieht es denn derzeit dort aus? Wir sind im Februar dort und machen uns ein wenig Sorgen...

jene1 hat geschrieben:

Lokalaugenschein heute in der Skiregion Dachstein-West

an "Lanschi" mal eine Frage (derzeit lässt sich leider im Forum zur aktuellen Schneelage zum Dachstein-West nichts aktuelles finden): Wie sieht es denn derzeit dort aus? Wir sind im Februar dort und machen uns ein wenig Sorgen...

DerNiederbayer hat geschrieben:Mal eine Überlegung und ein, zwei Fragen zum Thema der finanziellen Einbußen der Liftbetreiber und der Gastronomie in die Skigebieten:

Die Fixkosten (Pacht, Abschreibung der Investitionsgüter wie Seilbahnen, Pistenraupen, Schneekanonen usw.) sind in einer Saison mit wenigen geöffneten Pisten und Bahnen gleich hoch wie in einer Saison mit Vollbetrieb. Die variablen Kosten für den Betrieb (Stromverbrauch der Bahnen, Sprit und Abnutzung der Pistenraupen, Wareneinsatz in der Gastronomie usw.) sind niedriger. Die variablen Kosten für die Beschneiung dürften sich nicht großartig unterscheiden, Kunstschnee wird ja mittlerweile eigentlich immer gemacht.

Wie verhält sich das mit den Personalkosten? Sind die Mitarbeiter der Seilbahnen und Gastrobetriebe fix von Saisonanfang bis -ende angestellt und werden unabhängig von der tatsächlich anfallenden Arbeit bezahlt, oder werden die nur nach Bedarf geholt und bekommen auch nur für die tatsächlich geleisteten Arbeitsstunden ihr Gehalt?

Welchen prozentualen Ausfall an Gästen (respektive Ersteintritten) kann sich ein ansonsten wirtschaftlich gesundes Skigebiet unter diesen Annahmen leisten, ohne gleich in Schwierigkeiten zu geraten, wenn, wie das in dieser Saison bisher oft der Fall war/ist, nur ein Drittel der Pistenfläche und zwei Drittel der Bahnen offen sind?

Wo sind die Zahlenexperten hier im Forum

Daves hat geschrieben:Ich kann nur mich / unsere Familie sprechen:
Dieses Jahr war definitiv das letzte Mal, dass wir ein teures Hotel mit HP so weit voraus gebucht hatten. Wir waren über Sylvester in Lermoos/Zugspitzregion. Die Pisten waren Vormittags zwar ok, nachmittags aber abgefahren. Zugspitze ist eine super Option, da waren wir 3x, allerdings ist es dort einfach extrem voll. Dafür sind ca. 4.500 Euro einfach zu viel (Hotel, Skileihe, Skipass). Es war zwar insgesamt ok aber wenn ich ehrlich bin, hätten wir lieber storniert. Leider zu spät in die Stornobedingungen geschaut (4 Wochen vorher 75% - wie bitte? ).

Uns geht es nicht um ein spezielles Hotel oder gar Skiort. Wir wollen "schön" skifahren - grundsätzlich egal wo. Und das Gebiet muss nicht groß sein.

D.h. für uns (an die Schulferien gebunden):
- wir sind örtlich flexibel was Gebiet und Anfahrtsweg angeht.
- wir sind zeitlich flexibel Weihnachten - Karneval - Ostern eben
- wir werden speziell Weihnachten/Sylvester nur buchen, wenn Schneelage absehbar gut, d.h. erst 2-3 Wochen vorher oder es gibt akzeptable Stornobedingungen (glaube ich nicht so recht dran).

Das ist zumindest der Plan, und wenn es nicht sein soll, dann fahren wir eben mal ein Jahr nicht. Das Geld zum Fenster rauswerfen wollen wir nicht und für den Betrag kann man im Sommer schöne Sachen machen.

Ich teile deshabl die obige Ansicht nicht, dass Familien nicht anders können als langfristig zu buchen. Ist letztendlich eine Preisfrage. Mit der obigen Strategie kann es etwas teurer werden aber dann haben wir eben gute Bedingungen. Oder man bezahlt eben in Form von längerer Anfahrt zum Lift etc.

Abgesehen davon hoffen wir dieses und die folgenden Jahre auf schöne Tagestripps nach Winterberg

Daves

ThomasK hat geschrieben: Wiederholt sich das allerdings nächstes oder übernächstes Jahr, dann wird bei einigen mangels Finanzdecke nichts anders übrig bleiben, als das Skigebiet zu schliessen und die Seilbahnen nur noch für die Bergwanderer laufen zu lassen. (...)

Meine Einschätzung bleibt: Für die deutschen Skigebiete ist der Winter 2015/2016 ein weiterer Nackenschlag und die dringende Aufforderung, bei der weiteren Klimaerwärmung einen fast ganzjähigen Sommerbetrieb anzubieten.

Etwas böse ausgedrückt: Die Betriebszeiten der Rheinseilbahn Koblenz (täglich von März bis Oktober bis jeweils 19 Uhr, nur an 6, 7 und Feiertagen von November bis Februar bis jeweils 17.30 Uhr) sind für die deutschen Seilbahner Vorbild und kompatibel mit dem künftigen Klima. Allerdings wird der eine oder andere deutsche Seilbahnbetreiber noch etliche Euros verbrennen, ehe sich auch bei ihm die Einsicht durchsetzt, dass er gegen den Klimawandel den kürzeren zieht und seine künftige Zielgruppe der Bergwanderer und Bergsteiger anstelle des Skifahrers ist.

ski-chrigel hat geschrieben:Sehr viele Mitarbeiter sind im Stundenlohn angestellt. Diese Kosten fallen somit weg, wenn viele Lifte geschlossen bleiben, aber das rettet die Sache bei weitem nicht. Und diese Stundenlöhner, oftmals Bauern oder Bauarbeiter, wären auch noch drauf angewiesen.

ThomasK hat geschrieben: Es gibt Stammpersonal und Aushilfspersonal, welches teilweise auf 450 €-Basis arbeitet.