Neues in Arabba/​Marmolada

[Latemar]

- Modernisierung Portados:
War ja hier irgendwo schon angekündigt... sicher eine interessante Option für Wiederholungsfahrer. Interessanter ist für mich die Frage, ob der alte Skiweg Richtung Pordoi (evtl. mit Tunnel unter der Fodoma Piste o.ä.) dann reaktiviert wird. Je nachdem könnte der neue Portados dann eine eher kleine Bahn (4KSB @ 2000 oder so) oder eine eher große Bahn (6KSB?) werden...

An den Skiweg glaube ich nicht.
Wäre aber sehr wünschenswert.
Ich habe eigentlich gar nicht mit einer neuen Bahn gerechnet.
Ich habe etwas von einer KSB4 gehört.

- Nuova Carpazza:
Hier sehe ich den Sinn nicht so ganz... wenn die bis ganz raufgehen sollte wie die alte DSB dann wird das endgültig der Exodus für den obersten Hang. Eine Bergstation eine Ebene tiefer, an der großen Pistenkreuzung, fänd ich ok... dann könnte man immerhin Salere, Fodoma und Sourasass direkt wiederholen und um nach Malga Ciapela zu kommen würd's auch reichen.

Ich steh jetzt etwas auf der Leitung. Welche Bahn soll das sein?

Gruß!

[talent]

Ich steh jetzt etwas auf der Leitung. Welche Bahn soll das sein?

Gruß!

So wie ich das verstanden habe von Portados in Richtung Porta Vescovo...

[Downhill]

Ich steh jetzt etwas auf der Leitung. Welche Bahn soll das sein?

Es gab bis ca. 1992 (rumgestanden ist sie noch einige Jahre länger) als 2. Sektion eine Nascivera DSB Carpazza vom Pian Carpazza (die große flache Mulde wo sich Salere und Fodoma kreuzen) bis zur Porta Vescovo. Vor dem Bau des DMC die einzige Alternative zur PB um ganz rauf zu kommen, danach wurde sie wohl als überflüssig angesehen.

[Latemar]

Ich steh jetzt etwas auf der Leitung. Welche Bahn soll das sein?

Es gab bis ca. 1992 (rumgestanden ist sie noch einige Jahre länger) als 2. Sektion eine Nascivera DSB Carpazza vom Pian Carpazza (die große flache Mulde wo sich Salere und Fodoma kreuzen) bis zur Porta Vescovo. Vor dem Bau des DMC die einzige Alternative zur PB um ganz rauf zu kommen, danach wurde sie wohl als überflüssig angesehen.

Ah. Danke.
Kannte ich nicht.
Allerdings darf die dann wirklich keines Falls bis rauf gehen. Wenn dann sollte die Bahn wirklich eine reine Verbindung Richtung Belvedere sein.


Gruß!

[talent]

Ah. Danke.
Kannte ich nicht.
Allerdings darf die dann wirklich keines Falls bis rauf gehen. Wenn dann sollte die Bahn wirklich eine reine Verbindung Richtung Belvedere sein.


Gruß!

Das Gelände ist doch eigentlich auch für Wiederholungsfahrten interessant, insofern erachte ich die Bahn auch als dafür interessant.

[Latemar]

Ah. Danke.
Kannte ich nicht.
Allerdings darf die dann wirklich keines Falls bis rauf gehen. Wenn dann sollte die Bahn wirklich eine reine Verbindung Richtung Belvedere sein.


Gruß!

Das Gelände ist doch eigentlich auch für Wiederholungsfahrten interessant, insofern erachte ich die Bahn auch als dafür interessant.

Generell ja.
Aber der oberste Tragödienhang ist ja eh schon immer hoffnungslos überlastet und oft genug in einen schwierigen Zustand.
Ich würde das ehr als Alternative für die Sellarondafahrer empfinden.


Gruß!

[Chris]

Ich hätte auch eine Verlängerung Portados bis zum Einstieg in die Verbindung zum Fodom sinnvoller gefunden. Der obere Hang ist meiner Meinung nach einer der anspruchvollsten bei der Sella Ronda insbesondere weil ständig überlastet und daher häufig im schlechten Zustand. Mit einer Verlängerung Portados hätte man den Leuten, die nicht so gut fahren, den Hang erspart.

Interessant finde ich auch, dass sie nach wie vor auf einen Sessellift setzen. Bei dieser Länge hätte man auch eine EUB rechtfertigen können. (Nicht, dass ich was gegen einen Sessellift hätte... )

Chris

[CV]

nur mal so, um die Verwirrungen zu komplettieren :

Es gibt in Arabba für eine fast identische Geländekammer auch zwei unterschiedliche Planungen von zwei unterschiedlichen Liftgesellschaften. Gemeint ist die nordexponierte Geländekammer von Ponte Vauz (Talstation 4KSB Fodom) richtung Sasso Capello - ein Gebiet früher mal durch die alte Pista Pordoi (der Fahrweg zur Portavescovo) erschlossen wurde, aber aufgrund recht großer Lawinengefahr heute eigentlich nur von Variantenfahrern und Tourengeher genutzt wird.

Die PORDOI S.P.A (Liftgesellschaft der 3 SBs am Pordoi) plant schon seit Jahrzehnten eine SB von Ponte Vauz bis in die Mulde unterm Sasso Capello - eine Beschäftigungsanlage mit 2 ordentlichen Pisten. Eine Neuerschließung, für die es sicherlich auch eine Reihe von Lawinensicherungsmaßnahmen braucht. Die SOFMA (Liftgesellschaft Portavescovo) plant dagegen neuerdings eine 6(K)SB von Ponte Vauz etwa entlang der Pista Alpenrose, so dass der untere Teil der Pista Salere und Fodoma erreicht werden kann und damit in Richtung Arabba eine Alternative zum doch recht langweiligen Ziehweg der Pordoi-Piste angeboten werden kann.

Die beiden Gesellschaften streiten nun um die Gebietsanteile. Die SOFMA-Planung tangiert offenbar einen Teil des Geländes der PORDOI SPA.

Soviel zu dieser Posse...

[frank123]

...na dann, Planung überarbeiten und beides bauen. Eine Neuerschließung in diesem Gebietsteil kann nur genial werden, schneesicher und ordentliche Neigung!

[CV]

Wen's interessiert... hier der gesamte Artikel:
http://corrierealpi.gelocal.it/cronaca/ ... za-4051484

Die SOFMA-Variante könnte so aussehen, wie es der Kollege ausm skiforum eingezeichnet hat:
http://www.skiforum.it/forum/showthread ... ost1041593

Während die - ältere - PORDOI-S.P.A. Variante wesentlich unrealistischer ist, weil sie in lawinengefährdetes Gebiet reingeht. Man kan dieses übrigens auch jetzt schon via Fahrweg / alte Pista Pordoi erreichen! Lecker, aber achtgeben!
http://www.skiforum.it/forum/showthread ... ost1041517

Den Einstieg in die Variante (auch Giardini di Bomar genannt) sieht man auf diesem Bild ganz gut - der horizontal abzweigende Fahrweg links oben:
http://www.skiforum.it/forum/showthread ... ost1041586

[Downhill]

So, Cherz I (die "ältere" und längere DSB) ist definitiv abgebaut! Wird dann wohl tatsächlich die neue Averau.

Und jetzt ratet mal, wie's am Cherz weitergeht:
Es gibt keine Skibrücke, die DSB Cherz II bleibt auch stehen, und Cherz I wird ersetzt durch eine... fixe 4SB....

[Af]

Öhm... joa... der Sinne entzieht sich mir jetzt etwas. Ausser, dass die Bahn mehr Kap erhält.... noja, so lange war die Fahrt mit der Kiste auch ned...

[Oliver199]

Es gibt keine Skibrücke, die DSB Cherz II bleibt auch stehen, und Cherz I wird ersetzt durch eine... fixe 4SB....

Das ist ja wohl nicht deren Ernst? Aber hat man was anderes erwartet?

[CV]

noja, mal sehen... in den nächsten Jahren gibt's schon eine Skibrücke / Tunnel und Cherz 2 wird an die gleiche Gesellschaft verkauft, um Fedare-Averau zu ersetzen. (Achtung: Spekulation )

[frank123]

Es gibt keine Skibrücke, die DSB Cherz II bleibt auch stehen, und Cherz I wird ersetzt durch eine... fixe 4SB....

Das ist ja wohl nicht deren Ernst? Aber hat man was anderes erwartet?

Sind hier [...] am Werk??? Wenn alle im Superski so arbeiten würden, könnten sie bald zusperren - das ist echt der größte Unfug den ich dort bisher erlebt habe!

Bitte in Zukunft derartige, auf einzelne Nationen bezogene Kritik unterlassen, da dies unnötigerweise Streitpotential hervorrufen kann. Zumal die hier benannte Nation nichts mit dem Projekt zu tun hat.
Gruß, snowflat (Mod)

[CV]

Vorsicht mit vorschnellen Schlussfolgerungen! Ich kenne dort zwar die Lage nicht exakt, aber nur soweit: Es gibt pro Lift auch Zuschüsse von Land und DolomitiSuperski. Dies war beispielsweise auch ein Argument, dass kurz hintereinandern 2 DSBs gebaut wurden, weil dadurch 2x ein Zuschuss kam. Jetzt nur mal angenommen, die Zuschüsse werden nicht sofort sondern über mehrere Jahre ausgeschüttet (Spekulation!)... dies könnte bedeuten, dass es einfach finanziell sinnvoller ist, die zweite - jüngere - DSB noch stehen zu lassen, um die restlichen Zuschüsse abzugreifen.

Glaubt mir: in aller Regel beherrschen die Leute dort die Höhrere Mathematik ganz gut...

[Latemar]

Die Lösung ist sicher sehr supoptimal.
Eigentlich ist das eine sehr schöne Piste (genauer 2) die immer viel Spaß macht.
Schade, dass man es Wiederholfahrern nicht ein bisschen einfacher macht.


Gruß!

[CV]

für Wiederholfahrten steht doch die Cherz 2 nach wie vor zu Verfügung!?

[Latemar]

für Wiederholfahrten steht doch die Cherz 2 nach wie vor zu Verfügung!?

Ja, aber weiterhin langsam und wenn man zu dritt fährt eben nur suboptimal.


Gruß!

[bastian-m]

Die Nummer verstehe ich auch nicht. Welchen Vorteil bietet das aktuelle Bauvorhaben gegen den Abriss beider DSBs und dem Bau einer Skibrücke über die Straße sowie einer 4er oder 6er KSB ebenfalls über die Straße? Der Wiederholungsfahrer hat seine fixe KSB, der Rest muss die Ski auch nicht mehr abschnallen und man ist schneller oben. Komisch.

[CV]

... z.B. dass man die zweite DSB so lange stehen lässt, bis alle Zuschüsse für deren Bau gekommen sind (die ist erst 7 Jahre alt; die heuer abgerissene 15). Danach kann sie ersatzlos abgerissen und verkauft werden. (und natürlich die Skibrücke gebaut werden, wenn man darf...).
Wie oben gesagt, dies ist in diesem Fall eine Spekulation, aber ich kenn ähnliches von anderen Vorhaben.

[kai123]

Ich habe ein PDF gefunden, das offenbar den neuen Lift Nuovo Carpazza zeigt.

Offenbar befindet sich die neue Talstation an der Stelle, wo auch schon die alte des abgebauten SL stand. Die Bergstation liegt unterhalb des Tragödienhangs an der Abfahrt 1 Salere, sofern ich das richtig deute.

Der Vorteil dieser Lösung liegt auf der Hand. Die Sella-Ronda-Ski-Rutscher können in Arabba den SL Portados nehmen und gelangen über die gleichnamoge Abfahrt 11 zum Nuovo Carpazza. Anschließend rutschen sie dann auf Abfahrt 1 Salere und 46 Alpenrose weiter Richtung SL 126 Fodom und ab gehts zum Pordoipass.

Für Skifahrer ist der neue Carpazza natürlich auch interessant. Er eignet sich bestens zu Wiederholungsfahrten für die schwarze Fodoma (3) - sofern natürlich kein Ronda-Stau den Zugang zur Talstation versperrt.



Habe den SL Nuovo Carpazza in eine etwas schönere Ansicht eingebaut (Zeichnung dank CVs Vorschlag korrigiert.

[br403]

Ah, macht Sinn, danke für die Zeichnung! Das sieht gar nicht so schlecht aus...

[CV]

ja, so ist auch m.W. die Planung (alles andere wäre auch absoluter Humbug...)

In Deiner Graphik könntest Du die Bergstation noch etwas höher einzeichnen. Die Bergstation soll m.W. so hoch angelegt sein, dass man auch die Sourasass und Ornella erreicht - so zeigt es ja auch die Zeichnung oben.

[kai123]

In Deiner Graphik könntest Du die Bergstation noch etwas höher einzeichnen. Die Bergstation soll m.W. so hoch angelegt sein, dass man auch die Sourasass und Ornella erreicht - so zeigt es ja auch die Zeichnung oben.

Grafik angepasst, so korrekt?