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Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 18.01.2021 - 17:02
von icedtea
Durch Wiederholung wird die Argumentation auch nicht besser 
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 18.01.2021 - 17:03
von tauernjunkie
https://verfassungsblog.de/gleiche-unfreiheit/
Ich finde es ja interessant, wie schlecht viele Politiker auf dieses Thema zu sprechen sind, bzw. wie viel kategorische Ablehung das erfährt (z.B. Seehofer) mit teils irgendwelchen hanebüchenen Verweisen auf das Diskriminierungsverbot.
In den nächsten Wochen sollen ja dann auch Ergebnisse vorliegen, wie sich die Impfungen auf die Infektiösität auswirken. Ich schätze eh, dass so oder so die Gerichte am Ende die Politik unter Zugzwang setzen werden. Über die Wiedergewährung von Grundrechten und die Rückkehr zum Normalleben redet man eben nicht so gerne wie über Vorgaben z.B. einer Impfpflicht für Pfleger, wobei letzteres noch ungleich stärker darauf fußt, dass Immunität, Impfung sich auch wesentlich auf die Infektiösität auswirken.
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 18.01.2021 - 17:06
von gfm49
tauernjunkie hat geschrieben: 18.01.2021 - 17:03 mit teils irgendwelchen hanebüchenen Verweisen auf das Diskriminierungsverbot.
Deutschland ist halt in allen Belangen das Land des Neides
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 18.01.2021 - 17:09
von tauernjunkie
gfm49 hat geschrieben: 18.01.2021 - 17:06
tauernjunkie hat geschrieben: 18.01.2021 - 17:03 mit teils irgendwelchen hanebüchenen Verweisen auf das Diskriminierungsverbot.
Deutschland ist halt in allen Belangen das Land des Neides
Wenn Deutschland eines gut kann, dann Neid und Neiddebatten. 
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 18.01.2021 - 17:15
von Mt. Cervino
CORONA-VERSÄUMNISSE
Ich weiß, was sie letzten Sommer nicht getan haben
Wir sollen, so heißt es, in der Pandemie auf die Wissenschaft hören. Warum tat es die Bundesregierung nicht? Spätestens im September war klar, dass die zweite Welle kommen würde. Versagt haben viele Instanzen. Wer wird die Verantwortung übernehmen?
Viel Wahres dran...
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 18.01.2021 - 17:27
von Jens
molotov hat geschrieben: 18.01.2021 - 15:38
carvster| hat geschrieben: 18.01.2021 - 15:21
Komisch Söder sagt auf einmal der Lockdown, so wie er jetzt ist passt ihm soweit und er müsse nicht verschärft werden.
Ist einfach ein Populist wie er im Buche steht...
er merkt wahrscheinlich auch, dass die Stimmung etwas am kippen ist bezüglich der Maßnahmen.
Sicher ein Punkt. Wenn er weiter verschärfen möchte, müßte er aber an zwei Punkte und die will oder traut er sich nicht anzupacken: 1. Kirche und 2. Home-Office, aber da stößt er auf Probleme mit der Industrie, v.a. Automobil und auf den Mittelstand, der von Home-Office nichts hält.
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 18.01.2021 - 17:33
von Pancho
Mt. Cervino hat geschrieben: 18.01.2021 - 17:15
CORONA-VERSÄUMNISSE
Ich weiß, was sie letzten Sommer nicht getan haben
Wir sollen, so heißt es, in der Pandemie auf die Wissenschaft hören. Warum tat es die Bundesregierung nicht? Spätestens im September war klar, dass die zweite Welle kommen würde. Versagt haben viele Instanzen. Wer wird die Verantwortung übernehmen?
Viel Wahres dran...
Da stimme ich dir zu.
Jetzt bitte ich dich aber mal um eine ehrliche Antwort:
Wärst Du im Spätsommer gefolgt, wenn die das getan hätten, von dem wir nun wissen, dass es richtig gewesen wäre?
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 18.01.2021 - 17:37
von Jan Tenner
Alleine schon, wie über Merkel hergezogen wurde, als sie ihre (letztendlich viel zu defensive) 20.000-Neuinfektionen-zu-Weihnachten-Prognose ausgesprochen hat...
Ein deutscher Politiker, der sich in den Sommermonaten öffentlich dafür eingesetzt hätte, FFP2-Maske für den Winter zu beschaffen, hätte das politisch nicht überlebt. Schon gar nicht stimmungsmäßig hier im Forum.
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 18.01.2021 - 17:59
von Mt. Cervino
Ehrliche Antwort: Nein... 
.
Da zeigt sich sogar wie Visionär Merkel zwischendrin mit ihren 19.000 Fällen pro Tag war, auch, wenn sie damit noch 50% untertrieben hatte (daneben lag). Aber die Richtung hat sie erkannt...
Generell sehen viele Covid Prognosen für mich aufgrund der schwachen Datenlage, der dynamischen Entwicklungen, sowie den vielen unbekannten Variablen aber nach wie vor nach Kaffeesatzleserei aus, auch wenn die Virologen, Physiker, Mathematiker, Epidemiologen und Politiker immer auch mal wieder Treffer landen. Häufiger liegen sie leider immer noch daneben (Frühjahr, Oktober, aktuell). So auch aktuell, wo ja die Zahlen laut den Modellen der Wissenschaftler steigen müssten wie verrückt, so dass die Politiker gerade genötigt fühlen vom Hard- in den Ultra-Lockdown zu gehen.
Die Zahlen sprechen aber seit Jahresanfang eine andere Sprache und der aktuelle Trend Richtung sinkender Zahlen festigt sich aktuell zum Glück (was nicht heißen muss, dass das immer so bleibt).
Mal ne Frage, was kommt eigentlich nach dem Ultra-Lockdown. Vielleicht der noch Iron-Lockdown wenn alle für 2 Wochen ans Bett gebunden werden... .
Auch das wurde ja schon angedacht (ZeroCovid).
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 18.01.2021 - 18:01
von Wooly
Jan Tenner hat geschrieben: 18.01.2021 - 17:37
Schon gar nicht stimmungsmäßig hier im Forum.
Naja, es fallen auch immer wieder Säcke in China um ... 
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 18.01.2021 - 18:06
von carvster|
Gerade eben bei Abendschau gesehen. Jetzt gibts auch endlich ein bayrisch mutiertes Virus, welches bisher noch nie festgestellt wurde. Ursprung im GAP Klinikum.
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 18.01.2021 - 18:19
von schwabenzorro
carvster| hat geschrieben: 18.01.2021 - 18:06
Gerade eben bei Abendschau gesehen. Jetzt gibts auch endlich ein bayrisch mutiertes Virus, welches bisher noch nie festgestellt wurde. Ursprung im GAP Klinikum.
Hat es schon einen Namen? Vielleicht Söderus? 
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 18.01.2021 - 18:22
von Pancho
carvster| hat geschrieben: 18.01.2021 - 18:06
Gerade eben bei Abendschau gesehen. Jetzt gibts auch endlich ein bayrisch mutiertes Virus, welches bisher noch nie festgestellt wurde. Ursprung im GAP Klinikum.
Endlich!
https://www.der-postillon.com/2021/01/d ... ation.html
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 18.01.2021 - 18:32
von carvster|
schwabenzorro hat geschrieben: 18.01.2021 - 18:19
carvster| hat geschrieben: 18.01.2021 - 18:06
Gerade eben bei Abendschau gesehen. Jetzt gibts auch endlich ein bayrisch mutiertes Virus, welches bisher noch nie festgestellt wurde. Ursprung im GAP Klinikum.
Hat es schon einen Namen? Vielleicht Söderus?
Wer weiß, wieso gibts da eigentlich auch keine Abstimmungen? Der Name wäre mit Sicherheit weit vorne dabei.
Ach und Söder verlängert den Lockdown wohl bis Mitte Feb, was dann wohl noch sein Argument für das Streichen der Faschingsferien ist?
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 18.01.2021 - 18:56
von Che
Übrigens hab ich heute von einer Pflegekraft erfahren, die sich echauffiert, dass sie nicht geimpft wird, da sie im April positiv war. Gerade deshalb möchte sie aber geimpft werden, da sie das eben nicht nochmal durchmachen möchte.
Also die hier bereits geäußerte Kritik, dass ehemals Positive auch geimpft werden, ist zumindest nicht immer zutreffend. Keine Ahnung ob das Kreis-/Landes- oder Bundessache ist.
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 18.01.2021 - 19:11
von Pancho
Mt. Cervino hat geschrieben: 18.01.2021 - 17:59
Ehrliche Antwort: Nein...
Danke & Respekt für deine Ehrlichkeit!
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 18.01.2021 - 19:26
von christopher91
Che hat geschrieben: 18.01.2021 - 18:56
Übrigens hab ich heute von einer Pflegekraft erfahren, die sich echauffiert, dass sie nicht geimpft wird, da sie im April positiv war. Gerade deshalb möchte sie aber geimpft werden, da sie das eben nicht nochmal durchmachen möchte.
Also die hier bereits geäußerte Kritik, dass ehemals Positive auch geimpft werden, ist zumindest nicht immer zutreffend. Keine Ahnung ob das Kreis-/Landes- oder Bundessache ist.
Da kocht soweit ich das mitbekommen habe jedes Bundesland sein eigenes Süppchen. Mal wieder 
Pancho hat geschrieben: 18.01.2021 - 19:11
Mt. Cervino hat geschrieben: 18.01.2021 - 17:59
Ehrliche Antwort: Nein...
Danke & Respekt für deine Ehrlichkeit!
Im September nicht. Im November ja, da war eigentlich klar, dass einmal besser richtig ist, als das was nun kam.
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Anderes Thema, Virologe Stöhr war eben im Interview. Mehrere Bundesländer wollten ihn wohl bei der Expertenrunde dabei haben, Merkel hat dies abgelehnt.
Er wies auch auf ein interessantes Detail in Irland hin: Dort sinken die Inzidenzen ja mittlerweile wieder, allerdings nimmt der Anteil der Mutation dabei an den Inzidenzen zu. Dies widerspricht laut ihm der Annahme, dass die Mutation infektiöser ist.
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 18.01.2021 - 20:48
von albe-fr
christopher91 hat geschrieben: 18.01.2021 - 19:26
Anderes Thema, Virologe Stöhr war eben im Interview. Mehrere Bundesländer wollten ihn wohl bei der Expertenrunde dabei haben, Merkel hat dies abgelehnt.
der mann hat ja auch ein erhebliches Interressenskonflikt. Sein Arbeitgeber kommt mit einem Impfstoff nicht weiter... also bietet es sich fuer ihn natuerlich an die Pandemie möglichst in die Länge zu ziehen.
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 18.01.2021 - 20:55
von albe-fr
Die ersten MP's positionieren sich... Vorschläge von Kretschmann:
* mehr Homeoffice ("Arbeitgeber begründen müssten, warum nicht...")
* FFP2 Maskenpflicht in der Öffentlichkeit
* Absprache mit Bayern ueber Grenzkontrollen
* Lockdown 2 Wochen verlängern
--> https://www.badische-zeitung.de/kretsch ... rschaerfen
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 18.01.2021 - 21:00
von christopher91
albe-fr hat geschrieben: 18.01.2021 - 20:48
christopher91 hat geschrieben: 18.01.2021 - 19:26
Anderes Thema, Virologe Stöhr war eben im Interview. Mehrere Bundesländer wollten ihn wohl bei der Expertenrunde dabei haben, Merkel hat dies abgelehnt.
der mann hat ja auch ein erhebliches Interressenskonflikt. Sein Arbeitgeber kommt mit einem Impfstoff nicht weiter... also bietet es sich fuer ihn natuerlich an die Pandemie möglichst in die Länge zu ziehen.
Diese Logik erschließt sich mir nicht? Er ist doch für ein hochsetzen des 50 er Zieles und somit früheren Lockerungen.
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 18.01.2021 - 21:08
von molotov
Jens hat geschrieben: 18.01.2021 - 17:27
molotov hat geschrieben: 18.01.2021 - 15:38
carvster| hat geschrieben: 18.01.2021 - 15:21
Komisch Söder sagt auf einmal der Lockdown, so wie er jetzt ist passt ihm soweit und er müsse nicht verschärft werden.
Ist einfach ein Populist wie er im Buche steht...
er merkt wahrscheinlich auch, dass die Stimmung etwas am kippen ist bezüglich der Maßnahmen.
Sicher ein Punkt. Wenn er weiter verschärfen möchte, müßte er aber an zwei Punkte und die will oder traut er sich nicht anzupacken: 1. Kirche und 2. Home-Office, aber da stößt er auf Probleme mit der Industrie, v.a. Automobil und auf den Mittelstand, der von Home-Office nichts hält.
dafür will Kretschmann wohl an die Grenzen ran... man erinnere sich an die Beteuerungen im Frühjahr...
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 18.01.2021 - 21:16
von albe-fr
christopher91 hat geschrieben: 18.01.2021 - 21:00
albe-fr hat geschrieben: 18.01.2021 - 20:48
christopher91 hat geschrieben: 18.01.2021 - 19:26
Anderes Thema, Virologe Stöhr war eben im Interview. Mehrere Bundesländer wollten ihn wohl bei der Expertenrunde dabei haben, Merkel hat dies abgelehnt.
der mann hat ja auch ein erhebliches Interressenskonflikt. Sein Arbeitgeber kommt mit einem Impfstoff nicht weiter... also bietet es sich fuer ihn natuerlich an die Pandemie möglichst in die Länge zu ziehen.
Diese Logik erschließt sich mir nicht? Er ist doch für ein hochsetzen des 50 er Zieles und somit früheren Lockerungen.
und, damit ergibt sich eine länger Zeit der Epidemie und fuer seinen Arbeitgeber auch noch die Chance im Impfstoffbusiness mitzuverdienen. Wenn das Ganze bis Ende nächsten Jahres vorbei ist, hat Novartis verloren... haben wir nächsten Winter immer noch ein Problem, hat auch Novartis bis dahin einen Impfstoff.... also muss er fuer Lockerungen plädieren, damit die Pandemie sich in die Länge zieht
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 18.01.2021 - 21:18
von albe-fr
molotov hat geschrieben: 18.01.2021 - 21:08
dafür will Kretschmann wohl an die Grenzen ran...
hoffentlich setzt er sich damit durch - mit Söder an seiner Seite sehe ich die Chancen gar nicht mal schlecht.
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 18.01.2021 - 21:22
von tauernjunkie
molotov hat geschrieben: 18.01.2021 - 21:08
dafür will Kretschmann wohl an die Grenzen ran... man erinnere sich an die Beteuerungen im Frühjahr...
Welche denn?
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 18.01.2021 - 21:33
von carvster|
tauernjunkie hat geschrieben: 18.01.2021 - 21:22
molotov hat geschrieben: 18.01.2021 - 21:08
dafür will Kretschmann wohl an die Grenzen ran... man erinnere sich an die Beteuerungen im Frühjahr...
Welche denn?
Grenzschließungen werde es keine mehr geben...
Im Sommer gestand man sich ja dann selbst ein, das die Grenzschließungen keinerlei Einfluss auf das Infektionsgeschehen hatte. Jetzt würde es wohl auch wieder kaum was bringen, bis außer zu Tschechien.