INFO / Diskussion zum aktuellen Wetter

[whiteout]

50 km östlich von Stuttgart ist dagegen tiefster Winter.Das erste mal diese Saison wurde auch das Voralbland eingeweißelt,auf der Alb ca 30cm Schnee.

Aber die Entwicklung ab nächster Woche mal wieder zum kotzen

[Manu]

Bin schon gespannt auf die Niederschlagsmengen in Südtirol von Donnerstag bis Sonntag. Gibt noch ziemliche Unsicherheiten bei den Mengen und auch die Verteilung ist noch nicht klar, weil diese direkt von der Anströmungsrichtung abhängt. Bei gerader Südanströmung ergibt sich nämlich ein recht unterschiedliches Niederschlagsmuster als bei Südostanströmung.

Aktuell schaut es nach den geringste Mengen im Raum Obervinschgau sowie in etwa entlang der Linie Brixen - Bruneck - Ahrntal aus, mit Mengen von 10-20 mm. Die Staugebiete sollten vom Brenner über Passeier bis ins Ultental, weiter über das Unterland und dann entlang der Grenze zum Trentino und Belluno nach Osten hin sein, also die Gebiete von Karersee über Sella bis ins Hochpustertal. Maximale Mengen hier - je nach dem wie sich die Modelle noch entwickeln - wohl nicht weniger als 60 mm, mit der Obergrenze von 80 - 100 mm.

Spannend jedenfalls..

Grüße

[randy_random]

Ist ja echt eine spannende Lage, aber ich blicke bei der Schneefallgrenze nicht ganz durch. Wie kann es sein, dass in den Gebieten mit dem meisten Niederschlag die SFG höher ist. Müsste es nicht durch die Niederschläge eine Abkühlung geben?

[Fab]

Ist ja echt eine spannende Lage, aber ich blicke bei der Schneefallgrenze nicht ganz durch. Wie kann es sein, dass in den Gebieten mit dem meisten Niederschlag die SFG höher ist. Müsste es nicht durch die Niederschläge eine Abkühlung geben?

Ich kann mir vorstellen wie du es dir vorstellst - aber Wetter ist nicht statisch sondern kompliziert (Warmfront, Kaltfront usw.).

Aktuell kommt ein Tiefdruckgebiet mit Zentrum ü. Rom. Tiefdruckgebiete füllen sich auf der Nordhalbkugel (Corioliskraft) auf, in dem Luft entgegen des Uhrzeigersinns einströmt. Die Warmfront ist (immer) im Osten. Aktuell kommt die einströmende Luft, vereinfacht gesagt, aus Süditalen.

[Manu]

@randy_random: Das kommt oft vor ja, also dass es bei stärkeren Intensitäten eine tiefere SFG gibt (ist nur möglich wenn keine 'neue' Luft mehr in das Tal einfließt und kein oder kaum Wind weht, außerdem sind Raten von etwa > 2 mm/h fast Voraussetzung um die SFG abzusenken). Grundsätzlich ist aber natürlich die ursprüngliche Temperatur der Luftmasse entscheidend. Wenn zB. in Osttirol wärmere Luft herangeführt wird als in Südtirol, dann wird es im Normalfall dort auch nicht so weit herunterschneien, auch wenn es stärkere Niederschläge gibt.

Im Gerbirge gibt es dann auch noch andere, kleinräumige Faktoren, die die SFG beeinflussen können, z.B. Kaltluftseen, trockene Luft aufgrund von Föhn in den Tagen zuvor (tiefere SFG), Föhn während des Niederschlages (höhere SFG, wegen der Durchmischung) usw.

Woher hast die Info über die höhere SFG in Gebieten mit viel Niederschlag?

Grüße

[ski-chrigel]

Das ist wohl einfach die Quittung für den letzten genialen Winter auf der Alpennordseite (dessen Hauptteil ich dummerweise verletzungsbedingt verpasst habe). Heute war wohl DER Wintertag, richtig kalt in Grindelwald und geniale Verhältnisse bis ins Tal. Muss wohl für ne Weile hinhalten, morgen soll es hier ja schon stark föhnen...

[Fritzi]

Aber alle sagen es soll net mehr so warm werden also kein 10 Grad und mehr

das ist ja mal was.

[vetriolo]

Aber alle sagen es soll net mehr so warm werden also kein 10 Grad und mehr

Es wird wohl leider anders kommen. Die Seiten der österreichischen Wetterdienste kündigen übereinstimmend bis zu 15 Grad am Wochenende in den Nordalpen an, dazu Regen und Föhnsturm. Das hört sich nicht gut an.

[Arlbergfan]

Hey, ich hoffe von euch fährt jemand vor dem großen Dump nach Cortina oder irgendwo in die Ecke... wir brauchen diese Bilder!

[Latemar]

Wenn man den Wetterberichten glauben darf soll es ja im süden Montag schon wieder etwas kälter werden.
Aber die ganze nächste Woche soll reltiv mild sein. 0°-Grenze tagsüber um die 1.500m. Dazu ein bisschen Sonne.


Gruß!
der Joe

[Foto-Irrer]

ist halt kalt draussen

[Denker]

Cooles Foto!

[randy_random]

@randy_random: Das kommt oft vor ja, also dass es bei stärkeren Intensitäten eine tiefere SFG gibt (ist nur möglich wenn keine 'neue' Luft mehr in das Tal einfließt und kein oder kaum Wind weht, außerdem sind Raten von etwa > 2 mm/h fast Voraussetzung um die SFG abzusenken). Grundsätzlich ist aber natürlich die ursprüngliche Temperatur der Luftmasse entscheidend. Wenn zB. in Osttirol wärmere Luft herangeführt wird als in Südtirol, dann wird es im Normalfall dort auch nicht so weit herunterschneien, auch wenn es stärkere Niederschläge gibt.

Im Gerbirge gibt es dann auch noch andere, kleinräumige Faktoren, die die SFG beeinflussen können, z.B. Kaltluftseen, trockene Luft aufgrund von Föhn in den Tagen zuvor (tiefere SFG), Föhn während des Niederschlages (höhere SFG, wegen der Durchmischung) usw.

Woher hast die Info über die höhere SFG in Gebieten mit viel Niederschlag?

Grüße

Danke für die Erklärung, ich kann das genau Bild nicht mehr finden, da ja jetzt schon wieder die neuen Läufe drin sind aber man sieht auf diesem Bild, dass mit den Niederschlägen die SFG eher steigt. Oder lese ich die Karte nicht richtig?



Die Niederschlagsmenge scheint ja nicht das Problem zu sein

[whiteout]

Aber am Hauptkamm bleibts wieder hängen

Stehen grade vor der Frage wo´s am Sonntag hingehen soll.Im Süden und im Westen tobt der Föhn aber es hat auch Pow,im Norden gibts bis dahin kaum Neuschnee dafür ists recht kalt und wahrscheinlich auch nicht sehr windig.Hab hier jetzt schon paar mal gelesen der Pitztaler liegt diese Saison immer sehr gut und wird vom Föhn nicht so getroffen,aber wenns hald windig ist ist der Gletscher zu..

Meint ihr Axamer Lizum oder Kühtai könnten eine ordentliche Mischung aus Pow aber nicht zu warmen Föhnwetter bringen?

[Latemar]

Aktuell sieht es wohl so aus:
- Donnerstag SFG 500m und tiefer, in den Skigebieten 50cm und mehr
- Freitag SFG 800m, in den Skigebieten 50cm und mehr
- Samstag SFG 1000m und höher, in den Skigebieten 30cm
- Sonntag SFG 1300m und höher, in den Skigebieten 10 cm
- Montag, kein Niederschlag und etwas kälter

Die SFG steigt, da die Lufströmung auf Südwest dreht und die Polarluft verdrängt.

Bei den Schneemengen bin ich noch etwas skeptisch, ich habe von 150-200cm in den südlichen und mittleren Dolomiten gelesen. Diese Mengen wären extremst außergewöhnlich.


Gruß!
der Joe

[Fab]

.....Bei den Schneemengen bin ich noch etwas skeptisch, ich habe von 150-200cm in den südlichen und mittleren Dolomiten gelesen. ...

Is auch Quark - irgenwo zw. 50cm u. 100cm in den südl. Dolos soll fallen. Ist doch ergiebig.

[Latemar]

.....Bei den Schneemengen bin ich noch etwas skeptisch, ich habe von 150-200cm in den südlichen und mittleren Dolomiten gelesen. ...

Is auch Quark - irgenwo zw. 50cm u. 100cm in den südl. Dolos soll fallen. Ist doch ergiebig.

Klar ist es so oder so sehr ergibig.
Obs Quark ist werden wir sehen.


Gruß!
der Joe

[skilinde]

Also 3B meteo (war bei den letzten Schneefällen eigentlich immer ziemlich genau dran) ist da schon sehr optimistisch für San Martino di Castrozza:

im 6 Std-Intervall
heute: 0 + 0 + 2 + 12 = 14 cm
Donnerstag: 23 + 38 + 60 + 48 = 169 cm
Freitag: 48 + 25 + 11 + 6 = 90 cm
Samstag: 11 + 11 + 11 +11 = 44 cm

macht in Summe 317 cm

http://www.3bmeteo.com/meteo/san+martino+di+castrozza/1

Achtung: Link kann sich aktualisieren

[NIC]

Also 3B meteo (war bei den letzten Schneefällen eigentlich immer ziemlich genau dran) ist da schon sehr optimistisch für San Martino di Castrozza:

im 6 Std-Intervall
heute: 0 + 0 + 2 + 12 = 14 cm
Donnerstag: 23 + 38 + 60 + 48 = 169 cm
Freitag: 48 + 25 + 11 + 6 = 90 cm
Samstag: 11 + 11 + 11 +11 = 44 cm

macht in Summe 317 cm

http://www.3bmeteo.com/meteo/san+martino+di+castrozza/1

Achtung: Link kann sich aktualisieren

In 4 Tagen sollen über 3 Meter Schnee fallen? Dann können sich die Bergbahnen darauf gefasst machen, dass sie die Lifte ausgraben müssen Oder sind nicht doch eher Milimeter gemeint?

[skilinde]

...macht in Summe 317 cm

http://www.3bmeteo.com/meteo/san+martino+di+castrozza/1
...

In 4 Tagen sollen über 3 Meter Schnee fallen? Dann können sich die Bergbahnen darauf gefasst machen, dass sie die Lifte ausgraben müssen Oder sind nicht doch eher Milimeter gemeint?

Nee nee, sind schon cm ... als ich letztes Jahr im März da war hat es in 24 Std auch mal einen satten Meter gegeben und insgesamt mehr als 150 cm in 2 Tagen ... Wenn die Anströmrichtung stimmt, dann knallt es da schon häufig richtig runter ... und hoch genug liegt SMdC auch, so dass es auch im Tal sehr oft Schnee ist.


...für den Passo Rolle werden übringens nochmals 56 cm mehr gerechnet

...aber ob es so kommt.?

[Manu]

@randy_random: Naja da sieht man eigtl nur die Modell 0° Grenze und nicht die SFG. Das Modell berechnet die 0° zB auf 1600m und das stimmt dann auch. Durch die hohen Niederschlagsraten bleibt die Temperatur aber auch in tieferen Lagen auf 0. D.h. man hat dann z.B. eine 1000m dicke Schicht, die durchwegs 0° hat (isotherm) und es schneit bis in die Täler runter. Das Modell zeigt eben immer die höchste Höhe an, an der 0° berechnet werden.

Zu San Martino d.C.: Die Zentimeter aufzusummieren ist problematisch, weil je mehr es schneit desto stärker ist auch die Setzung der Schneedecke aufgrund des Eigengewichts. Um eine 3m hohe Neuschneedecke zu erhalten, brauch man schon 500-600mm Niederschlag.

Die Mengen für Donnerstag schauen etwas komisch aus, laut Modellen werden es da an die 50-60cm, allerhöchstens 80.

Grüße

[randy_random]

@Manu: Danke für die Erklärung, wie erkennt man denn am Besten die SFG in den Modellen? Die Temp in 850hPa ist ab Freitag fast überall über oder auf 0°C heißt, das dass man mit Nassschnee weit rauf rechnen muss?

edit: bilder gelöscht

[beatle]

Aber am Hauptkamm bleibts wieder hängen

Stehen grade vor der Frage wo´s am Sonntag hingehen soll.Im Süden und im Westen tobt der Föhn aber es hat auch Pow,im Norden gibts bis dahin kaum Neuschnee dafür ists recht kalt und wahrscheinlich auch nicht sehr windig.Hab hier jetzt schon paar mal gelesen der Pitztaler liegt diese Saison immer sehr gut und wird vom Föhn nicht so getroffen,aber wenns hald windig ist ist der Gletscher zu..

Meint ihr Axamer Lizum oder Kühtai könnten eine ordentliche Mischung aus Pow aber nicht zu warmen Föhnwetter bringen?

Wir auch. Was haltet ihr von Obergurgl und Sölden? Wobei Sölden meistens nix abbekommt. Die Wolken lösen sich schön auf und es wird sogar oft sonnig. Gurgl hat zumindest eine Grundlage!

[Manu]

@randy_random: Um die SFG zu prognostizieren verwendet man die äquivalentpotentielle Temperatur auf 850 hPa, auch Theta-E genannt. Als Richtwerte gilt dort 12° = 0 m SFG, 24° = 1000 m, 36° = 2000 m usw., also immer in 12er Schritten für 1000 m oder in 3° Schritten für 250 m. Ich empfehle ECMWF zu verwenden, kann man sich unter http://www.wetter24.de/profikarten/ecmwf.html gratis anmelden.

Ja, der Schnee wird zum Freitag hin nass werden in tiefen Lage. Dazu kann man dann schon wieder die Karten mit der 0° Grenze verwenden. Diese steigt im Laufe vom Freitag in Südtirol auf etwa 1600 m und in Osttirol auf 1800 m (laut ECMWF), also wird der Schnee unterhalb dieser Höhen almählich feuchter werden.

beatle: Obergurgl wird denk ich in Nordtirol am meisten abbekommen, so 30-50 cm schätz ich.

Grüße

[lanschi]

Bei powderguide.com rechnet man in exponierten Lagen in der ersten Staffel bis Samstag Morgen mit 160-170 cm Neuschnee, evemtuell sogar 200. Bis Montag soll aber demzufolge noch mehr kommen.