Coronavirus 2019-nCoV

[Pistencruiser]

Was bei AstraZeneca bei den Impfungen in Schweden wohl auch den Hersteller etwas stutzig macht, ist scheinbar das gehäufte Auftreten der Impfreaktionen, was wohl über die in den Studien festgestellte Quantität hinausgeht. Lt. dem was ich gelesen habe, will man das Phänomen herstellerseits jetzt genau analysieren. Allerdings sind die Infos dazu noch sehr dünn wie heftig die Reaktionen wirklich ausgefallen sind.
Bei uns in der Klinik wird Biontech verimpft, und auch hier hat es einige aus dem direkten Umfeld, die der zweite shot ziemlich aus den Latschen gehauen hat - während andere wiederum so gut wie nichts gemerkt haben bzw. nur marginale Impfreaktion analog zur Influenza-Impfung. Alles in allem aber innerhalb der Range die statistisch zu erwarten war bezogen auf alle Geimpften. Interventionen sind mir bisher keine bekannt.

[tauernjunkie]

Und das ist mal wieder ein gutes Beispiel wieso man auf die Medien scheißen sollte. Leider glauben viel zu viele sowas und es ist somit falsche Meinungsmache.

Nicht auf "die Medien" allgemein, aber auf den Tagesschau-Faktenfinder und Patrick Gensing im Speziellen (wobei es hier auch wieder jemanden gibt, der auf den total abfährt...)

Der Impfstoff ist bald "verbrannt" wenn es so weiter geht.
Kein Wunder bei den vielen negativen Schlagzeilen:
- Zweifelhaften Zulassungsstudie (doppelte vs. normale Menge)
- Geringere Wirksamkeit gegenüber Moderna, Biontech, Sputnik etc.
- Stärkere Nebenwirkungen als andere Impfstoffe

Naja, laut den Studien ist AstraZeneca gut verträglich.

Übelkeit, Kopfschmerzen und Fieber sind jetzt nicht so überraschend. Am Abend nach der Zweitimpfung ging es mir noch blendend, am nächsten Morgen bin ich spät aufgewacht mit sehr starken Kopf- und Gliederschmerzen und etwas Temperatur (nicht gemessen). Das war am Tag darauf zwar schon wieder verflogen, was aber einige Tage blieb, war die Müdigkeit. Ich hab morgens immer recht lange gebraucht, um wach zu werden. Da ich nach der Erstimpfung überhaupt nichts hatte, kam das alles sehr überraschend. Also den einen Tag hätte ich mich krank schreiben lassen (war aber eh wochenends).

Diejenigen, die sich sonst noch über Nebenwirkungen bei Biontech/Pfizer beklagten, sind interessanterweise alle aus der jüngeren Generation (nicht älter als 40). In Emden haben sich ja 200 Leute auf einmal impfen lassen und da steht auch nicht wie viele Tage die Personen krank gemeldet sind. Das erscheint mir doch eher ein aufgebauschtes Problem zu sein.
Vielleicht sollte man einfach sukzessive verimpfen (z.B. täglich 10 Personen), dann gibt es auch keine Welle an Krankmeldungen.

[Pancho]

Long-COVID speziell bei Kindern. Seltene aber schwere Folgeerscheinung PIMS tritt auffällig als Folge der Infektionswellen auf.
https://www.n-tv.de/wissen/Schwere-Kind ... 62982.html

Edit:
Nochmals gezielt nach aktuellen Erkenntnissen zu Long-COVID gesucht:
https://www.quarks.de/gesundheit/medizi ... was-nicht/

[Skitobi]

Long-COVID speziell bei Kindern. Seltene aber schwere Folgeerscheinung PIMS tritt auffällig als Folge der Infektionswellen auf.
https://www.n-tv.de/wissen/Schwere-Kind ... 62982.html

170 Fälle in Deutschland mit sehr hohen Chancen auf komplette Genesung... Sorry, das ist einfach nur irrelevant. Natürlich tragisch für die Betroffenen, aber im Gesamtkontext irrelevant.

[Kamikatze]

Durchaus möglich, dass die scheinbare Häufung der AstraZeneca-Nebenwirkungen damit zusammenhängt, dass der einfach hauptsächlich an Jüngere verimpft wird... in den Studien soll der ja eher verträglicher als die anderen zwei gewesen sein. Und ich hab jetzt schon häufiger davon gelesen, dass das Immunsystem von Jüngeren noch stärker reagiert (daher ja auch weniger Tote in der Gruppe) und daher halt auch stärkere Nebenwirkungen. Da frage ich mich allerdings, warum man nicht womöglich eine Altersabhängige Dosierung verwendet?

Ein weiterer Punkt, der mich wunderte: In UK wurde ja schon massiv AstraZeneca verimpft und trotzdem liest man von wenigen solchen Problemen. Aber die machen momentan ja fast nur Erstimpfungen und wenn das bei uns hauptsächlich bei Zweitimpfungen auftritt, könnte das eine Erklärung sein. Aber waren das zu diesem Zeitpunkt wirklich alles schon Zweitimpfungen?!

[baeckerbursch]

Übelkeit, Kopfschmerzen und Fieber sind jetzt nicht so überraschend. Am Abend nach der Zweitimpfung ging es mir noch blendend, am nächsten Morgen bin ich spät aufgewacht mit sehr starken Kopf- und Gliederschmerzen und etwas Temperatur (nicht gemessen). Das war am Tag darauf zwar schon wieder verflogen, was aber einige Tage blieb, war die Müdigkeit. Ich hab morgens immer recht lange gebraucht, um wach zu werden. Da ich nach der Erstimpfung überhaupt nichts hatte, kam das alles sehr überraschend. Also den einen Tag hätte ich mich krank schreiben lassen (war aber eh wochenends)

Das waren übrigens stärker als meine Symptome von Covid....

Meine Großeltern haben Binotech gut vertragen.

[baeckerbursch]

Zu den ganzen Faktenfindern & Co.:

Prinzipiell eine gute Idee und in der Mehrzahl der Fälle auch hilfreich, aber wenn man eine Sache so oder so sehen kann wirds schwierig - und erst recht wenn Quellen (absichtlich) weggelassen werden.

Bestes Beispiel IMHO hier das vor ein paar Seiten verlinke Quarks Video zwecks Bhagdi - wobei es es in den Quellen gar nicht um Bhagdi geht.

- Die Heinsberg Studie wird komplett ignoriert
=> die hätte perfekt ins Thema gepasst, würde die Aussage des Artikels aber nicht stützen, da "zu wenige" Tote

- Aussage: "Natürlich fließt ein Verkehrsunfalltoter nicht in die Statistik als Corona Toter ein, wenn der Fahrer Corona hatte".
=> Soweit so klar, aber wie schauts jetzt mit einem Schlaganfallpatienten aus, der in den letzten Stunden noch Corona bekommen hat (Kenne einen)

So wird aus einem Fakten Checker ein Propagandainstitut.

Man bräuchte also einen Faktenchecker für die Faktenchecker

[baeckerbursch]

Der 3. Post, dann gebe ich Ruhe :

Heute lt. Google 139704 aktive Fälle in Deutschland, das bedeutet 0,17% aktive Fälle, das bedeutet wiederum das 99,83% aller Menschen in Deutschland kein Corona haben

[kaldini]

Was bei AstraZeneca bei den Impfungen in Schweden wohl auch den Hersteller etwas stutzig macht, ist scheinbar das gehäufte Auftreten der Impfreaktionen, was wohl über die in den Studien festgestellte Quantität hinausgeht. Lt. dem was ich gelesen habe, will man das Phänomen herstellerseits jetzt genau analysieren. Allerdings sind die Infos dazu noch sehr dünn wie heftig die Reaktionen wirklich ausgefallen sind.
Bei uns in der Klinik wird Biontech verimpft, und auch hier hat es einige aus dem direkten Umfeld, die der zweite shot ziemlich aus den Latschen gehauen hat - während andere wiederum so gut wie nichts gemerkt haben bzw. nur marginale Impfreaktion analog zur Influenza-Impfung. Alles in allem aber innerhalb der Range die statistisch zu erwarten war bezogen auf alle Geimpften. Interventionen sind mir bisher keine bekannt.

Als Hersteller ist man verpflichtet, solchen Auswirkungen nachzugehen. Sonst produziert man in der pharmazeutischen Welt bald nix mehr.

[kaldini]

Übelkeit, Kopfschmerzen und Fieber sind jetzt nicht so überraschend. Am Abend nach der Zweitimpfung ging es mir noch blendend, am nächsten Morgen bin ich spät aufgewacht mit sehr starken Kopf- und Gliederschmerzen und etwas Temperatur (nicht gemessen). Das war am Tag darauf zwar schon wieder verflogen, was aber einige Tage blieb, war die Müdigkeit. Ich hab morgens immer recht lange gebraucht, um wach zu werden. Da ich nach der Erstimpfung überhaupt nichts hatte, kam das alles sehr überraschend. Also den einen Tag hätte ich mich krank schreiben lassen (war aber eh wochenends)

Das waren übrigens stärker als meine Symptome von Covid....

Meine Großeltern haben Binotech gut vertragen.

aber wenn ich aussuchen kann, Corona selber zu haben (mit dem äußerst geringen Risiko, dass es zu ernsthaften Komplikationen kommt), oder aber eine Impfung, bei der die nun auftretenden Nebenwirkungen ja das maximal negativ auftretende sind, dann nehm ich die Impfung!

[Pancho]

Zu den ganzen Faktenfindern & Co.:

Prinzipiell eine gute Idee und in der Mehrzahl der Fälle auch hilfreich, aber wenn man eine Sache so oder so sehen kann wirds schwierig - und erst recht wenn Quellen (absichtlich) weggelassen werden.

Bestes Beispiel IMHO hier das vor ein paar Seiten verlinke Quarks Video zwecks Bhagdi - wobei es es in den Quellen gar nicht um Bhagdi geht.

- Die Heinsberg Studie wird komplett ignoriert
=> die hätte perfekt ins Thema gepasst, würde die Aussage des Artikels aber nicht stützen, da "zu wenige" Tote

- Aussage: "Natürlich fließt ein Verkehrsunfalltoter nicht in die Statistik als Corona Toter ein, wenn der Fahrer Corona hatte".
=> Soweit so klar, aber wie schauts jetzt mit einem Schlaganfallpatienten aus, der in den letzten Stunden noch Corona bekommen hat (Kenne einen)

So wird aus einem Fakten Checker ein Propagandainstitut.

Man bräuchte also einen Faktenchecker für die Faktenchecker

Witzig.
Such dir halt nen anderen Faktencheck zu Bhakdi aus. Du hast reichlich Auswahl:
https://www.google.com/search?nfpr=1&sx ... 36&bih=754

Zum Thema Sterblichkeit wird eine Meta-Studie betrachtet, das ist eine Studie, die ganz viele andere Studien betrachtet - darum geht es. Nicht um eine passende zum Thema. Heinsberg ist eine von vielen - die vielleicht sogar mit in der Metastudie berücksichtigt wurde - weiß ich jetzt nicht. Ergebnisse von vielen Studien einfließen zu lassen ist auf jeden Fall die bessere Wahl als nur eine, und sei sie von Streeck, zu berücksichtigen.

Zum Thema Zählung von Unfalltoten beruft man sich auf eine Studie, die Obduktionen betrachtet. Man räumt ein, dass es Einzelfälle geben kann, wie du ihn beschreibst.

Du bist echt goldig...

Aber Kamikatze hat recht - Medienkompetenz ist gefragt. Man muss immer kritisch bleiben.

Wenn du Fehlerlisten abarbeiten möchtest, dann nimm dir die hier vor:
https://www.volksverpetzer.de/corona-fa ... ktencheck/

Da bist Du ne Weile beschäftigt.

Das Urteil zu Bhaktis Quatsch ist vernichtend.

Oder den Mist fabriziert er im Vorbeilaufen in nur einem Interview:
https://correctiv.org/faktencheck/2020/ ... ungen-auf/

[Neandertaler]

Es treibt schon seltsame Blüten, dieses Virus:

Der italienische Lega-Chef Matteo Salvini hat scharfe Kritik an den Grenzkontrollen am Brenner geübt, die am Montag zu Verzögerungen und Staus führten. „Unsere Lkw-Fahrer verdienen klare Regeln, Respekt und gleiche Bedingungen“, kritisierte Salvini auf Facebook die „schändlichen kilometerlangen Staus am Brenner“.
https://mobil.krone.at/2343878

Salvini? Sind das seine Worte? Und das in der ? Habe ich etwas verpasst? Hat der Papst geheiratet?
Es wäre aber nicht Salvini, wenn er mit seiner Unwissenheit nicht nachlegen würde:

Österreichische Lkw-Fahrer sollten bei der Einreise nach Italien gleich behandelt werden, forderte er.

OK, das zeugt jetzt von Fachkenntnis. Um Rückstau zu vermeiden werden nur österreichische Fahrer kontrolliert. Das wären den so ca. 10 bis 15 am Tag....

Warum brauche ich schon wieder eine neue Tischplatte?

[Schneefuchs]

Laschet ist ja in geraden Wochen immer Hardliner und in ungeraden Wochen Lockerer:

https://www.n-tv.de/panorama/Laschet-kr ... 64106.html

""Man kann nicht immer neue Grenzwerte erfinden, um zu verhindern, dass Leben wieder stattfindet", sagte er. "Wir können unser ganzes Leben nicht nur an Inzidenzwerten abmessen." Man müsse all die anderen Schäden etwa für die Gesellschaft und die Wirtschaft genauso im Blick haben wie die Inzidenzzahlen."

[baeckerbursch]

Nochmals: mir ist bhagdi wurscht, wollte nur Fehlern bei den faktencheckern aufzeigen. Punkt und aus.

Und ich nehme auch lieber die Impfung als das Virus, könnte es mir aber nicht aussuchen und wollte berichten das es wohl ned so schlimm war.

[molotov]

geschickt wie er sich auch gleich noch gegen Populismusvorwürfe wehrt:

Populär ist, glaube ich, immer noch die Haltung, alles verbieten, streng sein, die Bürger behandeln wie unmündige Kinder." Auf Dauer sei dies keine Lösung.

dabei merkt er, wie Söder auch, dass die Stimmung langsam kippt...

[Pancho]

Nochmals: mir ist bhagdi wurscht, wollte nur Fehlern bei den faktencheckern aufzeigen. Punkt und aus.

Und ich nehme auch lieber die Impfung als das Virus, könnte es mir aber nicht aussuchen und wollte berichten das es wohl ned so schlimm war.

Die Kritik ist aber an diesen Punkten nicht berechtigt. Und das Thema war Medienkompetenz, dazu gehört, dass man an alle Seiten die gleiche Messlatte anlegt. Du kannst schon sehr kritisch sein - mit den gleichen Ansprüchen dürftest du hier eigentlich kaum einen deiner Links setzen - die müssten doch alle durchfallen?

[Pancho]

Long-COVID speziell bei Kindern. Seltene aber schwere Folgeerscheinung PIMS tritt auffällig als Folge der Infektionswellen auf.
https://www.n-tv.de/wissen/Schwere-Kind ... 62982.html

170 Fälle in Deutschland mit sehr hohen Chancen auf komplette Genesung... Sorry, das ist einfach nur irrelevant. Natürlich tragisch für die Betroffenen, aber im Gesamtkontext irrelevant.

Ja, da widerspreche ich nicht. Bin zufällig auf den Link gestoßen, und dachte mir, es kann nicht schaden, wenn man das kennt. Dann weiß man vielleicht, dass bei Fieberschüben momentan Sorgfalt angesagt ist. Kein Grund zur Panik - klar.

Es gibt scheinbar aber auch bei Kindern häufigere Komplikationen, auch wenn sie nicht immer so dramatisch wie PIMS daherkommen:
https://www.tagesspiegel.de/gesellschaf ... 87982.html

[Che]

Ist einfach ein Populist wie er im Buche steht...
er merkt wahrscheinlich auch, dass die Stimmung etwas am kippen ist bezüglich der Maßnahmen.

dabei merkt er, wie Söder auch, dass die Stimmung langsam kippt...

Gibt es eigentlich einen Fachterminus für Dinge, die ständig kippen, aber immer gleich bleiben?
Ist jetzt nicht nur auf dich bezogen, hier wird ja seit Ende März von der kippenden Stimmung berichtet.

[Jan Tenner]

Es könnte mit der Virusmutante ggf. wohl schwierig werden, auf niedrige Inzidenzen zu kommen:

https://www.stuttgarter-zeitung.de/inha ... ._amp.html

Nach Meyer-Hermann müsste dann das Eindämmen der neuen Variante tatsächlich Priorität haben.

[Pistencruiser]

Was bei AstraZeneca bei den Impfungen in Schweden wohl auch den Hersteller etwas stutzig macht, ist scheinbar das gehäufte Auftreten der Impfreaktionen, was wohl über die in den Studien festgestellte Quantität hinausgeht. Lt. dem was ich gelesen habe, will man das Phänomen herstellerseits jetzt genau analysieren. Allerdings sind die Infos dazu noch sehr dünn wie heftig die Reaktionen wirklich ausgefallen sind.
Bei uns in der Klinik wird Biontech verimpft, und auch hier hat es einige aus dem direkten Umfeld, die der zweite shot ziemlich aus den Latschen gehauen hat - während andere wiederum so gut wie nichts gemerkt haben bzw. nur marginale Impfreaktion analog zur Influenza-Impfung. Alles in allem aber innerhalb der Range die statistisch zu erwarten war bezogen auf alle Geimpften. Interventionen sind mir bisher keine bekannt.

Als Hersteller ist man verpflichtet, solchen Auswirkungen nachzugehen. Sonst produziert man in der pharmazeutischen Welt bald nix mehr.

Mach Witze,.... natürlich ist man das....das sollte lediglich wiedergeben, was darüber zu lesen war.....

[Pancho]

Es könnte mit der Virusmutante ggf. wohl schwierig werden, auf niedrige Inzidenzen zu kommen:

https://www.stuttgarter-zeitung.de/inha ... ._amp.html

Nach Meyer-Hermann müsste dann das Eindämmen der neuen Variante tatsächlich Priorität haben.

Heute den zweiten Tag in Folge leicht steigende Werte gemessen am Vergleichstag vor einer Woche, 7-Tage-Inzidenz bleibt unverändert bei 59 für ganz D.

Passt dazu, auch wenn 2 Tage noch keine Trendumkehr sind.

[GIFWilli59]

Ist einfach ein Populist wie er im Buche steht...
er merkt wahrscheinlich auch, dass die Stimmung etwas am kippen ist bezüglich der Maßnahmen.

dabei merkt er, wie Söder auch, dass die Stimmung langsam kippt...

Gibt es eigentlich einen Fachterminus für Dinge, die ständig kippen, aber immer gleich bleiben?
Ist jetzt nicht nur auf dich bezogen, hier wird ja seit Ende März von der kippenden Stimmung berichtet.

Vielleicht Wippe?

[molotov]

Ist einfach ein Populist wie er im Buche steht...
er merkt wahrscheinlich auch, dass die Stimmung etwas am kippen ist bezüglich der Maßnahmen.

dabei merkt er, wie Söder auch, dass die Stimmung langsam kippt...

Gibt es eigentlich einen Fachterminus für Dinge, die ständig kippen, aber immer gleich bleiben?
Ist jetzt nicht nur auf dich bezogen, hier wird ja seit Ende März von der kippenden Stimmung berichtet.

Mag sein, aber es spiegelt sich auch in Umfragen wieder...

Hier hat heute wieder ein echt gutes Restaurant die Segel gestrichen, wirklcih mega Schade drum. In Nicht Lockdown Zeiten war eher der Personalmangel der limitierende Faktor als die mangelnde Auslastung.
http://www.waldgasthof-schwarzer-hasen.de/
Muss einer der Querdenker gewesen sein...

Und was machen wir jetzt mit der Erkenntnis, dass die 35 eventuell nicht erreichbar sind? Lockdown bis März '22? Toll!

[Che]

Ist einfach ein Populist wie er im Buche steht...
er merkt wahrscheinlich auch, dass die Stimmung etwas am kippen ist bezüglich der Maßnahmen.

dabei merkt er, wie Söder auch, dass die Stimmung langsam kippt...

Gibt es eigentlich einen Fachterminus für Dinge, die ständig kippen, aber immer gleich bleiben?
Ist jetzt nicht nur auf dich bezogen, hier wird ja seit Ende März von der kippenden Stimmung berichtet.

Mag sein, aber es spiegelt sich auch in Umfragen wieder...

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ ... n-100.html

Sicher? Hier mal eine Umfrage zwischen deinen beiden Prognosen des Kippens..ich bleibe dabei, da kippt so viel wie bei so manchem hier die Einsicht, dass die Mehrheit hinter den aktuellen Regelungen steht. Nämlich genau gar nix.
Wir haben in BW ja auch in Kürze die Möglichkeit mit unserer Wahlstimme ein Zeichen gegen die Maßnahmen zu setzen und wenn man die Umfragen sieht, wird das nicht im Geringsten geschehen.

Erneut: auch ich bin für Lockerungen, aber ein Verschließen der Augen vor der Wahrheit hilft dabei eben auch nicht weiter

[Schneefuchs]

Gibt es eigentlich einen Fachterminus für Dinge, die ständig kippen, aber immer gleich bleiben?
Ist jetzt nicht nur auf dich bezogen, hier wird ja seit Ende März von der kippenden Stimmung berichtet.

In der Klimadebatte ist oft von "Kippunkten" die Rede. Das geht doch ungefähr in die Richtung, eine langsame Entwicklung die sich irgendwann unumkehrbar beschleunigt.

Ich hätte auch gedacht dass die Entwicklung schneller geht. Das heisst aber nicht zwingend dass sie ausbleibt.

Das hier spricht jedenfalls dafür:

https://www.mdr.de/nachrichten/mitmache ... ml#sprung0