INFO / Diskussion zum aktuellen Wetter

[Rüganer]

Der Blick auf die Prognosen macht wahrlich keine Hoffnung. Wenn ein Winter mal zu warm ist, dann kann man von einem Ausreißer sprechen, aber mittlerweile bewegen wir uns im dritten Winter, der diesen Namen in mittleren Lagen nicht verdient. Ich freue mich natürlich trotzdem auf meinen Urlaub in Oberstdorf, aber die Wanderschuhe werden in diesem Jahr wahrscheinlich eine ungewöhnlich wichtige Rolle in diesem Urlaub einnehmen dürfen.

Kann man nur hoffen, dass es Richtung Januar besser wird - so ist der Winter im Allgäu halt wieder ungewöhnlich kurz. Auch hier kann man aus meiner Sicht den Trend beobachten, dass der März in den mittleren Lagen nur noch bedingt zum Wintersport taugt (in Regionen ohne Beschneiungsarmada).

Tja, es gibt ja den Spruch, dass Mildwinter immer im Päckchen kommen....

Abartig warme Berechnungen dabei....

Aber - es ist erst Anfang Dezember, schreibt man am 11. Juni auch schon den Sommer ab ? Man denke nur an den letzten Sommer.

[christopher91]

Mildwinter im Päckchen hin oder her, der Dezember ist bisher nicht mild, der ist supersupermild. Und wird in nächster Zeit noch wärmer! Man muss sich mal vorstellen wir haben höhere Temperaturen wie Sizilien oder teils auf der Südhalbkugel wo Sommer ist, man sollte sich das nicht schön reden, dass ist unser anthropogener Verdienst, aber es wird eh keiner was gegen Unternemen gegen die Klimaerwärmung eben weil die Wirtschadt damit ein Problem hätte.

[Rüganer]

Wer ist denn eigentlich die ominöse "Wirtschaft" ?
Sind das nicht auch hunderte Millionen Menschen, die ihren Lebensunterhalt bestreiten ?
Gerade die bösen "kohlenstoffbasierten " Unternehmen zahlen dazu auch noch gute Löhne, wie Auto und Energie, während man bei den guten ( erneuerbare Energien) zum Mindestlohn knüppeln muss trotz zig Milliarden Subventionierung.

Man muss sich mal vorstellen wir haben höhere Temperaturen wie Sizilien oder teils auf der Südhalbkugel wo Sommer ist

Ach was, heißt das , dass es dort also kälter als normal ist ?

[Olli_1973]

Soll wohl noch was kommen, kann ja gar nicht das es noch 3 Wochen zu warm ist.

[christopher91]

Klar, aber solange die Politiker wie Merkel im Interview zuletzt noch die Automobilindustrie unterstützt, wenn es gegen neue Abgasvorschriften geht, wird sich daran eben nichts ändern. Die Firmen bräuchten nur in die richtige Richtuhg entwickeln, aber das wären halt Kosten für sie. Aber Autos würden doch weiterhin benötigt, die Unternehmen würden doch davon nicht kaputt gehen, und dann müsste die Poltik halt mal mit Subventionen in die Richtung unterstützen.
Und ja warum werden im Bereich der erneuerbaren Energien so geringe Löhne gezahlt? Weil das Bewusstsein für diese und der Wille sie zu nutzen gar nicht vorhanden ist, und das wird auch nicht passieren, solange sich in der weltweiten Politik nichts tut und man mal wirklich das Problem anerkennt und an einem Strang zieht. Man muss sich mal vorstellen die diskutieren da in Paris stundenlang ob in nem Satz likely oder very likely steht usw.


Nö nicht wirklich, aber bisher nicht der Hammer Sommer auf der SH.

@olli: manchmal halten sich Wetterlagen über Monate, also kann schon seien.

[Pancho]

Wie weit reicht denn im Moment der zeitliche Horizont in die Zukunft, in dem Vorhersagen einigermaßen sicher sind?

[christopher91]

Wie weit reicht denn im Moment der zeitliche Horizont in die Zukunft, in dem Vorhersagen einigermaßen sicher sind?

Das kommt ganz auf die Wetterlage an, bei schwierigen nur 5 Tage gut, bei einfachen Hochlagen gar 15 Tage, im Durchschnitt also so 10 Tage maximal, danach sinkt die Prognosegüte unter 50%.

[Olli_1973]

Wie weit reicht denn im Moment der zeitliche Horizont in die Zukunft, in dem Vorhersagen einigermaßen sicher sind?

Das kommt ganz auf die Wetterlage an, bei schwierigen nur 5 Tage gut, bei einfachen Hochlagen gar 15 Tage, im Durchschnitt also so 10 Tage maximal, danach sinkt die Prognosegüte unter 50%.

OK, zu wie viel % schätzt du denn die derzeitige Pgrognosegüte für die jetzt gegebene Wetterlage ein? zum Beispiel in 5, in 7 und in 10 Tagen???

[Kapi]

Zur Progonosegüte hatte ich ja gestern schon einen Link eingefügt, den zu lesen sich lohnt. Grafisch kann man das nochmal am Beispiel München mit sog. "Rauchfahnen" deutlich machen. Dann ist es auch für Laien gut nachvollziehbar.
Was man hier sieht ist der Modelloutput aller Läufe des amerikanischen Modells GFS von heute Nacht 0.00h UT. Alle Läufe bdeutet: das Modell rechnet eine Prognose ausgehend von mehreren sich geringfügig unterscheidenden Startbedingungen (das sind die sog. "Member").
Dargestellt sind die gerechneten Temperaturen in 850 hPa, entsprechend rund 1.500 ü.N.N. für den Gitterpunkt München. Daran lässt sich erkennen, dass bis zum Tag 5 die Güte sehr hoch ist, d.h, die einzelnen Modelläufe haben eine sehr hohe Einigkeit, was die Eintreffwahrscheinlichkeit signifikant erhöht. Danach beginnt schlagartig das massive Rauschen, die Ausschläge im Temperaturoutput nach oben und unten werden immer extremer, die Einigkeit der einzelnen Läufe nimmt deutlich ab und damit auch die Güte (vereinfacht gesagt).
In der Summe kann man erkennen, dass die gerechneten Temperaturen für die Fläche 850 hPa beim Gros der Member bis zum Ende der Prognosefrist teils deutlich über dem langjährigern Mittel (rote Linie) liegen. Das ist die Kernaussage, daraus läßt sich jedoch lediglich ein Trend, aber keine verlässliche Vorhersage ableiten.



Quelle wetterzentrale.de / edit Kapi

K.

[christopher91]

Das es zu mild bleibt und kein Wintereinbruch kommt bis weit runter, sondern eher noch Regen bis auf 2000m bei 100%, 90% und 70%.

Ansonsten wie Kapi sagt den Link bitte Lesen, da ist wirklich alles super erklärt mit Wahrscheinlichkeiten usw., groß anders lernen wir es auch in der Uni nicht, gibt halt nur diese Outputs,

[Olli_1973]

Zur Progonosegüte hatte ich ja gestern schon einen Link eingefügt, den zu lesen sich lohnt. Grafisch kann man das nochmal am Beispiel München mit sog. "Rauchfahnen" deutlich machen. Dann ist es auch für Laien gut nachvollziehbar.
Was man hier sieht ist der Modelloutput aller Läufe des amerikanischen Modells GFS von heute Nacht 0.00h UT. Alle Läufe bdeutet: das Modell rechnet eine Prognose ausgehend von mehreren sich geringfügig unterscheidenden Startbedingungen (das sind die sog. "Member").
Dargestellt sind die gerechneten Temperaturen in 850 hPa, entsprechend rund 1.500 ü.N.N. für den Gitterpunkt München. Daran lässt sich erkennen, dass bis zum Tag 5 die Güte sehr hoch ist, d.h, die einzelnen Modelläufe haben eine sehr hohe Einigkeit, was die Eintreffwahrscheinlichkeit signifikant erhöht. Danach beginnt schlagartig das massive Rauschen, die Ausschläge im Temperaturoutput nach oben und unten werden immer extremer, die Einigkeit der einzelnen Läufe nimmt deutlich ab und damit auch die Güte (vereinfacht gesagt).
In der Summe kann man erkennen, dass die gerechneten Temperaturen für die Fläche 850 hPa beim Gros der Member bis zum Ende der Prognosefrist teils deutlich über dem langjährigern Mittel (rote Linie) liegen. Das ist die Kernaussage, daraus läßt sich jedoch lediglich ein Trend, aber keine verlässliche Vorhersage ableiten.



Quelle wetterzentrale.de / edit Kapi

K.

Okay, wenn ich das jetzt mit meinem alten Augenlicht richtig gesehen habe ( das richtige Grün erkannt habe ) dann sieht der Hauptlauf ( was die Kälte angeht ) ja gar nicht so blöd aus in Verbindung mit den Niederschlagssignalen, oder habe ich hier "grün und grün" vertauscht??? PS: ich finde die von dir gepostete Skala nie auf wetterzentrale.de.... wo hat sich das ding versteckt??

Gruß

Olli

[christopher91]

Erstens sollte man nicht nur auf den Hauptlauf schauen, aber ja etwas Niederschlag wird kommen, zweitens was nützt der, wenn es bis 2000m regnet? Da bräuchte man schon den P10 von den Temperaturen her, dass es was bringt.

[Kapi]

[quote="Kapi"PS: ich finde die von dir gepostete Skala nie auf wetterzentrale.de.... wo hat sich das ding versteckt??
Gruß
Olli

Hallo Olli,

das findest du hier: http://www.wetterzentrale.de/topkarten/fsavnmgeur.html

In der Mitte des Fensters, oben, siehst du das Menü "Vorhersagediagramme", dort den Menüpunkt "GFS 1° (7 d) + GFS Ens (16 d): Europa (Städte)" anwählen, danach öffnen sich links zwei Pulldown-Menüs mit einer Städteauswahl. München, Genf oder was auch immer auswählen, zusätzlich "Ensemble t850 und Nds" im Pulldown daneben und schon kommt der Output.

VG
K.

[Olli_1973]

[quote="Kapi"PS: ich finde die von dir gepostete Skala nie auf wetterzentrale.de.... wo hat sich das ding versteckt??
Gruß
Olli

Hallo Olli,

das findest du hier: http://www.wetterzentrale.de/topkarten/fsavnmgeur.html

In der Mitte des Fensters, oben, siehst du das Menü "Vorhersagediagramme", dort den Menüpunkt "GFS 1° (7 d) + GFS Ens (16 d): Europa (Städte)" anwählen, danach öffnen sich links zwei Pulldown-Menüs mit einer Städteauswahl. München, Genf oder was auch immer auswählen, zusätzlich "Ensemble t850 und Nds" im Pulldown daneben und schon kommt der Output.

VG
K.

Vielen Dank, damit lässt sich was anfangen, ich werde das mal verfolgen.

[christopher91]

Du kannst aber auch auf GFS Ens (16 d): Europa (Karte) und dann auf der Karte den Punkt klicken den du möchstest 47.11 ist dann z.B. Innsbruck

[Olli_1973]

Du kannst aber auch auf GFS Ens (16 d): Europa (Karte) und dann auf der Karte den Punkt klicken den du möchstest 47.11 ist dann z.B. Innsbruck

Da kann man jetzt schon ein wenig mit anfangen, wobei der "grüne" manchmal sehr schwer zu sehen ist, gemeinsam mit den Niederschlägen. Aber es geht.

[jbb-thr]

versuche mal Folgendes: nimm ein Bildbearbeitungsprogramm (nach dem Abspeichern der Karte) Deiner Wahl und ändere bei den Farbeinstellungen die jeweiligen Sättingungsgrade so, dass die von Dir gewünschte Farbkurve deutlichst übrig bleibt
aber Obacht: das ändert nix an den richtigen oder falschen Vorhersagen in Bezug auf die reality

[Dominik123]

Wenn das Ensemble-Mittel des 12er-Laufs in dieser Form käme, wäre dies für das Weihnachtsgeschäft eine absolute Katastrophe. Bis Heiligabend liegen die Temperaturen deutlich über dem 30-Jahre-Mittel. Dazu soll ab dem 16.12. immer mal wieder Niederschlag fallen.

Hoffnung machen die letzten Wochen, da die langfristigen Prognosen zuletzt nie stimmten.

[Af]

Ich weiss, die Meteorologen hören das nicht gerne, aber das Weihnachtstauwetter kommt eigentlich jedes Jahr.... kann mit da 3-4 Jahre zurück erinnern, da sind wir durch das Grüne Oberinntal bei 20° gefahren...

[Dominik123]

Wobei das "Weihnachtstauwetter" dieses Jahr anders bezeichnet werden müsste...

[christopher91]

Af wieso? Sagen wir doch selber, dass das häufig auftritt, ist eine sogenannte Singularität. Nur viel zum Tauen gibt es ja nicht. Und ja Dominik wenn es so kommt werden selbst die Kunstschnee Pisten unter 2000m wieder massiv kaputtgehen.

[vorlost]

Das Wetter ist ganz normal bzw durchschnittlich angemessen. Das 30 Jahre Mittel ist halt nur keine referenz mehr.

[christopher91]

Das Wetter ist ganz normal bzw durchschnittlich angemessen. Das 30 Jahre Mittel ist halt nur keine referenz mehr.

Dein Ernst ? Wenn es der wärmste Dezember aller Zeiten wird ist das normal? Sorry wie kann man so etwas behaupten ? Klimaerwärmung gibt's also auch nicht ?

[Denker]

Klar gibts Klimaerwärmung, schließlich haben die Wetterextreme in den letzten Jahren stark zugenommen.

Aber die Situation dass es relativ früh einen Wintereinbruch gab und dann wieder sehr warm war und das Weihnachtsgeschäft verregnet hat gab es in den vergangene Jahren öfters.

2013 wars Anfang Dezember super und wurde dann um den 10. sehr warm, bis Anfang Januar.

Es ist wie es ist, selbst die Skiwelt macht auf. Mit weißen Bändern und mit 10 Grad am Mittag. So wollen es die Kunden. Dafür wird bei super Schneelage trotzdem am 13.04. zu gesperrt.

So schlimm wie 06/07 wirds schon nicht werden....

[vorlost]

Das Wetter ist ganz normal bzw durchschnittlich angemessen. Das 30 Jahre Mittel ist halt nur keine referenz mehr.

Dein Ernst ? Wenn es der wärmste Dezember aller Zeiten wird ist das normal? Sorry wie kann man so etwas behaupten ? Klimaerwärmung gibt's also auch nicht ?

Ruhig. Da isn bisschen Ironie bei. Deshalb der smiley dahinter