Seite 80 von 183
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 10.05.2013 - 22:39
von snow*Uwe
Also wenn ich mir die Pläne der Kappe anschaue, dann wird der neue Lift um ca 50 Meter verlängert!
Was hat es mit dieser "nicht überbaubaren Grundstücksfläche" auf sich ? Neben der Bergstation ist zwar das Gebäude eingezeichnet und dahinter direkt der Sessellift! Steht denn auf der Lifttrasse noch ein hier nicht eingezeichnetes Freigelände (Garten) ?
Und wie ist das oben? Ist denn da schon ein Privat oder öffentlicher Weg, den man nutzen kann oder muß oben eine Waldschneise zum Käppchenlift geschlagen werden ? Auf jeden Fall hat man dann noch eine Abfahrtsvariante mehr an der Kappe!
Denn die Abfahrt hintenherum über Bergstation des Käppchen- Schleppliftes, ist nochmal ca 300 Meter länger mit ca 1,1 Kilometer, diese kann man in Zukunft dann ja mehrfach fahren! Die blaue Abfahrt wäre dann sogar 1500 Meter lang !
snow*Uwe
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 11.05.2013 - 00:28
von Marvin
snow*Uwe hat geschrieben:Also wenn ich mir die Pläne der Kappe anschaue, dann wird der neue Lift um ca 50 Meter verlängert!
Was hat es mit dieser "nicht überbaubaren Grundstücksfläche" auf sich ? Neben der Bergstation ist zwar das Gebäude eingezeichnet und dahinter direkt der Sessellift! Steht denn auf der Lifttrasse noch ein hier nicht eingezeichnetes Freigelände (Garten) ?
Die nicht überbaubare Grundstücksfläche ist nur der Bereich rund ums Bobhaus, also der kleine Parkplatz mit etwas Freifläche darum, ein paar Waldstückchen und die Fläche zwischen Bobhaus und dem Starthaus der Bobbahn, wo bisher der Weg zurück zum Käppchenlift ist. Wäre das nicht so eingezeichnet, dürfte der Eigentümer mit einer einfachen Baugenehmigung dort etwas bauen, solange der Antrag den restlichen Festsetzungen des Bebauungsplans entspricht.
Die Trasse der neuen Bahn ist ja als SO³ ausgewiesen und in den Festsetzungen unten steht, was in diesem Bereich zulässig ist. Da ist alles aufgeführt, was für die Bahn erforderlich ist. Die vorgesehenen Gebäude müssen dafür nicht im Bebauungsplan stehen, da sind nur Bestandsgebäude eingezeichnet.
Und wie ist das oben? Ist denn da schon ein Privat oder öffentlicher Weg, den man nutzen kann oder muß oben eine Waldschneise zum Käppchenlift geschlagen werden ? Auf jeden Fall hat man dann noch eine Abfahrtsvariante mehr an der Kappe!
Der als Fläche für Skisport ausgewiesene Bereich am Ausstieg der Bahn ist ja viel größer als der aktuelle Weg vom Käppchenlift zur Waldabfahrt, das scheint das komplette Waldstück zu umfassen, was sich aktuell zwischen dem Ziehweg und dem Bobhaus befindet. Von daher kann man wohl davon ausgehen, dass das größtenteils abgeholzt wird und daraus sowohl die Piste zum Slalomhang als auch die Verbindung zum Käppchenlift entsteht.
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 12.05.2013 - 20:02
von manitou
...die Kappe wird mit einer neuen 6KSB nicht umhinkommen, die rote und die blaue Piste zu verbreitern, denn viele der zusätzlichen Skifahrer im vergangenem Winter sind die leichteren Pisten gefahren und nicht den schwarzen Slalomhang.
Mit einer 6KSB werden noch mehr "0815-Skifahrer" kommen...
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 12.05.2013 - 20:20
von snowotz
Estiby hat geschrieben:Also wenn ich die Karte richtig deute, dann liegt die Talstation (von unten gesehen) rechts der jetzigen Talstation und die neue Bergstation links oberhalb der Alten. Damit kreuzt die neue Bahn die Alte.
Ich vermute mal, dass man das auch vor allem deshalb macht, damit der Sommerbetrieb mit der alten Bahn ähnlich wie auch schon beim Bau der Ettelsberg-Seilbahn in Willingen aufrecht erhalten werden kann.
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 13.05.2013 - 00:47
von NeusserGletscher
Die ersten Meter von der Bergstation zur schwarzen Piste wird man demnächst dann wohl schieben müssen, wenn man nicht die ersten Meter durch die Waldpiste verschenken will.
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 13.05.2013 - 01:12
von Marvin
Woran machst du das fest? Wird im oberen Bereich so ausgeholzt, wie der Bebauungsplan es zulässt, dürfte der (neue) obere Pistenteil genau neben der heutigen Bergstation in den Slalomhang münden.
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 13.05.2013 - 06:14
von Sauerland_6_CLD
manitou hat geschrieben:...die Kappe wird mit einer neuen 6KSB nicht umhinkommen, die rote und die blaue Piste zu verbreitern, denn viele der zusätzlichen Skifahrer im vergangenem Winter sind die leichteren Pisten gefahren und nicht den schwarzen Slalomhang.
Mit einer 6KSB werden noch mehr "0815-Skifahrer" kommen...
Bloß nicht!
Die Abfahrten sind landschaftlich die schönsten im Gebiet!
Wenn sie vereist sind, dann wiederholen die Anfänger sie wenigstens nicht 
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 13.05.2013 - 07:01
von DaMat
manitou hat geschrieben:...die Kappe wird mit einer neuen 6KSB nicht umhinkommen, die rote und die blaue Piste zu verbreitern, denn viele der zusätzlichen Skifahrer im vergangenem Winter sind die leichteren Pisten gefahren und nicht den schwarzen Slalomhang.
Mit einer 6KSB werden noch mehr "0815-Skifahrer" kommen...
Jeder normale Anfänger wird auch die schwarze Piste nicht fahren. Und wie definierst du "0815-Skifahrer", die dürfen also nicht auf die Kappe oder wie 
? Früher wurd sich beklagt, dass auf der Kappe kaum was los ist, und jetzt "beschwert" man sich.
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 13.05.2013 - 08:55
von chrissi5
NeusserGletscher hat geschrieben:Die ersten Meter von der Bergstation zur schwarzen Piste wird man demnächst dann wohl schieben müssen, wenn man nicht die ersten Meter durch die Waldpiste verschenken will.
Wie kommst du da drauf ???
Man konnte doch schon vom Käppchenhang aus (außer die ersten 10m.) zum Slalomhang abfahren.
Der kappe Gipfel mit der zukünftigen Bergstation liegt ja auch noch ein paar Meter höher und wird wie alle anderen Stationen auch noch zusätzlich aufgeschüttet.
Von daher wird es überhaupt kein Problem sein von der Bergstation abzufahren.
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 13.05.2013 - 10:44
von noisi
manitou hat geschrieben:...die Kappe wird mit einer neuen 6KSB nicht umhinkommen, die rote und die blaue Piste zu verbreitern, denn viele der zusätzlichen Skifahrer im vergangenem Winter sind die leichteren Pisten gefahren und nicht den schwarzen Slalomhang.
Mit einer 6KSB werden noch mehr "0815-Skifahrer" kommen...
Wieso denn? Auf der Kappe gibt es mit Abstand den meisten Pistenraum in Winterberg, 3 Abfahrten, die dazu noch relativ lang sind - vergleich das mal mit den anderen 6er Sesseln, da ist nirgends auch nur annähernd so viel Raum. Allein durch diesen Pistenraum werden die Hänge an der Kappe auch künftig niemals so voll werden wie viele andere Hänge im Skiliftkarussell - dort wird schließlich auch nicht verbreitert.
Ob mir das jetzt gefällt sei mal dahin gestellt.
chrissi5 hat geschrieben:
Wie kommst du da drauf ???
Man konnte doch schon vom Käppchenhang aus (außer die ersten 10m.) zum Slalomhang abfahren.
Der kappe Gipfel mit der zukünftigen Bergstation liegt ja auch noch ein paar Meter höher und wird wie alle anderen Stationen auch noch zusätzlich aufgeschüttet.
Von daher wird es überhaupt kein Problem sein von der Bergstation abzufahren.
Warten wir doch einfach mal ab wies aussieht wenn man mit dem Bau angefangen ist (wenn man denn dieses Jahr baut). Entweder es wird so, wie es aus Skifahrersicht wünschenswert wäre, oder eben nicht - haben wir doch mittlerweile alles schon gehabt 
. Ist ja jetzt wirklich nicht so, dass alle Bergstationen in Winterberg optimal platziert wären.
DaMat hat geschrieben:
Jeder normale Anfänger wird auch die schwarze Piste nicht fahren. Und wie definierst du "0815-Skifahrer", die dürfen also nicht auf die Kappe oder wie
? Früher wurd sich beklagt, dass auf der Kappe kaum was los ist, und jetzt "beschwert" man sich.
Der normale Winterberger Anfänger fährt natürlich die schwarzen Pisten. Das ist auch in diesen und den vorherigen Wintern schon so gewesen und wird auch in den kommenden Jahre nicht anders sein. Ist eben nicht verboten.
DaMat hat geschrieben:
? Früher wurd sich beklagt, dass auf der Kappe kaum was los ist, und jetzt "beschwert" man sich.
Immer schön verallgemeinern, sind es wirklich die gleichen die sich beklagen und beschweren? Ich wüsste nicht, dass sich irgendjemand, außer vielleicht der Betreiber, darüber beschwert hätte, dass es an der Kappe so leer wäre...
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 13.05.2013 - 12:45
von Marvin
noisi hat geschrieben:manitou hat geschrieben:...die Kappe wird mit einer neuen 6KSB nicht umhinkommen, die rote und die blaue Piste zu verbreitern, denn viele der zusätzlichen Skifahrer im vergangenem Winter sind die leichteren Pisten gefahren und nicht den schwarzen Slalomhang.
Mit einer 6KSB werden noch mehr "0815-Skifahrer" kommen...
Wieso denn? Auf der Kappe gibt es mit Abstand den meisten Pistenraum in Winterberg, 3 Abfahrten, die dazu noch relativ lang sind - vergleich das mal mit den anderen 6er Sesseln, da ist nirgends auch nur annähernd so viel Raum. Allein durch diesen Pistenraum werden die Hänge an der Kappe auch künftig niemals so voll werden wie viele andere Hänge im Skiliftkarussell - dort wird schließlich auch nicht verbreitert.
Ob mir das jetzt gefällt sei mal dahin gestellt.
Natürlich hat die Kappe viel Pistenraum, allerdings befindet sich der Großteil davon eben am Slalomhang. Gerade die rote Waldabfahrt war schon bei 800 p/h oft in schlechtem Zustand, was bei 3000 p/h noch viel schlimmer werden dürfte. Dazu kommen dann noch die Anfänger, die im Schlusshang stehen und sich nicht runter trauen, weil die Piste ihnen dort zu schmal und steil ist. Aus den Gründen fände ich es auch wichtig, dort zu verbreitern.
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 13.05.2013 - 13:03
von chrissi5
Marvin hat geschrieben:
Natürlich hat die Kappe viel Pistenraum, allerdings befindet sich der Großteil davon eben am Slalomhang. Gerade die rote Waldabfahrt war schon bei 800 p/h oft in schlechtem Zustand, was bei 3000 p/h noch viel schlimmer werden dürfte. Dazu kommen dann noch die Anfänger, die im Schlusshang stehen und sich nicht runter trauen, weil die Piste ihnen dort zu schmal und steil ist. Aus den Gründen fände ich es auch wichtig, dort zu verbreitern.
Dieses (teils amüsante) Phänomen kann man ja auch stets an den schwarzen Abfahrten an der Schanze beobachten..
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 13.05.2013 - 13:07
von noisi
chrissi5 hat geschrieben:Marvin hat geschrieben:
Natürlich hat die Kappe viel Pistenraum, allerdings befindet sich der Großteil davon eben am Slalomhang. Gerade die rote Waldabfahrt war schon bei 800 p/h oft in schlechtem Zustand, was bei 3000 p/h noch viel schlimmer werden dürfte. Dazu kommen dann noch die Anfänger, die im Schlusshang stehen und sich nicht runter trauen, weil die Piste ihnen dort zu schmal und steil ist. Aus den Gründen fände ich es auch wichtig, dort zu verbreitern.
Dieses (teils amüsante) Phänomen kann man ja auch stets an den schwarzen Abfahrten an der Schanze beobachten..
Dort werden die Pisten auch nicht breiter gemacht - wenn man danach geht, könnte praktisch jeder Winterberger Hang verbreitert werden.
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 13.05.2013 - 13:24
von Marvin
Da hat man die von oben gesehen rechte Abfahrt aber erst später angelegt und noch später dann mit der Beschneiung ausgestattet. Ich kenne die Gründe dafür nicht genau, aber ich könnte mir durchaus vorstellen, dass man damit das Chaos auf der linken Abfahrt entschärfen wollte.
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 13.05.2013 - 17:31
von Sauerland_6_CLD
Bezüglich Kappe soll nächste Woche erstmal der Rat der Stadt sein OK geben, sonst ist die Diskussion hier ohnehin obsolet.
Bitte sofort im Forum posten wenn da jemand Neuigkeiten hat.
Ich würde mir diesen Lift wirklich schon für die nächste Saison wünschen (wer nicht hier?)
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 17.05.2013 - 14:17
von snowotz
An der Postwiese hat man bereits mit der Demontage der beiden Osthangschlepper begonnen. Auf der Webcam kann man deutlich sehen, dass bereits die Seile sowie auch die Roba´s entfernt wurden.
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 19.05.2013 - 00:26
von Ecotec
Ja es geht vorran. Es stehen nur noch die Stationen und die Mastengerippe. Seile und Robas sind demontiert.
Übernächste Woche werden die Masten abgeschweisst. Dann werden die Umlenkstationen im Tal demontiert.
So weit ich weiß werden die Lifte verkauft.
Ich hab noch ein Video vom letzten Betriebstag, da lief noch der Linke Leitner, war am 07.04.
MfG
Sascha
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 21.05.2013 - 21:53
von asnowd
Übermorgen findet in Winterberg die nächste Ratssitzung zum Umbau an der Kappe statt. Auf der Seite des Rates der Stadt Winrerberg steht deshalb nun ein detailierter Plan zu den Umbaumaßnahmen.
Der Lift wird den Hang einmal kreuzen, die Talstation entsteht in der Mitte des heutigen Slalomhanges. Die Piste wird im untersten Teil etwas nach rechts verlegt (vom Berg aus gesehen) und geht dort an der Talstation vorbei. Ab dem untersten Weg, der den Hang quert, wird rechts etwas Wald weggenommen, sodass die Piste an der Talstation vorbeiführen kann. Auch an der Bergstation wird ein Großteil des Waldes weggenommen.
An Berg- und Talstation, sowie im unteren Teil des Slalomhanges sind massive Erdarbeiten vorgesehen, an der Bergstation wird wohl eine Aufschüttung entstehen, damit man zum Käppchenhang kommt.
Der Einstieg wird wohl ein 90°-Einstieg sein, vom Berg aus gesehen von der rechten Seite.
An den anderen Abfahrten sind in diesem Verfahren allerdings keine Änderungen und Erweiterungen beantragt.
Hier der Link zum Plan: http://212.227.97.55/ratsinfo/winterber ... n/9952.doc
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 22.05.2013 - 15:48
von Marvin
Ich glaube nicht, dass fehlende Anträge zu den Waldabfahrten zwangsläufig bedeuten, dass dort nichts geschehen wird. Der untere Teil liegt nicht innerhalb eines Bebauungsplans, aber im oberen Teil ist laut dem Plan die komplette Fläche als solche für Ski- und MTB-Sport eingezeichnet inkl. Zulässigkeit von Geländeveränderungen für diese Nutzungen. Demnach könnte man dort also auch ohne weitere Änderung die Piste verbreitern, da es weiterhin dem Plan entspricht.
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 22.05.2013 - 16:07
von Bob
Bin mal gespannt wie enorm dieses Jahr die erdarbeiten seien werden .. 
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 22.05.2013 - 19:26
von Frans
So extrem wie letztes Jahr unten am Sürenberg werden die jetzt wohl kaum schaffen.
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 22.05.2013 - 22:14
von asnowd
Frans hat geschrieben:So extrem wie letztes Jahr unten am Sürenberg werden die jetzt wohl kaum schaffen.
Ich würde sagen, der untere Pistenteil Schneewittchen war extremer. Sürenberg war ja nur die Talstation, an der Piste wurde gar nichts gemacht (evtl. dieses Jahr?)
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 22.05.2013 - 22:23
von Frans
Hmm... das Loch an der Talstation war doch ziemlich heftig. Und oben am Gipfel der Sürenberg war auch einiges was los. Obwohl unten an der Schneewittchenbahn sicher einiges passiert ist, sah das nicht so schlimm aus.
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 25.05.2013 - 00:17
von HansBergamin
Und weiß jemand schon was über den Ratsbeschluss???
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 25.05.2013 - 20:13
von Sauerland_6_CLD
Jemand da der etwas über den Ratsbeschluß posten könnte???