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Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 06.11.2013 - 18:26
von snowflat
Recht allgemein:Die Zukunft/The future
Projekte/Projects 2013 + 2014:
- Neue Sesselbahnen/New chairlifts
- Ausbau Beschneiungsanlagen/More snowmaking
- Aufwertung Kleinskigebiete/Upgrade of small breeder areas
Mittelfristige Vision/Mid term vision:
Verbindung von vier bestehenden Skigebieten/interconnection of four existing ski areas
Quelle: http://www.grde.eu/de/deutsch-griechisc ... 91fd34ef93
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 06.11.2013 - 18:36
von Marvin
Ich vermute mal, dass es bei der Aufwertung der kleinen Gebiete nicht um Sesselbahnen oder ähnliche Sprünge geht, sondern eher um bessere Beschneiungsanlagen. In dem Bereich besteht ja doch einiges an Aufholbedarf und viele Gebiete haben sogar Beschneiungsanlagen, die aber einfach nicht schlagkräftig genug sind, um die Zahl der Betriebstage wirklich zu erhöhen.
snowflat hat geschrieben:Mittelfristige Vision/Mid term vision:
Verbindung von vier bestehenden Skigebieten/interconnection of four existing ski areas
Kann es sein, dass dabei neben Winterberg, Alt- und Neuastenberg auch der Sahnehang als separates Skigebiet gezählt wird? Bei einer Verbindung nach Altastenberg würde der ja wahrscheinlich mit einbezogen und sonst fällt mir keine Verbindung zu einem vierten Gebiet ein, die irgendwie sinnvoll umsetzbar wäre...
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 06.11.2013 - 18:53
von asnowd
Marvin hat geschrieben:snowflat hat geschrieben:Mittelfristige Vision/Mid term vision:
Verbindung von vier bestehenden Skigebieten/interconnection of four existing ski areas
Kann es sein, dass dabei neben Winterberg, Alt- und Neuastenberg auch der Sahnehang als separates Skigebiet gezählt wird? Bei einer Verbindung nach Altastenberg würde der ja wahrscheinlich mit einbezogen und sonst fällt mir keine Verbindung zu einem vierten Gebiet ein, die irgendwie sinnvoll umsetzbar wäre...
Die Gafik auf Seite 13 zeigt das ja ganz gut:
Eingezeichnet sind die Verbindungen Kappe(Wintebrerg) - Osthang(Neuastenberg) und Bremberg-Westhang(Winterberg) - Kapellenhang(Altastenberg)
Das ganze wird zwar als mittelfristiges Projekt bezeichnet, aber relativ konkret mit Liften und Pisten. Und noch dazu stammt das Dokument aus dem Mai 2013, also scheint die Planung relativ aktuell zu sein.
Das ist doch mal ein gutes Zeichen, dass da tatsächlich dran gearbeitet wird.
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 06.11.2013 - 22:40
von hendrik.m
Welches Skigebiet wird denn auf Seite 10 gezeigt?
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 07.11.2013 - 09:47
von Uskoelle
hendrik.m hat geschrieben:Welches Skigebiet wird denn auf Seite 10 gezeigt?
Moin - sensationelle Darstellung - Kann eigentlich nur eine VISION für Olsberg-Bruchhausen sein mit Erweiterung des Sternrodt-Gebietes um den Langenberg und Nebenhügel ... passt mit der Topographie ziemlich gut!
Gruß! Uskoelle
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 07.11.2013 - 10:10
von noisi
Bin mir nicht sicher ob das der Stenrodt ist. Auch Olsberg hatte vor vielen Jahren mal Pläne für ein Skigebiet. Da in etwa auf der Seite steht "der Beginn einer Vision", gehe ich davon aus, dass nur dieser Beginn auch gemeint ist. Die Pläne sind nicht mehr aktuell.
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 07.11.2013 - 11:14
von Frans
Sehe ich da auf Seite 4 einen Skigebiet bei Meschede (nördlich der Ruhr)?
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 07.11.2013 - 15:13
von Blauepistenfan
asnowd hat geschrieben:Marvin hat geschrieben:snowflat hat geschrieben:Mittelfristige Vision/Mid term vision:
Verbindung von vier bestehenden Skigebieten/interconnection of four existing ski areas
Kann es sein, dass dabei neben Winterberg, Alt- und Neuastenberg auch der Sahnehang als separates Skigebiet gezählt wird? Bei einer Verbindung nach Altastenberg würde der ja wahrscheinlich mit einbezogen und sonst fällt mir keine Verbindung zu einem vierten Gebiet ein, die irgendwie sinnvoll umsetzbar wäre...
Die Gafik auf Seite 13 zeigt das ja ganz gut:
Eingezeichnet sind die Verbindungen Kappe(Wintebrerg) - Osthang(Neuastenberg) und Bremberg-Westhang(Winterberg) - Kapellenhang(Altastenberg)
Das ganze wird zwar als mittelfristiges Projekt bezeichnet, aber relativ konkret mit Liften und Pisten. Und noch dazu stammt das Dokument aus dem Mai 2013, also scheint die Planung relativ aktuell zu sein.
Das ist doch mal ein gutes Zeichen, dass da tatsächlich dran gearbeitet wird.
Hört sich ja sehr gut an
. Wäre so geil, wenn das echt käme!
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 07.11.2013 - 15:16
von noisi
Frans hat geschrieben:Sehe ich da auf Seite 4 einen Skigebiet bei Meschede (nördlich der Ruhr)?

Das müsste der Seillift in Eversberg sein, judyclt hatte das mal dokumentiert.
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 07.11.2013 - 17:32
von MarcAusWillingen
Heute wurden die Stützen auf der Kappe montiert. Wie das Skigebiet Winterberg auf Facebook postete, flog sie insgesamt 15 mal hin und zurück.
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 07.11.2013 - 17:37
von judyclt
noisi hat geschrieben:Frans hat geschrieben:Sehe ich da auf Seite 4 einen Skigebiet bei Meschede (nördlich der Ruhr)?

Das müsste der Seillift in Eversberg sein, judyclt hatte das mal dokumentiert.
Ich kann in dem Pixelbrei auf S.4 zwar nicht viel erkennen, aber noisi dürfte da schon richtig liegen.
Selbst grob geographisch betrachtet kommt da kein anderer Lift in Frage.
noisi hat geschrieben:Bin mir nicht sicher ob das der Stenrodt ist. Auch Olsberg hatte vor vielen Jahren mal Pläne für ein Skigebiet. Da in etwa auf der Seite steht "der Beginn einer Vision", gehe ich davon aus, dass nur dieser Beginn auch gemeint ist. Die Pläne sind nicht mehr aktuell.
Wo auch immer das sein soll: das sind sicher keine realen Pläne für die kommenden Jahre.
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 08.11.2013 - 09:46
von wago1956
judyclt hat geschrieben:noisi hat geschrieben:Frans hat geschrieben:Sehe ich da auf Seite 4 einen Skigebiet bei Meschede (nördlich der Ruhr)?

Das müsste der Seillift in Eversberg sein, judyclt hatte das mal dokumentiert.
Ich kann in dem Pixelbrei auf S.4 zwar nicht viel erkennen, aber noisi dürfte da schon richtig liegen.
Selbst grob geographisch betrachtet kommt da kein anderer Lift in Frage.
noisi hat geschrieben:Bin mir nicht sicher ob das der Stenrodt ist. Auch Olsberg hatte vor vielen Jahren mal Pläne für ein Skigebiet. Da in etwa auf der Seite steht "der Beginn einer Vision", gehe ich davon aus, dass nur dieser Beginn auch gemeint ist. Die Pläne sind nicht mehr aktuell.
Wo auch immer das sein soll: das sind sicher keine realen Pläne für die kommenden Jahre.
Sternrodt ist ja absolutes Naturschutzgebiet, reines Naturschneegebiet ohne Speicherteiche und Beschneiung. Das wird auch dauerhaft so bleiben. Wie man auch in den Foren nachlesen kann, sind alle Modernisierungswüsche mit größeren Folgen für die Natur immer abgeschmettert worden. Die angesprochenen Visionen und Pläne sind schon sehr alt, wirklich toll, werden aber wohl nie Realität. Wir fahren gern dort, wenn genügend Schnee liegt. Einer der längsten Hänge im Sauerland. Es gibt sogar Spekulationen über Anschluß Sternrodt nach Willingen. Was solls, träumen darf jeder, aber wartet bitte nicht auf Sessellifte und Beschneiung in Olsberg.
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 08.11.2013 - 15:15
von Hibbe
noisi hat geschrieben:Bin mir nicht sicher ob das der Stenrodt ist. Auch Olsberg hatte vor vielen Jahren mal Pläne für ein Skigebiet. Da in etwa auf der Seite steht "der Beginn einer Vision", gehe ich davon aus, dass nur dieser Beginn auch gemeint ist. Die Pläne sind nicht mehr aktuell.
Am gleichnamigen Gipfel (Olsberg) war wohl was geplant. Da wären in der Tat bis zu knapp 350 Höhenmeter Abfahrten möglich gewesen. Der Gipfel liegt auf 704m und Olsberg selbst unten auf 330m. Oberhalb der Firma "Olsberg" bzw. Hermann Everken GmbH hätte man die Talstation relativ weit runter ziehen können. Die Schneelage ist da aber nur selten ausreichend. Hab das im Winter auch noch auf meiner To-Do Liste
Wenn das ganze 200m höher liegen würde wäre der Olsberg wirklich ein tolles "Massiv" zum Skifahren mit sehr vielen Möglichkeiten, steilen Pisten und beachtlichen Höhenunterschieden.
Nunja: Wird ohnehin nichts.
Ansonsten könnte ich wohl auf eine Talstation des Skigebietes auch vor meiner Haustür in Bruchhausen hoffen
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 09.11.2013 - 12:23
von judyclt
Am gleichnamigen Gipfel (Olsberg) war wohl was geplant. Da wären in der Tat bis zu knapp 350 Höhenmeter Abfahrten möglich gewesen. Der Gipfel liegt auf 704m und Olsberg selbst unten auf 330m. Oberhalb der Firma "Olsberg" bzw. Hermann Everken GmbH hätte man die Talstation relativ weit runter ziehen können. Die Schneelage ist da aber nur selten ausreichend. Hab das im Winter auch noch auf meiner To-Do Liste
Spielt es eigentlich bei einer beschneiten Piste im Sauerland wirklich so eine große Rolle für die Betriebstage,
ob die nun 400 oder 600m über NN endet?
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 09.11.2013 - 13:02
von Whistlercarver
Denke schon das diese 200hm sehr viel ausmachen, auch bei einer beschneiten Piste.
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 09.11.2013 - 23:08
von MartinZ
Am gleichnamigen Gipfel (Olsberg) war wohl was geplant. Da wären in der Tat bis zu knapp 350 Höhenmeter Abfahrten möglich gewesen. Der Gipfel liegt auf 704m und Olsberg selbst unten auf 330m. Oberhalb der Firma "Olsberg" bzw. Hermann Everken GmbH hätte man die Talstation relativ weit runter ziehen können. Die Schneelage ist da aber nur selten ausreichend.
Das ganze gibt es ja auch in 50m höher. Habe ich schon drauf hingewiesen:
Vom Hohen Bastenberg nach Werden/Ramsbeck hinunter: Auch 350 Höhenmeter. Dort liegt der Gipfel aber bei 745m und
die Abfahrt wäre auch ziemlich steil.
Liegt dann auch noch ein paar Kilometer näher am Ruhrgebiet (und den Niederlanden).
Die Olsberg-Lösung ist aber immerhin ein Nordhang, während Bastenberg-Werdern mehr östlich ausgerichtet ist.
350 Höhenmeter wären schon was richtig Alpines. Man stelle sich einen doppelten Kappe-Slalomhang vor - wäre doch der Hammer für's Sauerland.
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 10.11.2013 - 11:16
von manitou
Die Höhenlage ist ein entscheidendes Kritierium für die Betriebstage eines Skigebietes. Pisten bis auf 350m in Olsberg herunterzuziehen ist absoluter Nonsens. Solche Diskusionen könnt Ihr ins Utopietopic verschieben.
Wie oft liegt unten in Olsberg oder Korbach (380m) noch gar kein Schnee, während oben in Willingen/Winterberg die Welt weiß ist. Klimastudien zum Masterplan Wintersportarena Sauerland haben damals ergeben, dass Beschneiungsinvestitionen unter 600m nicht wirtschaftlich sind.
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 10.11.2013 - 14:00
von sir_ben
manitou hat geschrieben:Die Höhenlage ist ein entscheidendes Kritierium für die Betriebstage eines Skigebietes. Pisten bis auf 350m in Olsberg herunterzuziehen ist absoluter Nonsens. Solche Diskusionen könnt Ihr ins Utopietopic verschieben.
Wie oft liegt unten in Olsberg oder Korbach (380m) noch gar kein Schnee, während oben in Willingen/Winterberg die Welt weiß ist. Klimastudien zum Masterplan Wintersportarena Sauerland haben damals ergeben, dass Beschneiungsinvestitionen unter 600m nicht wirtschaftlich sind.
Dem stimme ich in jeder Hinsicht zu.
Außerdem - glaubt ihr wirklich, dass hier in den Mittelgebirgen noch ein völlig neues Skigebiet aus dem Nichts geschaffen wird?
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 10.11.2013 - 14:05
von DavidLe
Das Skigebiet am Höhenlift in Schmallenberg geht von 460m auf 630m ü NN. Für den unteren Pistenbereich gibt es dort einen Schneeerzeuger und ferner gibts im Gebiet noch eine Schneelanze. Sehe es aber ähnlich, dass noch weiter drunter Beschneiungsinvestitionen kaum wirtschaftlich sind.
Und an ein völlig neues Skigebiet glaube ich persönlich auch weniger.
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 10.11.2013 - 14:23
von noisi
manitou hat geschrieben: Klimastudien zum Masterplan Wintersportarena Sauerland haben damals ergeben, dass Beschneiungsinvestitionen unter 600m nicht wirtschaftlich sind.
Das hatte aber damals etwas mit der Förderung durch das Land zu tun. Wenn ein privater Investor trotzdem beschneien möchte spricht nichts dagegen. In Sellinghausen beschneit man z.B. recht erfolgreich auf 450m.
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 10.11.2013 - 19:08
von Sternrodtler
Sternrodt ist ja absolutes Naturschutzgebiet, reines Naturschneegebiet ohne Speicherteiche und Beschneiung. Das wird auch dauerhaft so bleiben. Wie man auch in den Foren nachlesen kann, sind alle Modernisierungswüsche mit größeren Folgen für die Natur immer abgeschmettert worden. Die angesprochenen Visionen und Pläne sind schon sehr alt, wirklich toll, werden aber wohl nie Realität. Wir fahren gern dort, wenn genügend Schnee liegt. Einer der längsten Hänge im Sauerland. Es gibt sogar Spekulationen über Anschluß Sternrodt nach Willingen. Was solls, träumen darf jeder, aber wartet bitte nicht auf Sessellifte und Beschneiung in Olsberg.
Immer wieder interessant, was die Leute hier so von sich geben. Anscheinend wissen manche mehr als die Betreiber. Träume werden aber auch manchmal wahr!
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 10.11.2013 - 20:31
von noisi
Sternrodtler hat geschrieben:Sternrodt ist ja absolutes Naturschutzgebiet, reines Naturschneegebiet ohne Speicherteiche und Beschneiung. Das wird auch dauerhaft so bleiben. Wie man auch in den Foren nachlesen kann, sind alle Modernisierungswüsche mit größeren Folgen für die Natur immer abgeschmettert worden. Die angesprochenen Visionen und Pläne sind schon sehr alt, wirklich toll, werden aber wohl nie Realität. Wir fahren gern dort, wenn genügend Schnee liegt. Einer der längsten Hänge im Sauerland. Es gibt sogar Spekulationen über Anschluß Sternrodt nach Willingen. Was solls, träumen darf jeder, aber wartet bitte nicht auf Sessellifte und Beschneiung in Olsberg.
Immer wieder interessant, was die Leute hier so von sich geben. Anscheinend wissen manche mehr als die Betreiber. Träume werden aber auch manchmal wahr!
War es nicht sogar so, dass Beschneiung erlaubt wurde, aber nur mit unterirdischen Wassertanks? Wegen eines Wasserschutzgebiets? Der Ausbau damals u.a. auch am Grundbsitzer scheiterte?
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 10.11.2013 - 21:31
von Sternrodtler
noisi hat geschrieben:Sternrodtler hat geschrieben:Sternrodt ist ja absolutes Naturschutzgebiet, reines Naturschneegebiet ohne Speicherteiche und Beschneiung. Das wird auch dauerhaft so bleiben. Wie man auch in den Foren nachlesen kann, sind alle Modernisierungswüsche mit größeren Folgen für die Natur immer abgeschmettert worden. Die angesprochenen Visionen und Pläne sind schon sehr alt, wirklich toll, werden aber wohl nie Realität. Wir fahren gern dort, wenn genügend Schnee liegt. Einer der längsten Hänge im Sauerland. Es gibt sogar Spekulationen über Anschluß Sternrodt nach Willingen. Was solls, träumen darf jeder, aber wartet bitte nicht auf Sessellifte und Beschneiung in Olsberg.
Immer wieder interessant, was die Leute hier so von sich geben. Anscheinend wissen manche mehr als die Betreiber. Träume werden aber auch manchmal wahr!
War es nicht sogar so, dass Beschneiung erlaubt wurde, aber nur mit unterirdischen Wassertanks? Wegen eines Wasserschutzgebiets? Der Ausbau damals u.a. auch am Grundbsitzer scheiterte?
Nein das stimmt so nicht, richtig ist das das Gebiet im Wasserschutzgebiet liegt. Der Grundbesitz liegt komplett in der Hand der Betreiber.
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 11.11.2013 - 08:56
von chrissi5
Sternrodtler hat geschrieben:Nein das stimmt so nicht, richtig ist das das Gebiet im Wasserschutzgebiet liegt. Der Grundbesitz liegt komplett in der Hand der Betreiber.
Das heißt im Umkehrschluss, Beschneiung ist möglich und auch der Bau einer Sesselbahn?!
Re: Neues im Sauerland
Verfasst: 11.11.2013 - 21:40
von noisi
gelöscht