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Verfasst: 03.03.2005 - 15:21
von miki
Noch mein kleiner Senf zu Graffer: wer regelmässig meine Berichte liest, dem ist bestimmt aufgefallen das es in Slowenien ungewöhnlich viele Graffer - Lifte gibt, vor allem wenn man bedenkt das es sonst kaum Graffer Anlagen ausserhalb Italiens gibt. Es ist kein Zufall, sondern das Resultat der Zusammenarbeit von Graffer und der Metallverarbeitungsfirma Unior aus Zrece, siehe http://www.unior.si/de/default.asp (noch heute sehr gut laufende Firma, baut viele teile für die Automobilindustrie). Unior lieferte verschiedene Metallteile und Graffer lieferte als gegenleistung Lifte, Unior übenahm den Vertrieb in ex-YU und auch die Montage. Deshalb heissen die Lifte bei uns offiziell Unior-Graffer 
Wenn ich mich nicht verzählt habe 
wurden in Slowenien in den 80ern auf diese Art mindestens 10 DSB und mehr als 25 SCHL gebaut, zuletzt die DSB auf Golte (1989) und der SCHL Kosuta auf Rogla (1990). Die Skigebiete Rogla (damals und auch noch heute im Eigentum der Firma Unior!), Kobla und Cerkno, alle in den 80ern erschlossen, wurden 100% -ig mit Graffer Liften ausgestattet, wobei Kobla immer noch alle originellen Lifte hat, während Rogla und vor allem Cerkno schon einige ersetzt haben. Ob sie auch ausserhalb Sloweniens was verkauften ist mir nicht bekannt, viel dürfte es nicht gewesen sein.
Wenn es jemanden interessiert, einige slowenische Graffer - Lifte sind im Rateforum http://www.alpinforum.com/forum/viewtop ... 223#164223 zu sehen. Bei Interesse kann ich die Fotos von den slowenischen Graffer - Anlagen auch hier posten .
Verfasst: 03.03.2005 - 22:16
von trincerone
Also ich hab natürlich großes Interesse! 
Mal eine DSB oder woas zum Verleich mit den italienischen Modellen und dann vor allem mal ein paar SL Bilder, weil mir nämlich bis jetzt noch kein Graffer SL untergekommen ist, obwohl ich weiß, dass es welche gibt.
P.S. Es ist jetzt wirklich nicht böse gemeint, im Gegenteil, ich bin immer wieder fasziniert wie verdammt gut Du deutsch kannst, ehrlich! Aber "originell" und "original" ist nicht dasselbe... ! Wobei ich durchaus finde, dass die Grafferlifte originell sind, aber Du warhscheinlich nicht, oder?
Verfasst: 04.03.2005 - 15:31
von miki
weil mir nämlich bis jetzt noch kein Graffer SL untergekommen ist
Ist das dein Ernst? Noch keinen Graffer Schlepper gesehen? Naja, wenn ich mich richtig erinnere gab es von dir wirklich immer nur Sessel- und Korblifte von diesem Hersteller. Höchste Zeit das du mal nach Slowenien kommst .
OK, ein paar Fotos. Fast alle gab es im Forum schon mal, entweder als Bericht oder in Rateforum. Macht nix, sind eh inzwischen alle weg. Und wie lange diese online bleiben steht in den Sternen, ich habe einen gratis -Webspace - Anbieter gefunden und da kann man niemals ganz sicher sein. Aber den Forumsserver will ich auch nicht mit uralten Fotos zumüllen *bravbin* wg. ein paar Bildern, die ausser Trincerone und mir sowieso keinen interessieren. Und ich bitte um Vergebung, die Schlepper sind auf den meisten meiner Fotos eher im Hintergrund, meistens fotografiere ich mehr die 'grossen' Lifte, also Sesselbahnen. Konnte ja nicht wissen das die Schlepper jemanden interessieren.
Cerkno, SCHL Lom (das ist der linke mit den grünen Stützen 
)
Cerkno, SCHL Dolina (Teller)
Kranjska Gora, DSB Velika Dolina
Kranjska Gora, Talstationen SCHL Mojca1 + 2, Rozle
Jetzt musst du stark sein, Trinc: Kranjska Gora, ESL Podkoren:
Kope, SCHL Mala Kopa:
Jetzt aber zum Graffer - Paradies schlechthin, Rogla. Doppelschlepper Masinzaga:
Doppelschlepper Ostruscica:
Dito:
Und noch einmal:
SCHL Jurgovo 3:
SCHL Jurgovo 2, von Garaventa umgebaut und verlängert:
Die letzten Tage der DSB Planja, März 2003:
Sorry trinc, das muss sein - selbe Stelle März 2004:
SCHL Zlodjevo, umgebaut als Rodelbahn - Transporter:
Zuletzt noch eine Rarität - 3SB Mezica, immer noch nicht aufgebaut 
. 2003 in den Dolomiten gebraucht gekauft, Baugenehmigung Oktober 2003 erteilt (also noch vor dem neuen Seilbahngesetz das den Bau von gebrauchten Liften verbietet), trotzdem 2004 nicht gebaut. Keine Ahnung warum. Baugehmigung ist 2 Jahre gültig, das heisst der Lift muss heuer aufgebau werden oder man kann ihn in die Ukraine weiterverkaufen 
Verfasst: 04.03.2005 - 16:49
von trincerone
@miki: also vielen Lieben Dank für die ganzen geilen Bilder. Vor allem der von Garaventa umgebaute Lift sieht ja geil aus!
Ich glaub ich muss mal rum kommen. O.k., wenn ihr so viele davon habt, würden sie mich wahrscheinlich auch nerven. Schon ein Tag Marilleva hat meiner Graffervorliebe zwischenzeitlich einen Dämpfer verpasst...
Re: Italienische Liftkunde
Verfasst: 06.03.2005 - 00:16
von GMD
trincerone hat geschrieben:Piemonte Funivie (EUB, angeblich PB, Korblifte, vereinzelt Standseilbahnen und SL) Ableger von Carlevaro für den italienischen Markt).
Also diese Aussage begreiffe ich nicht. Carlevaro war doch selber ein italienisches Unternehmen.
Verfasst: 06.03.2005 - 18:41
von trincerone
Ja, aber unter dem Namen haben sie angeblich nur im Ausland gebaut. Im Inland bauten sie unter dem Namen Piemonte Funivie. So jedenfalls laut Firmengeschichte auf funive.org. die mir ziemlich fundiert erscheint.
Verfasst: 06.03.2005 - 19:00
von Petz
Ich hätte eher die Vermutung daß Prof. Carlevaro in erster Linie der technische Pionier und Ideenlieferant war und ihn die Vermarktung gar nicht besonders interessierte sodaß er den Bau und Vertrieb einfach einem Partner übertrug. Für Amerika könnte gelten daß sich Carlevaro als Markennamen einfach besser eignete als Piemonte Funivie und man deshalb dort unter dem Namen Carlevaro auftrat.
Verfasst: 11.03.2005 - 11:53
von trincerone
Zum Thema CCM: ein Lifthersteller, der erst seit den 90ern im Seilbahngeschäft ist, wenn ich die website richtig verstanden habe.
http://www.montagnaonline.com/pm/pm60_7 ... 60_72.html
http://www.ccmfinotello.com/
Verfasst: 11.03.2005 - 20:30
von Petz
Eine Grafferschlepperleiche kann ich auch noch zu Trincerone´s Entsetzen beisteuern, der hier rostete am Pso. Aprica vor zwei Jahren friedlich vor sich hin.
CCM war mir bis dato unbekannt, die Firma wirbt auf ihrer Homepage auch als Lieferant von DM und Marchisioersatzteilen, was auf eine lose Kooperation mit DM schließen lässt.
Verfasst: 11.03.2005 - 20:58
von trincerone
Danke für die Bilder (kenn cih schon aus Deiner Sammlung, die ja in dieser Hinsicht großartig ist). Tja, Aprica hatte einst viele stylische Lifte, ob da noch viel von über ist außer Wracks?
Verfasst: 12.03.2005 - 02:19
von Petz
Nachdem was ich beim zweimaligen Durchfahren von der Straße aus erkannte dürfte dort sonst schon alles interessante ersetzt bzw. abgetragen worden sein.
Lenzi
Verfasst: 12.03.2005 - 20:51
von malagutista
Es gab im Trentino ein paar Seilbahnen (z.B. die Paganella- sowie die Mezzocorna-Bahn), die von einer Trientner Firma namens Lenzi gebaut wurden.
Mehr weiss ich übrigens nicht über die Firma.
Allerdings gibt es einen Aufzughersteller, der Lenzi heisst, vielleicht hatte der ja ursprünglich mal was mit den Seilbahnen zu tun...
Verfasst: 12.03.2005 - 22:17
von Christoph Nikolai
Interessante Bilder von den Graffer-Schleppliften. Auch die Gehänge fallen sofort auf. Doppelmayr-Einzugsapparate an Graffer-Gehängestangen.
italienische Lifthersteller
Verfasst: 16.03.2005 - 09:59
von Captain
Also vorneweg mal eine Liste aller mir bekannten italienischen Hersteller (bitte kopieren und vervollständigen):
Firma SALZBURGER aus Bozen, vermutl. nicht mehr existent.
Der Name Salzburger taucht immer wieder mal auf, meistens in Zusammenhang mit Anlagen aus den 60er Jahren in Norditalien, aber detailierte und fundierte Informationen sind Mangelware. 
Wer weiss mehr?
Verfasst: 16.03.2005 - 12:44
von trincerone
Nie gehört den Namen, aber nett: stehen dann in der Sportwelt Amadé anlagen von Südtiroler?
Verfasst: 16.03.2005 - 19:26
von Petz
Das einzige was ich beisteuern kann ist ein Firmenschild auf der Vigiljochbahn, bei deren Modernisierung er offensichtlich seine Finger mit im Spiel hatte und aus dem hervorgeht, daß die Firma ihren Sitz in Meran hatte.
Maschinenfabrik Salzburger
Verfasst: 17.03.2005 - 08:24
von Captain
@ Petz: Hab' ich mich wohl mit Bozen geirrt!
Jaja, die kleinen grauen Zellen... 
Verfasst: 17.03.2005 - 18:20
von Petz
Meinst Du mir gehts besser............mitnichten
Verfasst: 21.03.2005 - 10:50
von heribert pilch
trincerone hat geschrieben:Zum Thema CCM: ein Lifthersteller, der erst seit den 90ern im Seilbahngeschäft ist, wenn ich die website richtig verstanden habe.
...seit mehr als 20 Jahren im Geschäft, seit Mitte der 90er Jahre eine enge Zusammenarbeit mit Marchisio Doppelmayr...
Mfg
Pilch, zurück aus Algna
Verfasst: 24.03.2005 - 19:55
von trincerone
Was ist Marchisio Doppelmayr? Die Kombination stell ich mir lustig vor!
Verfasst: 24.03.2005 - 20:22
von Petz
Ich hoffe man erkennt in Ansätzen auf dem Bild das DM - Stützenschild auf dem Elba - Marcisio (soviel zu dieser Kombination - DM hat ja leider Marcisio "gefressen")
Ein neues Bild des Korbliftes auf Ischia, der Hersteller Drago soll angeblich in Bozen beheimatet gewesen sein.
Und noch ein "neues" Bildchen vom Pedraceskorblift gibts auch noch. (funivie.org sei Dank !!!)
Verfasst: 26.03.2005 - 23:03
von heribert pilch
trincerone hat geschrieben:Was ist Marchisio Doppelmayr? Die Kombination stell ich mir lustig vor!
http://www.ccmfinotello.com/ : dort steht s wörtlich:
"degli anni '90 CCM definisce un importante accordo con Marchisio Doppelmayr" 
Find ich auch seltsam.
MfG
Heribert Pilch, der morgen als Kontrastprogramm nach Königsleiten fährt, um diese Saison noch einmal mit dem "de pretis" zu fahren
Verfasst: 12.04.2005 - 14:17
von Downhill
Was es alles gibt: eine von Gradio modernisierte Nascivera-DSB, die anscheinend verkauft werden soll... ihr wisst doch sicher welche das ist, oder? 
La turistica Abetonese SpA
di Abetone (PT)
Via Brennero 351
tel. 0573/60293 - 606734
dovendo sostituire una seggiovia biposto “Nascivera” aggiornata e potenziata “Gradio” nel 1989 mette a disposizione:
- azionamento in c.c. EEI anno di installazione 1989
- motore Diesel VM tipo 1308 - potenza CV 240 a 2300 giri
- altri pezzi di ricambio di sicura utilità per sostituzioni e manutenzioni
Per informazioni rivolgersi al signor Alino Bonacchi
cellulare 348/7708802
Verfasst: 13.04.2005 - 16:00
von trincerone
10,- !
(Transport übernimmt der Verläufer).
Verfasst: 13.04.2005 - 20:33
von Petz
Nee, mindestens 3000,-, (ist der Schrottwert..........)