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Verfasst: 01.02.2006 - 13:15
von -tom-
Mein Kommentar ging eher dahin, dass Aufstiegshilfen in gut 80 Jahren immer weiter auf Skifahrer optimiert wurden und nun die Snowboarder "irgendwie darangefummelt" werden. Ich werde sauer, wenn mein Nachbar in der 6EUB ein Snowboard in der Kabine hat, weil außen keine Möglichkeit besteht, dieses zu transportieren.
Ich bin der Meinung, dass Aufstiegshilfen dahin weiterentwickelt werden sollten, dass beide Gruppen damit gut klarkommen, oder dass eben zwei Anlagen parallel parallel gebaut werden, von denen jede auf ihre Zielgruppe optimiert wird.
Funparks wurden ja auch speziell für Snowboarder eingerichtet, warum klappt es nicht bei den Aufstigshilfen?
Gruß, Tom
Verfasst: 01.02.2006 - 14:19
von Huppi
-tom- hat geschrieben:Hi,
das sollte kein Bashing sein, aber Snowboarder sind nun einmal eine Minderheit, daher meine Feststellung.
Das die Snowboarder eine Minderheit sind WAR VOR ca. 10 JAHREN!! Ich komme viel rum und ich muss sagen ich habe sogar Skigebiete erlebt da gab es mehr Snowboarder wie Skifahrer! Also bitte erspare dir diesen Kommentar! Das ist ja schon wie in den USA in den 1950s mit der Schwarz -Weiß Diskriminierung! Ich bin voll deiner Meinung man sollte die Aufstiegshilfen optimieren, so dass es Snowboarder einfacher haben! Dazu finde ich das keine schlechte Idee mit dem Förderband am Ausstieg, ist aber in der Praxis nur sehr schwer umsetztbar!
Gruß -=[Tribal]=-
Verfasst: 01.02.2006 - 14:27
von -tom-
<Godwins Law> 
Sorry, aber einen Vergleich mit den US-amerikanischen Rassendiskriminierungen halte ich hier für sehr unangebracht zumal hier niemand diskriminiert, sondern ausschließlich gezählt wird. In der Summe gibt es nun einmal mehr Skifahrer als Snowboarder, daher sind die Aufstiegshilfen auch historisch bedingt für Skifahrer optimiert.
Ich bitte darum, diesen Diskussionszweig nicht weiter zu verfolgen.
Lasst uns sachlich über das Thema im Topic reden.
Gruß, Tom
Verfasst: 01.02.2006 - 14:33
von Turm
-tom- hat geschrieben:
Funparks wurden ja auch speziell für Snowboarder eingerichtet, warum klappt es nicht bei den Aufstigshilfen?
falsch!
Schon mal Freeskifahrer im Funpark gesehen?? Werden immer mehr!
edit: und ja es ist bashing. Ich glaube außer Dir hat kein geübter Skifahrer Probleme mit den sanfen Ausstiegen. Das ist sozusagen die Weiterentwickung der Rampen. Die Rampen sind nämlich für Snowboard-Anfänger und Ski-Anfänger nicht so gut geeignet.
Das ist mein letzter Beitrag zu diesem Thema sofern er nicht wieder sich um ein technisches Thema dreht. Sollte das dumme gebashe weitergehen wäre es wohl besser den Beitrag zu schließen.
Verfasst: 01.02.2006 - 14:45
von Huppi
@ -tom-
Das meine ich auch! Aber wer hat bitte mit diesem doofen Streitthema angefangen!
Also das Förderband beim Ausstieg müsste in verschieden Geschwindigkeiten laufen, so können die Fahrgästes eines fixgeklemmten Sessellifts besser aussteigen. So wird ein ähnliches Aussteigen wie bei einer kuppelbaren Sesselbahn erzeugt! - Aber würde es wirklich was nützen, dann hätten das Doppelmayr, Leitner, Poma und co. schon längst in ihrem Programm!
Gruß -=[Tribal]=-
Verfasst: 01.02.2006 - 14:47
von Dachstein
Turm hat geschrieben:-tom- hat geschrieben:
Funparks wurden ja auch speziell für Snowboarder eingerichtet, warum klappt es nicht bei den Aufstigshilfen?
falsch!
Schon mal Freeskifahrer im Funpark gesehen?? Werden immer mehr!
Einfach mal auf die Seegrube in Innsbruck schauen! Da sind verdammt viele Skifahrer unterwegs! Ganz in friedlicher Koexistenz 
Bezüglich der Aufstiegshilfenprobleme: früher waren die Gondeln einfach noch kleiner. Das Snowboard war auch damals weit nicht so häufig. Damals war anscheinend die weiterführende Etwicklung nicht absehbar. Auch die Carvingski waren damals noch nicht aktuell. Die Skibranche ist einer stetigen Entwicklung unterworfen, auf welche die Seilbahnhersteller immer nur reagieren können, welche sie aber niemals vorhersehen können. Darum ist es kaum möglich, für den nächsten Trend passende Gondeln und Fußraster zu entwefen. Könnt ihr euch noch an die Probleme mit den Carvingski und den Skiköchern erinnern? Die Ski waren einfach zu breit.
Genau soetwas meine ich.
MFG Dachstein
Verfasst: 01.02.2006 - 19:08
von Seilbahnjunkie
Das Problem ist halt, das man bei ner 8er EUB zwar alle 8 Paar Schi, aber nur zwei Snowboards in die Köcher stellen kann. Ärgerlich wirds dann noch wenn zwei doofe Snowboarder (und das soll jetzt keine Veralgemeinerung sein) meinen, sie müssen ihre Boards unbedingt als erste reinstellen, sodass man die Schi nicht mehr rein griegt. Bei den meisten anderen Bahnsystemen kann ich mir kaum nennenswerte Verbesserungsmöglichkeiten für die Boarder vorstellen. Es geht eben nicht, dass man im Sessel das Board quer hat, so viel Platz ist einfach nicht. Klar ist aber auch, dass ein Tellerschlepper sicher nicht die ideale Lösung ist.
Verfasst: 01.02.2006 - 19:29
von Af
Also das mit den Skiköchern muss man unterscheiden:
Boards vorne oder Boards hinten. Sind die Boards hinten musst als Snowboarder das Board als erstes reintun, sonst hast keine Chance mehr.
Aber ich nehm mittlerweile mein Board eh immer mit in die Gondel, da ich keine Lust hab 1. bei jeder Stützenüberfahrt mein wackelndes Board zu sehen, und mir zu überlegen, obs auch bis zum Berg stecken bleibt, und zweitens keinen Bock hab ewig der Gondel hinterherzurennen, weil ein Skifahrer seine Ski nicht aus dem Köcher bekommt.
Aber back on Topic:
Also meiner Meinung ist ein Ausstiegslaufband wesentlich gefährlicher als ne steile Rampe. Man denke nur an die Probleme wenn man vom Schnee am Einstieg aufs Förderband kommt. Manche Leute reissts da ganz schön rum. Beim Ausstieg wäre halt das Problem, dass die Füsse auf einmal schneller fahren, als der Rest des Körpers -> gewaltige Probleme beim Aufstehen. Und am Ende des Bandes gibts dann die gleichen Probleme wie an der Steilen Rampe.
Verfasst: 01.02.2006 - 21:54
von Yeti01
Omega Kabinen von CWA: Die schaffen mindestens 4 Snowboards!!!!!
Diese Versuche, bzw Idee mit Ausstiexförderbändern gab es meines Wissens schon mal.
Ich glaube mich zu erinnern, daß es aber am Verhalten der Testfahrer gescheitert ist, weil es anscheinend ein Problem darstellte, aus der Sitzposition aufzustehen, und dann gleich vom Förderband, welches zwar nur minimal schneller lief, mitgenommen zu werden.
Das hatte irgendwas mit dem Gleichgewichtssinn zu tun... 
So, oder so ähnlich habe ich das aus den verstaubten Tiefen meiner grauen Zellen...
Ob das Blödsinn ist, oder nicht, das soll ein klügerer entscheiden!
Verfasst: 01.02.2006 - 22:40
von Huppi
Am besten verzichtet man auf das Förderband am Ausstieg und lässt es so wie es ist! Dann sind die Snowboarder zufrieden und die Skifahrer könnten sicherlich mit dem "Verbiegen" ihrer heiligen Stöcke leben!
Aber mit den Ständern bei Gondelbahnen ist sicherlich Nachholbedraf, oder man lässt sie wie bei den Funtiels, 15EUBS oder 15ZUB weg!
Gruß -=[Tribal]=-
Verfasst: 01.02.2006 - 22:53
von Dachstein
Tribal hat geschrieben:Aber mit den Ständern bei Gondelbahnen ist sicherlich Nachholbedraf, oder man lässt sie wie bei den Funtiels, 15EUBS oder 15ZUB weg!
Gruß -=[Tribal]=-
Bei 8er EUB's ist es sicherlich keine gute Lösung, die Wintersportgeräte mit in die Gondel zu nehmen. Ich persönlich mag solche Bahnen nicht. Ich denke da besonders an die Nassereinbahn in At. Anton. Da muss man die Ski mit in die Gondel nehmen. Dadurch werden die Scheiben der Gondel zerkratzt. Weiters schmilzt der Schnee und das Wasser tropft auf die Sitzflächen, was ich suboptimal finde. Besonders Kinder haben beim Ein- und Ausstieg mit den Ski ihre Probleme. Man nuss ich einfach mit den Latten in die Gondel hineinwurschteln, was in der Früh bei einem gewissen Andrang unangenehm ist. Da muss man aufpassen, dass man von niemanden die Ski übergrabraten bekommt. Darum bin ich ein Anhänger von Skiköcher, auch wenn es der Tafelreiterfraktion nicht passt
MFG Dachstein
Verfasst: 01.02.2006 - 22:57
von Downhill
Tribal hat geschrieben:Aber mit den Ständern bei Gondelbahnen ist sicherlich Nachholbedraf
Gibt ja auch Gondeln wo das Material (ich sag jetzt absichtlich mal nicht Ski, Snowboard, Monoski, Bigfoot, Snowblades, bla...) mit reingenommen wird. Muß man trotzdem nicht stehen und abtropfen tut das Zeug auch ordentlich. Soll's geben von CWA Finden aber unsere Skiköcherfans hier wieder nicht so toll...
Verfasst: 02.02.2006 - 07:30
von Seilbahnjunkie
Seit wann schaffen die Omega von CWA 4 Boards? Bin erst letztens mit der relativ neuen (letzte Saison) Gondel in Galtür gefahren, und da gingen nur 2 rein.
Funitels haben übrigens durchaus Schihalterungen (zumindest die mit Köberl Kabinen), aber innen. Und sie besitzen auch Boardhalterungen. Aber drei mal dürft ihr raten wieviele, genau nur 4 für 16 Personen. 
Aber beim Funitel sind die eh nicht so wichtig.
Verfasst: 02.02.2006 - 09:42
von hebi
Seilbahnjunkie hat geschrieben:Seit wann schaffen die Omega von CWA 4 Boards? Bin erst letztens mit der relativ neuen (letzte Saison) Gondel in Galtür gefahren, und da gingen nur 2 rein.
Hab das schonmal gesehen.. nur muss man da bissl mitdenken
Es gibt natürlich in den Köchern nicht 4 Schlitze für Boards, sondern nur 2. Aber: in so einen Schlitz passen 2 Boards. Wenn man die Belag auf Belag reinsteckt, is das kein Problem. Und 2 Paar Ski passen auch noch daneben. Somit passen in eine 8er Gondel 4 Snowboards und 4 Paar Ski und die Gondel is voll.
Verfasst: 02.02.2006 - 12:07
von baeckerbursch
Also Förderband am Ausstieg 
Das braucht es wohl nicht.
Was ich viel besser finden würde: endlich wieder mal ein kleines! gefälle gleich im/ nach dem Ausstieg. Somit muss ich als Boarder nicht immer so bescheuert dem Sessel davonlaufen.
Was ich als Boarder auch noch total bescheuert finde: Die Kindersicherungen in Sesselliften. Die ängen dich total ein und so ein Teil bohrt sich ständig in deinen Fuß 
Das ist total am Boarder vobei entwickelt worden.... 
Verfasst: 02.02.2006 - 12:32
von Af
Also mit Board mit rein nehmen hab ich gar kein Problem. Entweder ich geh als erster rein, dann gibts eh keine Probleme, oder ich steig als letzter in ne Gondel zu(Geht sogar bei bereits 7 sitzenden Gondelfahrern)
Dann wird das Board aufrecht in die Gondel reingetragen.
Anschliessend steht das Board senkrecht zwischen meinen Beinen. Entweder lehn ichs mit der Bindung an mein Knie oder ich halts mit ner Hand. somit tauts direkt auf den Boden, und zwischen meinen Beinen hat beim Gondelfahren sowieso keiner was zu suchen.
Geht sogar ausgezeichnet bei 4EUBs mit den alten CWA Gondeln.
Verfasst: 02.02.2006 - 17:36
von Ram-Brand
Das erste Board kommt mit der Bindung zur Kabine in den Köcher und das Zweite Board mit Bindung von der Kabine weg.
Das mal 2 Köcher macht 4 Snowboards außen.
Verfasst: 02.02.2006 - 20:18
von Seilbahnjunkie
Ok Ram, jetzt hab ich das verstanden. Bin leider kein Boarder un die in Galtür waren alle zu blöd. (Inklusive Snowboardlehrer)
Verfasst: 03.02.2006 - 15:14
von Ram-Brand
Bin auch kein Boarder, aber ein guter Beobachter, denke ich mal.
Verfasst: 03.02.2006 - 16:03
von Seilbahnjunkie
Ich hab dir ja geschrieben warum ich das nicht beobachten konnte.
Verfasst: 03.02.2006 - 16:12
von Huppi
Ich weiß dass man 4 Snowboards reinkriegt, aber das Problem ist immer, dass beim Einsteigen nur so wenig Zeit bleibt und meistens sind die Skifahrer immer die Ersten die ihre Ski in den Ständer stecken, weil die Snowboards hinter die Ski müssen! Also nehme ich das Board in der Regel mit in die Gondel!
Gruß -=[Tribal]=-
Verfasst: 03.02.2006 - 16:18
von Af
Jep, das Problem seh ich auch. Meistens ist der Einstieg zu kurz um 4 Boards und 4 paar Ski einzustellen.
Verfasst: 04.02.2006 - 11:45
von Seilbahnjunkie
Hä? Die Boards kommen doch bei den Omega vor die Schi. Oder irre ich mich da.
Edit: Hab was gefunden. Auf den Bildern sieht man, dass die Boards vor die Schi kommen, und es damit schwer machen die Schi in die Köcher zu bekommen wenn schon ein Board davor steht.
Verfasst: 04.02.2006 - 17:24
von Af
Es gibt auch andere Skiköcher, wo die Boards dahinter sind.
Verfasst: 07.02.2006 - 21:44
von Yeti01
Das Foto zeigt aber keine Omega, sondern eine Swoboda Kabine
Übrigens eine 6-er!
In meinen 2 Saisonen auf einer 6-er EUB mit Omegas hab ich eigentlich selten erlebt, daß einer ein Snowboard mit rein nehmen mußte!!
Abgesehen davon, haben wir immer mitgeholfen, sodaß niemand im Sreß war, und wir meistens mind. 5 Personen in die Gondel bekamen!
Ist ja klar, daß jemand, der nur einmal im Jahr für eine Woche Seilbahn fährt, sich schwer tut, mit dem doch etwas zügigen Ablauf in einer Seilbahnstation, zu gange zu kommen.
Wenn dann der Bedienstete nicht mithilft, dann ist das Chaos perfekt!
Und für die Boards, die im Köcher nicht mehr Platz hatten, hatten wir einen "Pariser", damit die Scheiben nicht zerkratzten.
Und die 3 Boards, die bei der Auffahrt in diesen 2 Wintersaisonen Verlustig gingen, holte ich dann am Abend schnell mit den Schiern auf der Trasse, und der jeweilige Besitzer konnte für diese Zeit ein Board aus dem Schiverleih für umsonst haben. Da war auch keiner beleidigt!