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Re: Zusammenschluss St. Anton - Kappl
Verfasst: 27.01.2010 - 18:17
von BadlyDrawnBoy
flauschiges Murmele hat geschrieben:Damit wären dann wieder alle Optionen auf dem Tisch! Interessant, dass sie jetzt auf einmal eine Mittelstation im Malfon planen, wo vor nem Monat noch die Rede von einer Berg-Berg-Verbindungsbahn ohne Abfahrten war. Eine Mittelstation macht nur Sinn, wenn dort eine Abfahrt anfängt oder endet...
Eine Mittelstation kann natürlich auch deshalb nötig sein, weil eine direkte Trassenführung nicht möglich ist.
Wenn man mit einer reinen Berg-Berg-Verbindungsbahn in die UVP geht, hat man, wie ich denke, bessere Chancen das Ganze genehmigt zu bekommen, als wenn man gleich mit Lawinenverbauung, Terraforming und Vollbeschneiung in einem unberührtem Hochtal antanzt.
Man möchte ja mal vorrangig die Verbindung durchkriegen und dabei vielleicht nicht ganz soviele negative Schlagzeilen machen, wie Mellau und Damüls. Skigebietsverbindungen sind vorallem eine politsche Sache, die stark im Fokus der Öffentlichkeit steht.
Wenn die Verbindung mal da ist und das öffentliche Interesse weg, dann kann man immer noch z.B. mit einer Route zur Mittelstation eine skitechnische Erschließung vorantreiben.
Re: Zusammenschluss St. Anton - Kappl
Verfasst: 27.01.2010 - 20:46
von BadlyDrawnBoy
flauschiges Murmele hat geschrieben:Damit wären dann wieder alle Optionen auf dem Tisch! Interessant, dass sie jetzt auf einmal eine Mittelstation im Malfon planen, wo vor nem Monat noch die Rede von einer Berg-Berg-Verbindungsbahn ohne Abfahrten war. Eine Mittelstation macht nur Sinn, wenn dort eine Abfahrt anfängt oder endet...
Eine Mittelstation kann natürlich auch deshalb nötig sein, weil eine direkte Trassenführung nicht möglich ist.
Wenn man mit einer reinen Berg-Berg-Verbindungsbahn in die UVP geht, hat man, wie ich denke, bessere Chancen das Ganze genehmigt zu bekommen, als wenn man gleich mit Lawinenverbauung, Terraforming und Vollbeschneiung in einem unberührtem Hochtal antanzt.
Man möchte ja mal vorrangig die Verbindung durchkriegen und dabei vielleicht nicht ganz soviele negative Schlagzeilen machen, wie Mellau und Damüls. Skigebietsverbindungen sind vorallem eine politsche Sache, die stark im Fokus der Öffentlichkeit steht.
Wenn die Verbindung mal da ist und das öffentliche Interesse weg, dann kann man immer noch z.B. mit einer Route zur Mittelstation eine skitechnische Erschließung vorantreiben.
Re: Zusammenschluss St. Anton - Kappl
Verfasst: 28.01.2010 - 13:16
von flauschiges Murmele
Direkte Trassenführungen bei Berg-Berg-Bahnen sind idR immer möglich. Evtl sind sie halt ein wenig aufwändiger, weil hier und da ein größeres Spannfeld oder höhere Stützen, bzw. Bodenabstände gebraucht werden (siehe zB die 3S-Umlaufbahn in Kitzbühel).
Mir ging es aber eher um die Begrifflichkeit. Unter einer "Mittel"station verstehe ich eine Station mit Zu- und Ausstiegsmöglichkeit. Hatte auch zuerst gedacht, dass die genannte Station vielleicht nur wegen der Trassenführung erforderlich ist, aber dann würde man es eher als "Kurven"station bezeichnen.
Re: Zusammenschluss St. Anton - Kappl
Verfasst: 06.04.2010 - 09:05
von BodeMiller
Hallo!
Meine Bekannte aus Kappl meinte letzte Woche zu mir, sie glaube nicht an einen Zusammenschluss wegen fehlender Finanzmittel.
Gibts denn was Neues? Ich würde einen Zusammenschluss ja schon begrüßen.
Re: Zusammenschluss St. Anton - Kappl
Verfasst: 06.04.2010 - 15:41
von Seilbahnjunkie
Ein Liftler hat vor zwei wochen zu mir gemeint so in zwei drei Jahren sollte man rüber fahren können.
Re: Zusammenschluss St. Anton - Kappl
Verfasst: 06.04.2010 - 16:49
von Foto-Irrer
genau DAS sind die Aussagen, die ich in der Vergangenheit am Meisten gehört habe und die sich am Wenigsten bewahrheitet haben!
Zitate:
-2006 oder 2007 Liftler am Trittkopf in Zürs "spätestens in drei Jahren ist hier oben ein neues Restaurant und eine neue EUB"
-2008 in Serfaus alteingesessener Skilehrer in der Komperdellbahn in Serfaus "spätestens in drei Jahren habens a 3S vom Komperdell in einem Stück zur Glockscharte gebaut, dann hat man die Nordhänge in See dazugewonnen"
-2008/2009 in St. Anton an der Rendlbahn "Verbindung mit Kappl is schwer, aber da müssens erstmal die Rendlbahn neu bauen, das ist auch schon geplant. Spätestens in drei Jahren dürfte die Verbindung aber stehen" (Anmerkung: ein halbes Jahr später wurde sie gebaut, ausserdem hat er mir damals das Jahr 2011 genannt)
-und jährlich unser Vermieter in Oberlech "nächstes Jahr habens vielleicht die Verbindung nach Warth fertig, ist ja schon seit den 80ern geplant"
-2010 in Sölden vom auskunftsfreudigen Bergbahner in Gletscherexpress "in drei Jahren habens die Verbindung ins Pitztal, dann hats hier a tolles großes Gletscherskigebiet"
Ich finde, die sollten sich nicht mit ner Verbindung nach aussen ärgern sondern innen mal was auf die Beine stellen! Von St. Christoph könnte man wunderbar zwei Verbindungen gen Stuben und gen Albonagratbahn-Talstation schaffen!!! Von der Verbindung St. Christoph Richtung Albona höre ich auch immer wieder mal was von den Liftlern in Stuben und dass das ja auch schon seit ewig geplant ist.
Re: Zusammenschluss St. Anton - Kappl
Verfasst: 06.04.2010 - 21:03
von flauschiges Murmele
Arlberg-Irrer hat geschrieben:Ich finde, die sollten sich nicht mit ner Verbindung nach aussen ärgern sondern innen mal was auf die Beine stellen! Von St. Christoph könnte man wunderbar zwei Verbindungen gen Stuben und gen Albonagratbahn-Talstation schaffen!!! Von der Verbindung St. Christoph Richtung Albona höre ich auch immer wieder mal was von den Liftlern in Stuben und dass das ja auch schon seit ewig geplant ist.
Wenn sie von St. Christoph zur Albona verbinden wollen, warum wurde dann der Brunnenkopflift so völlig ersatzlos demontiert?
Es scheint übrigens laut http://www.lift-world.info offiziell zu sein, dass ab diesem Sommer die Albonabahnen ersetzt werden! Zuerst soll die II-er einer EUB von der Rauzalpe (!) zur Bergstation Albona II weichen. Mittelstation gibt es dann vmtl. am Restaurant eine. Nächstes Jahr kommt dann die I-er weg, zugunsten einer 4-KSB.
btw, ich könnte mir bezüglich der Kappl-Verbindung durchaus vorstellen, das zumindest der Lift auf die Rossfallscharte bald kommt. Auf der Liftworld-Seite steht nämlich inzwischen auch die Rifflbahn I auf der "Blacklist"; entweder wird hier nur die Kapazität erhöht, oder sie ändern gleich die Trasse, sodass Riffl I zB als neue KSB (ggf. mit Mittelstation) bis zur Rossfallscharte raufgezogen wird. Scheinbar haben sie da bereits eine UVP mit positivem Ergebnis und eine Baugenehmigung?!
Kritisch wird danach nur die Geschichte im Malfontal, da warten wir mal das UVP-Ergebnis ab, was Ende des Jahres fällig sein wird.
Re: Zusammenschluss St. Anton - Kappl
Verfasst: 07.04.2010 - 10:57
von Foto-Irrer
wie offiziell ist lift-world?
Re: Zusammenschluss St. Anton - Kappl
Verfasst: 07.04.2010 - 11:39
von flauschiges Murmele
Auf welche Quellen die Seite sich beruft, hab ich leider keine Ahnung. Ich würde zB das mit den Albona-Upgrades erst dann als 100% glaubwürdig betrachten, wenn ich so in einem Monat vielleicht, im Netz eine Seite über den Baufortschritt der neuen Bahn finde 
Re: Zusammenschluss St. Anton - Kappl
Verfasst: 07.04.2010 - 21:15
von bergfuxx
Also die Infos auf Lift-World stammen u.a. von so Leuten wie uns hier, oder auch anderen, die das Forum halt (noch) nicht kennen. Als dementsprechend glaubwürdig kann man die Infos einschätzen. Ach so, ein gewisser Ram-Brand hat die Seite ins Leben gerufen.
Re: Zusammenschluss St. Anton - Kappl
Verfasst: 08.04.2010 - 03:41
von Seilbahnjunkie
Ich würde mal sagen die Infos stammen zu mindestens 90% von uns. Wer hier aufmerksam mitließt brauch sich die Projekte dort eigentlich garnicht angucken. Nichts gegen dich Ram, deine Seite ist fantastisch. 
Re: Zusammenschluss St. Anton - Kappl
Verfasst: 09.05.2010 - 22:52
von Mountaingoat
Gut zum wissen das es einen thread gibt über diesen Entwicklung...klar ist das 7 km schon einen grossen Anlage wird, aber wie wird die genauen Planung der Anlagen sein über die Bergen, gibt es einen Plan wo mann schauen kann welche Anlagen wo geplant sind? Kann es nirgendwo ausfinden!
Re: Zusammenschluss St. Anton - Kappl
Verfasst: 09.05.2010 - 23:02
von Dachstein
Nein, es gibt im Moment keine mir bekannten Aufzeichungen im Internet, was dort oben geplant ist. Das Verfahren ist meines Wissens noch in Schwebe, so lange noch nichts fix ist werden sich die BB hüten, ungelegte Eier kundzutun. In diesem Sinne Abwarten und Tee trinken.
MFG Dachstein
Re: Zusammenschluss St. Anton - Kappl
Verfasst: 10.05.2010 - 14:37
von flauschiges Murmele
Also in diesem Bericht steht drin, dass es drei Anlagen geben soll, und nicht etwa eine einzige - falls überhaupt. Der Bericht wurde übrigens weiter oben schon einmal von snowflat verlinkt.
@Dachstein: ... da Du jenen Beitrag kommentiert hast, hätte ich jetzt vermutet, dass Dir diese Information nicht neu ist!?
Re: Zusammenschluss St. Anton - Kappl
Verfasst: 10.05.2010 - 19:30
von Dachstein
flauschiges Murmele hat geschrieben:
@Dachstein: ... da Du jenen Beitrag kommentiert hast, hätte ich jetzt vermutet, dass Dir diese Information nicht neu ist!?
Die drei Anlagen sind mir seit geraumer Zeit bekannt, nur gibt es im Internet keine Aufzeichnungen, wie die Anlagen verlaufen sollen - das wollte ich damit ausdrücken.
MFG Dachstein
Re: Zusammenschluss St. Anton - Kappl
Verfasst: 10.05.2010 - 20:08
von flauschiges Murmele
Alles klar.
Dann werden wir uns wohl erst so gegen Jahresende auf weitere News freuen dürfen, wenn die UVP beendet ist. Das wird ne Menge Tee... 
Re: Zusammenschluss St. Anton - Kappl
Verfasst: 22.11.2010 - 22:36
von snowflat
Weitere neue Investitionen in Skigebietserweiterungen sehen die Grünen kritisch. Die Skigebiete sei derzeit so ausgebaut, dass man keine neuen Geländekammern für Pisten verwenden sollte, so Egg. „Nicht glücklich“ ist er mit dem Skigebietszusammenschluss zwischen den Arlberger Bergbahnen und den Kappler Bergbahnen – das UVP-Verfahren läuft.
Quelle: http://www.tt.com/csp/cms/sites/tt/Tiro ... ebiete.csp
Re: Zusammenschluss St. Anton - Kappl
Verfasst: 07.01.2011 - 12:07
von flauschiges Murmele
Gerüchteweise kam mir am Arlberg zu Ohren, dass die UVP zugunsten der Skigebietsverbindung ausgefallen ist, und vsl. 2013 mit den Bauarbeiten angefangen wird.
Re: Zusammenschluss St. Anton - Kappl
Verfasst: 16.11.2011 - 13:26
von snowflat
Eine Änderung im Lawinenerlass bringt wieder Bewegung in die Skiverbindung zwischen St. Anton und Kappl.
Neuer Lawinenerlass verbindet Skigebiete
Re: Zusammenschluss St. Anton - Kappl
Verfasst: 16.11.2011 - 13:38
von flauschiges Murmele
Nicht schlecht...
Mir springen da noch 2 Punkte ins Auge, die dafür sprechen, dass man sich wohl die Möglichkeit einer Abfahrt zur geplanten Malfon-Seilbahn offenhalten will: Zum einen der neue Lawinenerlass selbst (soweit ich mich erinnere war die Lawinengefahr das Haupthindernis für eine Abfahrt). Zum anderen die Ausführung der Seilbahn in 2 Sektionen. Da würde es sonst auch eine Berg-Berg-Verbindungsbahn a la Auenfeld tun.
Re: Zusammenschluss St. Anton - Kappl
Verfasst: 07.04.2012 - 00:46
von ElMexico
Das hatten wir glaub ich noch nicht.
Die Landesumweltanwältin kritisiert das Projekt zitiert aber auch aus der UVE. http://www.tiroler-umweltanwaltschaft.g ... ternet.pdf
Das UVP läuft wohl noch..
Die Projekte im Detail sind:
6 CLD/B Rossfall
8 MGD Malfon I
8 MGD Malfon II
plus diverse Zubauten..
Re: Zusammenschluss St. Anton - Kappl
Verfasst: 07.04.2012 - 00:52
von ElMexico
Das Statement des Kappler Bürgermeisters lässt allerdings nicht hoffen.. "Allerdings ist der derzeitige finanzielle Spielraum für Großinvestitionen nicht vorhanden."
Link: http://regionaut.meinbezirk.at/see/poli ... 43667.html
Re: Zusammenschluss St. Anton - Kappl
Verfasst: 22.04.2012 - 22:52
von RogerWilco
Hier mal ein Bild vom Malfontal von diesem Wochenende. Dann kann man sich ein Bild davon machen:
Rechts oberhalb der Lawinenverbauung endet die 6KSB von Rendl.
Re: Zusammenschluss St. Anton - Kappl
Verfasst: 23.04.2012 - 09:16
von j-p.m.
Das ist nicht das Malfon sondern der hintere Rendl .
Die Spuren die man sieht führen ganz bequem zurück zur Talstation der Rendlbahn .
Im oberen Teil sieht man von Bildmitte nach links eine Aufstiegsspur zur Rendlscharte . Von dort gelangt man ins Malfon und nach Pettneu .
Re: Zusammenschluss St. Anton - Kappl
Verfasst: 23.04.2012 - 13:02
von Foto-Irrer
korrekt, man blickt in das Hintere Rendl und nicht ins Malfontal, welches bei Pettneu rauskommt. Das Hintere Rendl kann man gut von Gampberg und Rifflbahn II einfahren.
Aber sicher, dass das "Rendlscharte" heisst, ich bin mir da gerade unsicher...
und um ganz genau zu sein, kommt man von dort erst in das Mitterkar und dann in das Malfontal. Das Mitterkar führt nicht am oberen Ende des Malfontals hinein. Dort, wo die Bahnen (und hoffentlich auch Pisten) verlaufen werden, ist weiter rechts, nicht im Mitterkar.
Hier sieht man das Malfontal. Oben Mitte das Mitterkar, links daneben ein Kar am Malfontalende. Und ich meine, dass der Übergang ganz links, links vom Schneefeld, "Rendlscharte" oder "Rifflscharte" heisst. Und dort werden die Bahnen und Pisten verlaufen.
http://maps.google.de/maps?q=stanzertal ... ertal&z=15