Verfasst: 22.11.2002 - 21:13
DM ist 100% wirtschaftlich orientiert und nicht anders. Wäre MCS besser würde die das übernehmen. Da bin ich mir sicher... Sonst wäre die blöde
alpinforum.com
Skigebiete, Seilbahnen und mehr
https://test.alpinforum.com/forum/
Hält Doppelmayr Seilbahnfans eigentlich für Dumm?
Seite 2 von 2
Die
Verfasst: 22.11.2002 - 21:18
Die sind Blöd! Die meinen sie seien die einzigen und nur ihres sei das beste! Obwohl es eigentlich das erste ist das sie selber entwickelt haben im gegensatzt zu Graventa hat DM erst seit kurzem eine eigene Kemme die bei weitem nicht so beliebt ist wie die von leitner, Garaventa und Poma!
Verfasst: 22.11.2002 - 21:38
mhh... deine Argumentation scheint mir eher emotional als sachlich. Wie gesagt, mir wurde anderes berichtet bezüglich der Klemme und dem glaube ich eher gesagt mehr als Dir. Der hat mir das Sachlich und korrekt erklärt und nicht gesagt die anderen sind blöd usw. Der hat mir die Vorteile aufgezählt und mir verständlich erklärt warum die DM-Klemme Vorteile gegenüber der anderen Klemmen hat usw. Ich habe das verstanden und es war mir logisch.
Das sie blöd sind und nicht das MCS übernehmen scheint mir auch nicht logisch. Ich kann das aus wirtschaftlichen Überlegungen nicht nachvollziehen was Du mir da erklären willst. Wie gesagt, zu emotional. Was früher war interresiert keinen. Jetzt zählt, was am Markt ist und das scheint mir kein schlechtes Produkt zu sein. Asusserdem sieht es Geil aus. Wennst mal Skifahren gehst dann vergleich doch bitte mal die Produkte die so rumstehen. Da wird dir auffallen, das die DM Lifte einfach geiler sind.
Das sie blöd sind und nicht das MCS übernehmen scheint mir auch nicht logisch. Ich kann das aus wirtschaftlichen Überlegungen nicht nachvollziehen was Du mir da erklären willst. Wie gesagt, zu emotional. Was früher war interresiert keinen. Jetzt zählt, was am Markt ist und das scheint mir kein schlechtes Produkt zu sein. Asusserdem sieht es Geil aus. Wennst mal Skifahren gehst dann vergleich doch bitte mal die Produkte die so rumstehen. Da wird dir auffallen, das die DM Lifte einfach geiler sind.
Emotional!
Verfasst: 23.11.2002 - 01:36
Emotional ist anders! Ich kann dir sagen! ich hab bis jetzt jenden gefragt der die wartung für Umlaufbahnen warten muss von beiden herstellern! Und jeder! Wirklich jeder hat mir gesagt die garaveta Klemme sei ein Traum! Sie muss nur einmal im Jahr gewartete werden besteht nur aus einem Teil und ist erst noch übersichtlich und einfach!
bild von der Kleme!
Während das Probukt von DM komplizierter Totpunktmechanismus mit einer Torsionsfeder die in einer runden gehäuse untergebracht ist.
Die DM klemme ist nicht mal in allen Ländern zugelassen! Garaventa hat selber auch Totpunktklemmen gebaut! Aber vor 5 Jahren aufgegeben!
Immer noch einfacher zu warten als die von DM
Ich bin schon auf so vielen verschiedenen Liften gefahren Geklettert oder hab mir das innenleben angesehen! Aber ich kann an DM nichts erkennen das Geiler ist! oder geht das in die Sparte von meinem Gästebuch?
Die angage hier ist fast gleich wie eine Doppelmayr! weist aber ein Paar sachen auf die man bei Doppelmayr infolge Produktivitätssteigerung weggespart hat!
bild von der Kleme!
Während das Probukt von DM komplizierter Totpunktmechanismus mit einer Torsionsfeder die in einer runden gehäuse untergebracht ist.
Die DM klemme ist nicht mal in allen Ländern zugelassen! Garaventa hat selber auch Totpunktklemmen gebaut! Aber vor 5 Jahren aufgegeben!
Immer noch einfacher zu warten als die von DM
Ich bin schon auf so vielen verschiedenen Liften gefahren Geklettert oder hab mir das innenleben angesehen! Aber ich kann an DM nichts erkennen das Geiler ist! oder geht das in die Sparte von meinem Gästebuch?
Die angage hier ist fast gleich wie eine Doppelmayr! weist aber ein Paar sachen auf die man bei Doppelmayr infolge Produktivitätssteigerung weggespart hat!
Verfasst: 23.11.2002 - 10:58
Kurze Zwischenfrage: Das Bild ist aus Flumserberge, oder?
Jo
Verfasst: 23.11.2002 - 11:00
Jo der Sessellift Chrüz
Verfasst: 23.11.2002 - 11:17
Und noch was zum Thema: Ich bin der Meinung, mal abgesehen von dem, was technisch besser ist, da kennt ihr euch besser aus, dass diese ganze Fusioniererei dem Markt letztendlich nur schadet. Wenn es keine Konkurrenz mehr gibt und ein Hersteller den Markt diktiert, dann passiert im Seilbahnbereich das gleiche, was dem PC-Markt mit Microsoft passiert ist.
Es gibt nur noch einen Hersteller, und bei dem muss man halt kaufen, wenn man ein bestimmtes Produkt will. Diese Monopolstellung stört aber den Markt ganz gewaltig, weil dann nämlich die Motivation für echte Innovationen und Neuentwicklungen fehlt. Noch einmal das Beispiel Microsoft: Bis WindowsME hat alles auf MS-DOS basiert, was bei Erscheinen von WinME bereits über 20 Jahre alt war. Microsoft stört das wenig, und auch Doppelmayr wird das nicht stören, weil sie als Monopolist ja weiter regelmässig satte Gewinne einfahren. Aber alle anderen, wie Skigebiete, Skifahrer usw. werden darunter leiden.
Die Skifahrer vielleicht weniger, aber die Liftbetreiber ganz besonders. Mal angenommen, Doppelmayr macht irgendwo einen Konstruktionsfehler, dann stehen plötzlich auf der ganzen Welt die Lifte still, weil überall nur DM-Lifte stehen.
Bleibt zu hoffen, dass irgendwann auch im Seilbahnbereich mal ein "Linus Torvalds" auftaucht, der das Ganze in die Hand nimmt.
(Meine Herren, wir sind gefordert! Ich mach die Software...)
Es gibt nur noch einen Hersteller, und bei dem muss man halt kaufen, wenn man ein bestimmtes Produkt will. Diese Monopolstellung stört aber den Markt ganz gewaltig, weil dann nämlich die Motivation für echte Innovationen und Neuentwicklungen fehlt. Noch einmal das Beispiel Microsoft: Bis WindowsME hat alles auf MS-DOS basiert, was bei Erscheinen von WinME bereits über 20 Jahre alt war. Microsoft stört das wenig, und auch Doppelmayr wird das nicht stören, weil sie als Monopolist ja weiter regelmässig satte Gewinne einfahren. Aber alle anderen, wie Skigebiete, Skifahrer usw. werden darunter leiden.
Die Skifahrer vielleicht weniger, aber die Liftbetreiber ganz besonders. Mal angenommen, Doppelmayr macht irgendwo einen Konstruktionsfehler, dann stehen plötzlich auf der ganzen Welt die Lifte still, weil überall nur DM-Lifte stehen.
Bleibt zu hoffen, dass irgendwann auch im Seilbahnbereich mal ein "Linus Torvalds" auftaucht, der das Ganze in die Hand nimmt.
(Meine Herren, wir sind gefordert! Ich mach die Software...)
Verfasst: 23.11.2002 - 22:59
Im Seilbahnberiech ists eher, um im Computerumfeld zu bleiben, wie bei den Prozessorherstellern. 2 große teilen sich den Großteil des Marktes. Dort Intel und AMD und hier DM und Leitner. Und dann gibts noch ein paar "Exoten".
Prinzipiell find ich die momentane Konstellation gar nicht so schlecht, dadurch bleibt der Markt immer noch bestehen. Innovationen passieren, die Preise sind niedriger als beim Monopol und es besteht noch richtige Konkurrenz. Des weiteren sind in den letzten Jahren Unternehmen entstanden, die meiner Meinung nach auch für die Zukunft gut gerüstet sind. Die Anlagen werden immer komplexer und die Materialverfügbarkeit immer wichtiger. Dies kann ein großes Unternehmen besser bieten als ein kleines. Auch die Entwicklung neuer Bahnen, die heutzutage einen Haufen Geld benötigt kann ein Großer besser verkraften.
Prinzipiell find ich die momentane Konstellation gar nicht so schlecht, dadurch bleibt der Markt immer noch bestehen. Innovationen passieren, die Preise sind niedriger als beim Monopol und es besteht noch richtige Konkurrenz. Des weiteren sind in den letzten Jahren Unternehmen entstanden, die meiner Meinung nach auch für die Zukunft gut gerüstet sind. Die Anlagen werden immer komplexer und die Materialverfügbarkeit immer wichtiger. Dies kann ein großes Unternehmen besser bieten als ein kleines. Auch die Entwicklung neuer Bahnen, die heutzutage einen Haufen Geld benötigt kann ein Großer besser verkraften.
Verfasst: 24.11.2002 - 00:58
Okay, ich geb zu dass ich Leitner natürlich komplett vernachlässigt hab.
Verfasst: 01.03.2003 - 12:36
Auch ich bin der Meinung, dass Garaventa hätte selbstständig bleiben sollen. Das hätte dem Markt sicher besser getan. Ausserdem besteht die Gefahr, dass in der Schweiz (weitere) Arbeitsplätze abgebaut werden. Technisch und qualitativ konnte Garaventa durchaus mit Doppelmayr mithalten. Auch wenn ich kein DM-Fan bin, so schlechte Anlagen, wie gewisse Leute behaupten, bauen die auch nicht. Sonst hätten sie sich nicht so lange am Markt halten können.
Ich bin zwar noch nicht so lange in diesem Forum, aber auch mir gibt der Umgangston in gewissen Beiträgen doch sehr zu denken. Es nimmt manchmal schon fast die Züge eines Religionskrieges an. Auch wenn man mit der Meinung eines anderen nicht einverstanden ist, ist das noch lange kein Grund zu Verunglimpfungen! Ein Forum lebt doch gerade davon, dass man anständig miteinander diskutiert. Ansonsten müsste man es Arena nennen. Also seid etwas tolerant miteinander. Und wenn man jemanden widersprechen will, so kann man das auch anständig tun! Wir sind doch keine kleinen Kinder im Sandkasten (Motto: machst du meine Burg kaputt, haue ich auf deine Kuchen ein)! Wäre doch wirklich schade, wenn der Admin zu so drastischen Massnahmen wie Ausschlüsse greifen müsste. Es liegt an uns allen dies zu verhindern!
Ich bin zwar noch nicht so lange in diesem Forum, aber auch mir gibt der Umgangston in gewissen Beiträgen doch sehr zu denken. Es nimmt manchmal schon fast die Züge eines Religionskrieges an. Auch wenn man mit der Meinung eines anderen nicht einverstanden ist, ist das noch lange kein Grund zu Verunglimpfungen! Ein Forum lebt doch gerade davon, dass man anständig miteinander diskutiert. Ansonsten müsste man es Arena nennen. Also seid etwas tolerant miteinander. Und wenn man jemanden widersprechen will, so kann man das auch anständig tun! Wir sind doch keine kleinen Kinder im Sandkasten (Motto: machst du meine Burg kaputt, haue ich auf deine Kuchen ein)! Wäre doch wirklich schade, wenn der Admin zu so drastischen Massnahmen wie Ausschlüsse greifen müsste. Es liegt an uns allen dies zu verhindern!
Verfasst: 01.03.2003 - 13:36
Ohh! Da musst du noch einige Beiträge lesen bevor du weist wo die Fronten stehen!
Mittlerweile kämpfen wir schon um andere Sachen! Frauen, Skitlanten, Werbung, Stationdesign und so weiter!
Mittlerweile gibts auch diverse Leute die hinter meiner Meinung stehen nicht wie damals ich gegen 2 Admins und 10 Member! Zudem ist das Topic hier kalter Kaffee! Ich besitze jetzt mein eigenes Forum für Schweizer Lifte und Skigebiete! Der Leitner ist au wech und der Ram hat seinen Horrizont erweitert! Wo ist denn der Flo? Glaub der hat auch seit 2 Monaten nix mehr gegen irgend was wegen Herstellern gesagt! Das beschränkt sich jetzt auf den Golm!
Ich würd jedenfalls nid zu viel in solchen sachen Rumgraben bei der explosiven Lage hier!
Noch eine kleine Bitte! Mein Mailaccount ist es dir dankbar wenn du nid immer in die alten Themen posten würdest! Mach ein neues Topic auf dann schauens auch alle wieder an!
Merci!
Mittlerweile kämpfen wir schon um andere Sachen! Frauen, Skitlanten, Werbung, Stationdesign und so weiter!
Mittlerweile gibts auch diverse Leute die hinter meiner Meinung stehen nicht wie damals ich gegen 2 Admins und 10 Member! Zudem ist das Topic hier kalter Kaffee! Ich besitze jetzt mein eigenes Forum für Schweizer Lifte und Skigebiete! Der Leitner ist au wech und der Ram hat seinen Horrizont erweitert! Wo ist denn der Flo? Glaub der hat auch seit 2 Monaten nix mehr gegen irgend was wegen Herstellern gesagt! Das beschränkt sich jetzt auf den Golm!
Ich würd jedenfalls nid zu viel in solchen sachen Rumgraben bei der explosiven Lage hier!
Noch eine kleine Bitte! Mein Mailaccount ist es dir dankbar wenn du nid immer in die alten Themen posten würdest! Mach ein neues Topic auf dann schauens auch alle wieder an!
Merci!
Verfasst: 01.03.2003 - 18:03
So ein schmarrn! Deshalb werden die Topics mit der letzten Antwort am Anfang gereiht, daß jeder weiß, da gibts was neues, das kann man durchlesen, da kannst ja im ersten Moment gar nicht wissen, ob das ein alter Beitrag ist oder nicht - weshalb sollen die Leute das also net anschauen?!Mach ein neues Topic auf dann schauens auch alle wieder an!
:D
Merci!
Lieber in einem gefundenen Topic, das dazupaßt, einen Reply, als alle paar Wochen das gleiche Thema in einem eigenen Topic ..
Verfasst: 01.03.2003 - 18:15
Ja klar und dafür ist mei Mailaccount dauernd mit den Mitteilungen gefüllt "Antwort auf ihren Beitrag" und alle werden sauer weil sie mir nix mehr schicken können!
Verfasst: 01.03.2003 - 18:26
dann musst das hald einfach abschalten. Einfach in jedem Topic n Beitrag schreiben und das Häkchen löschen 
Verfasst: 01.03.2003 - 18:29
Oder im Mailprogramm einen Filter setzen, alles was vom bi-dingens kommt, landet einfach im Müll..
Verfasst: 01.03.2003 - 18:37
genau, also ich denke das ist das kleinste Problem.
Verfasst: 01.03.2003 - 18:51
Ich habs ja abgeschaltet! Aber alles was vor dem Punkt geschriben wurde kommt trotzdem!
Frage!!!
Verfasst: 05.03.2003 - 19:10
Gehört Girak auch zu Doppelmayer???
Verfasst: 06.03.2003 - 20:47
Girak hat mit Garaventa fusioniert "Girak-Garanventa" und Garaventa wurde inzwischen von DM aufgekauft.
Verfasst: 07.03.2003 - 01:13
Kleine Korrektur, der Vollständigkeit halber: "Offiziell" haben Doppelmayr und Garaventa fusioniert. "Inoffiziell" hat DM Garaventa nach Meinung Vieler aufgekauft.
Ich denke, wir sollten wenigstens so tun, als würden wir eine gewisse Objektivität wahren
Ich denke, wir sollten wenigstens so tun, als würden wir eine gewisse Objektivität wahren
Verfasst: 07.03.2003 - 08:34
Der Objektivität zu liebe sollte man ehrlich sein. Wenn in Goldau alles von der Werksschliessung spricht, dann ist es wohl eher unter aufkauf zu verstehen.... wenn man freundlich ausdrücken will: feindliche Übernahme. Wozu braucht denn DM die Firma Garaventa noch??? Die haben im neuen Werk hohe Brücke so viel Kap. dass sie das locker noch mitbasteln können. Und PBs baut nach wie vor DM Thun! Da hat Gara keinen Platz.