Skipass-Preisdiskussion Saison 2015/16

[AndyGAP]

[...] ist diese Beschreibung vorsätzliche Lüge.

Nein, es ist einfach nur eine Frage der Definition von "regelmäßig".

[ski-chrigel]

Aber Hallo! 92 Franken sind übertrieben, das ist der teuerste Skipass Europas. Wobei ich die sowieso nie zahle, wenn ich in Zermatt skifahre dann von Cervinia aus, da kostet das gleiche 57 Euro - das ist zwar immer noch leicht überteuert - aber nicht extrem. Und für die "Aussicht" oder "Umgebung" zahle ich keinen Skipass, ein Skipass hat dann einen angemessenen Preis, wenn die Bergbahngesellschaft(en) dafür den entsprechenden Aufwand betreiben. Das Matterhorn ist ein Stück Natur, für das die Bergbahnen keine Kosten haben und daher auch nichts verlangen dürfen.

Ich sagte ja, dass Du mir widersprechen wirst...
CHF 92.- wären bei "richtigem" Wechselkurs EUR 61.- und das fände ich gegenüber EUR 51.- am Arlberg durchaus angemessen. Zermatt kann für den beschissen schwachen Euro ja auch nichts. Deren Löhne und Kosten fallen fast alle in CHF an. Und für mich ganz persönlich stimmt es sowieso, weil ich Zermatt als Dorf sehr schön finde und niemals, aber auch gar niemals in Cervinia nächtigen wollte. Aber das alles haben wir im Zermatt-Topic ja schon x Mal durchgekaut und Deinen Cervinia-Schnäppchen-Geheimtipp kennen wir auch schon alle...

[cake]

....besonders negativ ist mir die Madlochskiroute aufgefallen, die laut Beschreibung präpariert ist, aber in Wirklichkeit vielleicht einmal im Monat gewalzt wird. .....

Das stimmt doch einfach nicht: Madloch - Zug wird täglich präpariert. Unregelmäßige Präparierung kann allenfalls zum Saisonauftakt bzw. zum Saisonende vorkommen, wenn die Schneeauflage nicht (mehr) ganz ausreicht.

[Arlbergfan]

Aber das alles haben wir im Zermatt-Topic ja schon x Mal durchgekaut und Deinen Cervinia-Schnäppchen-Geheimtipp kennen wir auch schon alle...

Eben - und das andere haben wir schon x-mal im Arlberg Topic durchgekaut - deswegen bin ich dagegen auch so allergisch.

[ski-chrigel]

Aber das alles haben wir im Zermatt-Topic ja schon x Mal durchgekaut und Deinen Cervinia-Schnäppchen-Geheimtipp kennen wir auch schon alle...

Eben - und das andere haben wir schon x-mal im Arlberg Topic durchgekaut - deswegen bin ich dagegen auch so allergisch.

Ok, stimmt, dann verstehe ich Deine Reaktion.

[j-d-s]

....besonders negativ ist mir die Madlochskiroute aufgefallen, die laut Beschreibung präpariert ist, aber in Wirklichkeit vielleicht einmal im Monat gewalzt wird. .....

Das stimmt doch einfach nicht: Madloch - Zug wird täglich präpariert. Unregelmäßige Präparierung kann allenfalls zum Saisonauftakt bzw. zum Saisonende vorkommen, wenn die Schneeauflage nicht (mehr) ganz ausreicht.

Die Stubaier lügen auch, was die Präparation angeht... als ich dort gefahren bin, und das war mitten in der Saison und auch nicht direkt nach Neuschnee, war da definitiv nicht präpariert. Und in diesem Falle wurde da vorher sogar mindestens eine Woche lang nicht präpariert, der Schnee hat sich genau so angefühlt wie auf allen anderen unpräparierten Buckelpisten auch.

[Rüganer]

Spartipp für dschei-di-es : einfach nen Großraumskipass kaufen, 100 Tage abreiten - dann fährst du für 8 € am Tag.

So ähnlich macht es wohl ski-chrigel..


Aber witzig, wie ein Querkopf ähm kritischer Konsument so ein Forum in Wallung bringt.

[ski-chrigel]

Spartipp für dschei-di-es : einfach nen Großraumskipass kaufen, 100 Tage abreiten - dann fährst du für 8 € am Tag.

So ähnlich macht es wohl ski-chrigel..

Genau!!!
Und das rentiert so gut, dass ich mir heute spontan den Arlberg, ausserhalb des Gültigkeitsbereichs meiner Karten geleistet habe. Wollte doch mal wieder sehen, wie es um die alten Lifte steht! Aber es ist natürlich etwas gemein: Für die heutigen 34.50 kann ich ja unmöglich feststellen, ob das Gebiet seinen normalen Preis wert ist. Beim heutigen Preis drum keine Frage: es ist geeeeeenial. Und sogar das Madloch ist frisch präpariert! Top, mit Vollgas zu fahren. Bericht folgt heute Abend.

[markman]

Dann ist davon auszugehen, dass sie wenigstens alle paar Tage und komplett präpariert wird - da das offensichtlich nicht der Fall ist, ist diese Beschreibung vorsätzliche Lüge.

wenn Du die am Nachmittag in der Hochsaison natürlich fährst, also wenn alle Familien da Ihre Pflugfahrer-Kinder runter geprügelt haben, dann kann ein Eindruck entstehen, dass dort nicht präpariert worden ist, weil du nur eine Hügellandschaft siehst. Dass nur selten präpariert wird, ist dummes Zeug,

Gruß,
Markman

[br403]

Wenn ich sehe was so eine Runde Golf kostet...oder für mich immer wieder ein schönes Beispiel: Eine Runde Nordschleife, 27€, je nach Fahrzeug und Können zwischen 7 und 15 Minuten. An einem WE kann man da einen ganzen Skiurlaub vom Preis her verbringen...da ist so ein Skitag doch recht günstig. Oder schaut mal die Preise in den USA an, Vail, 150$ pro Tag...

Da es ja nicht nur 51€ Skigebiete gibt, sehe ich das noch recht gelassen, die Auswahl ist ja doch recht groß.

Und als Zusatz: Vielleicht hat ja der ein oder Andere mal eine Skitag übrig und spendet mal was für die Menschen in Nepal.

[zürs]

Da sieht man wieder mal das j-d-s von Schnee und Pistenpräparierung null Ahnung hat.

Heuer war die Madlochabfahrt an 100 Tagen vollpräpariert und denn Rest teilweise präpariert.

Diejenigen die mich kennen wissen das die information zu 100% stimmen.

[markus]

@zürs, den Typ nimmt hier im Forum doch kein User mehr ernst!

[paso]

Da es ja nicht nur 51€ Skigebiete gibt, sehe ich das noch recht gelassen, die Auswahl ist ja doch recht groß.

Ich weiß, ich wiederhole mich aber habe in dem Fall kein Problem damit. Ich möchte nochmals auf die Vielzahl an Kleinskigebieten im Alpenraum hinweisen und die diversen Angebote die es dort oft gibt. Heuer gab es beim Mpreis Tageskarten für den Glungezer im 2er-Pack für 28,- EURO. Das sind 14,- EUR für die Tageskarte.
Die Skigebiete sind klein, die Lifte alt aber Ski fahren kann man dort prima. Leer ist es auch und auf den Hütten gibt es zu fairen Preisen reichlich in solider Qualität.
Wenn im Bekanntenkreis das nächste Mal das große Jammern los geht, einfach mal darauf hinweisen und nicht einstimmen.
Danke auch an Mpreis. Super Aktion.

[OliK]

Dass Ihr euch von so nem Troll in Wallung bringen lasst....

CHF 92.- wären bei "richtigem" Wechselkurs EUR 61.- und das fände ich gegenüber EUR 51.- am Arlberg durchaus angemessen. Zermatt kann für den beschissen schwachen Euro ja auch nichts. Deren Löhne und Kosten fallen fast alle in CHF an.

Genau da liegt der Hund begraben . Die 92.- Sfr fühlen sich für Dich als Schweizer wie 60.- € für uns an. Und 60.- € halte ich absolut angemessen für Zermatt, genau so wie die 51.- € für den Arlberg. Aber aktuell sinds halt round about 92.- € für Zermatt...

[br403]

Zermatt und die Schweiz sind mir im Moment als Urlabsland eh völlig egal. Da gäbe es zwar noch ein paar Gebiete, aber in Zermatt war ich zu einem Kurs von 1.50, da war es ok. Viel mehr sorgen macht mir der Dollarkurs...

[Frankenski]

50,- Euro und mehr ist nicht mehr hinnehmbar - alles was über 40,- Euro übersteigt ist für mich uninteressant - ich will Spaß haben beim Skifahren und nicht Abgezockt werden. Gut ich brauch auch keine 50 Lifte und 100 km Pisten - mir langen da 5 Lifte und 20 km

Skifahren konnte sich früher fast jeder leisten aber heute ist es nur noch purer Luxus da überlegt man sich schon irgendwann mit dem Skilaufen aufzuhören und auf Langlauf umzustellen das macht auch Spaß und ist vor allem billiger und gesünder.

[j-d-s]

Bei mir ist das genau umgekehrt, ich fahre grundsätzlich in keinen Skigebieten mit weniger als ~75 km und wenn die Leistung in Sachen moderne Lifte und Pisten so gut ist wie in den 3V zahle ich auch die 58 Euro am Tag gerne, das lohnt sich sehr viel mehr als irgendwelche Kleinskigebiete. Allerdings ist 3V dann auch um längen besser als jedes schweizer Skigebiet, weswegen die Preise dort maßlos überteuert sind, was sogar bei einem Kurs von 1,50 immer noch so wäre, auch wenn es dann nur moderat überteuert wäre, so wie der Arlberg. (Samnaun zähle ich nie zur Schweiz, weil die die Richtpreise in Euro haben und die SSAG dort die Mehrheit hat.)

[ski-chrigel]

ja, j-d-s, wir kennen Deine antischweizerische und sonstigen queren Meinungen... Erstaunlich, dass Du nicht müde wirst, Dich zu wiederholen...

alles was über 40,- Euro übersteigt ist für mich uninteressant - ich will Spaß haben beim Skifahren und nicht Abgezockt werden. Gut ich brauch auch keine 50 Lifte und 100 km Pisten - mir langen da 5 Lifte und 20 km

40 Euro für 5 Anlagen, das wäre für mich Abzocke. Generell finde ich Kleinskigebiete vergleichsweise zu teuer, auch wenn deren Preisgestaltung nachvollziehbar ist. Aber ich habe halt nur Spass, wenn ich eine gewisse Auswahl habe, für die 5 Anlagen einfach nicht reichen.

[markus]

@all, solche Typen kann man auf die ignorieren Liste setzen, und weg ist er..

[extremecarver]

Leistung ist halt immer relativ. Ich finde die Skigebiete sollten viel mehr variabel einpreisen - wenn viel los ist - nochmal deutlich teurer (damits nicht so voll wird - solange für die Bergbahnen noch mehr rausschaut) - und in Nebensaison billiger - wobei das dieses Jahr eh verstärkt wurde. Zig Mittelgroße Gebiete haben Unterkunft/Skipass ab Mitte März echt billig angeboten.

Und Zermatt/Cervinia ist seinen Preis schon wert finde ich. War ich doch wahnsinnig froh dort die erste Weihnachtswoche gewesen zu sein - als irgendwo anders. Und ja - in Cervinia würde ich auch nicht gerne übernachten. Aber man muss sich nur umschauen. Hab um 40€ inkl Halbpension pro Nacht auf einer Berghütte geschlafen (Frühstück italienisch, Abendessen super großteils deftige Aostatypische Bergküche) Nur Internet war langsam. Dazu absolut herrliche Aussicht mit top Sonnenuntergang. Morgends gings direkt per Ski nach Valtournenche (Talabfahrt war zwar offiziell gesperrt - aber fahrbar bis auf 20m). Und Nachmittags wars dann halt ein 3km und 350HM Weg zurück (gut 1h - außer man wurde mitgenommen) - oder halt mit Ski 2min zu Auto, 5min zur Piste - und Abend retour mit Auto - dann 15min Aufstieg. Das einzig harte war dass der Fußweg vereist und etwas absturzgefährdet war, und nur für sehr gute Skifahrer/Boarder bergab machbar war durch die Vereisung (gut 80% der Skitourengeher dort bzw Touristen gingen zu Fuß runter). Nur von Wien einfach viel zu weit weg. Daher werd ich es so schnell nicht wiederholen...

BTW - meinen besten Skitag dieses Jahr hatte ich um ~16€! Dazu eine 1000HM Privatgondel (weil sonst niemand da war) und 1m Powder. Und mit Privat mein ich Privat - weil außer mir war niemand da. Das wäre mir auch 200€ Wert gewesen. Am Hirschenkogel hatte ich auch einen Top Tag - um grad mal 10€ und nix los bei super Pisten!!!


Man muss halt einfach schauen wo man wie Skifahren geht. Grad in Vor und Nachsaison ist es in den letzten Jahren außerhalb der Großgebiete deutlich billiger geworden. Angebot und Nachfrage ist aber einfach noch immer nicht richtig eingepreist. Da geht noch mehr.

[NeusserGletscher]

Zermatt [..] Bin grad nicht sicher, war es 2014/15 auch schon >90.- oder hat man diese Grenze neu geknackt?

Preise 15/16 vs 14/15. Stichpunktartig habe ich keine Preiserhöhung gefunden.

Zermatt kann für den beschissen schwachen Euro ja auch nichts.

Sag noch einmal beschissener Euro und ich tausche meine Fränkli gegen Renminbi . Solange auch Zermatt reichen Ausländern mit Wohnsitz in Zermatt durch Pauschalbesteuerung ein Steuerschlupfloch bietet locken sie natürlich weiter Kapital ins Land, was den Franken gegenüber dem Euro stärkt. Die Schweiz ist mit ihrer Finanzpolitik und dem exzessiven Ausbau von Zollfreihäfen zum Bunkern von Schwarzgeld nicht ganz unschuldig am dem Wechselkurs. In Euroland Geld verdienen und dann im Briefkasten in der Schweiz versteuern funktioniert halt nicht. Die größte Teil der Probleme in der Eurozone ist aber sicherlich hausgemacht.

Die SNB hätte übrigens statt einem fixen Wechselkurs für alle lediglich Hoteliers, Industrie und Handel den Umtausch von Euro in Franken zum Vorzugskurs anbieten können. Der Gast hätte seinen Skipass und die Hotelrechnung unbar auf ein Euro-Konto des Anbieters gezahlt und die SNB hätte dann die Euronen zum festen Kurs in Franken getauscht. Mit entsprechender Kontrolle und Schutz gegen Mißbrauch könnte das funktionieren und die Kosten für die SNB würden nur einen Bruchteil des bisherigen Programms betragen. Vielleicht greift ja jemand die Idee noch mal auf.

[Stäntn]

Ich wäre ja auch ein Befürworter flexibler Preise

Im Frühwinter, wenn man zig Millionen für Kunstschnee braucht --> Preis hoch!
Sobald genug Naturschnee fällt, Aufwand niedriger, Preis runter.
Wenn bei warmen Temperaturen der Aufwand wieder steigt im Frühjahr kann mans wieder anpassen etc.

Ist natürlich völlig praxisfern aber wäre ja betriebswirtschaftlich kalkulierbar (im Gegensatz zu wetterabhängigen Geschichten, die das Angebot beeinflussen).

Naja zu den Skipasskosten allgemein - die liegen irgendwo bei 10-15 Euro pro Skitag mit einer Saisonkarte. Also da geb ich für Bier mehr aus am Tag

[valdebagnes]

Im Frühwinter, wenn man zig Millionen für Kunstschnee braucht --> Preis hoch!
Sobald genug Naturschnee fällt, Aufwand niedriger, Preis runter.

Dann darf man aber zum niedrigen Preis nur auf den Pisten fahren, die vorher nicht beschneit wurden, oder wie stellst du dir das vor? Wenn man die Herstellungskosten nicht in die Kalkulation einrechnet, dann geht es betriebswirtschaftlich schnell bergab...

[NeusserGletscher]

Im Frühwinter, wenn man zig Millionen für Kunstschnee braucht --> Preis hoch! Sobald genug Naturschnee fällt, Aufwand niedriger, Preis runter.

Der Kunstschnee bildet aber die Grundlage für die tollen Pisten im Frühjahr. Also müsen Frühjahrsfahrer doppelt zahlen, denn sie nutzen ja Kunst- und Naturschnee

Im Ernst, mir reicht es schon, wenn heute Spritpreise, Telefontarife, Stromkosten usw. sich im Minutentakt ändern. Ich lehne es ab, dass alles immer komplexer und aufwändiger und damit letztendlich undurchschaubarer wird. Saisonpreise gibt es je nach Öffnung des Skigebiets ja heute schon (ausser in Premium-Gebieten wie Zermatt, da ist es über die Saison immer gleich preiswert ). Man darf auch nicht zu Weihnachten und Ostern zu sehr an der Schraube drehen, sonst bleiben irgendwann die Familien mit Kindern weg und dann fehlt in wenigen Jahren der Nachwuchs.

[ski-chrigel]

Zermatt kann für den beschissen schwachen Euro ja auch nichts.

Sag noch einmal beschissener Euro

Falsch zitiert! Ich sagte beschissen schwach nicht beschissener Euro (wobei ich mir bei zweiterem nicht so sicher bin, ob ich das nicht auch sagen würde... )

Ich würde auch die März-Mai Preise massiv senken, dafür Februar und Wochenenden deutlich hochfahren. Laax schon seit Jahren und Lenzerheide-Arosa ab nächstem Winter haben mit flexiblen Preisen à la Airlines schon angefangen und es sind sich alle Experten einig, dass sowas das Tarifmodell der Zukunft sein muss. Auch beim überlasteten ÖV.