Neues am Kaunertaler Gletscher
Forumsregeln
Bitte beachte unsere Forum Netiquette
In diesem Forum dürfen nur aktuelle Neuigkeiten. Bitte lest vorher dazu unseren Leitfaden.
Das erspart uns allen Arbeit und dient der Übersichtlichkeit.
Bitte beachte unsere Forum Netiquette
In diesem Forum dürfen nur aktuelle Neuigkeiten. Bitte lest vorher dazu unseren Leitfaden.
Das erspart uns allen Arbeit und dient der Übersichtlichkeit.
Zu der DSB und dem Nörderjoch III hab ich mal den Herrn aus der Bergstation von der DSB gefragt und der meinte ebenfalls, dass die DSB wie schon oben berichtet nicht gebaut wurde, weil's zu steil war (find ich ja gar nicht, aber egal) und zum Nörderjoch III sagte er nur lächelnd "der hat sich eines Tages selber demontiert". Nach meinem Wissenstands muss das ebenfalls so um 96 oder 97 rum gewesen sein. Genau in der Woche als ich den Typen gefragt habt, war übrigens mehr oder weniger auf der geplanten Trasse von der DSB an Weißseespitze eine Lawine abgegangen und hatte den Schlepplift platiert.
Was die Bahn auf den hohen Zahn angeht, so ist m.E. zusammen mit den beiden Liften auf dem Gepatschferner die sog. 3. Ausbaustufe aus der ursprünglichen Planung, die dann zu Beginn der 90er zu gunsten der Ochsenalmbahnen zurückgestellt wurde, wobei ich jetzt nicht genau weiß inwiefern da vielleicht auch ein Problem mit der Genehmigung vorlag - war ja nicht gerade die genehmigungsfreudigste Zeit, die frühen 90er.
Meines Wissens ist die Erschließung des Gepatschferners nicht mehr über den hohen Zahn geplant, allerdings konnte mir keiner so recht sagen, wie sonst (NÖrderjoch?). Einer der Angestellten meinte sogar, sie sei vom Stausee und der Straße her geplant, aber ohne Verbindung zum Rest wär das ja ein bisschen albern, oder?
Was die Bahn auf den hohen Zahn angeht, so ist m.E. zusammen mit den beiden Liften auf dem Gepatschferner die sog. 3. Ausbaustufe aus der ursprünglichen Planung, die dann zu Beginn der 90er zu gunsten der Ochsenalmbahnen zurückgestellt wurde, wobei ich jetzt nicht genau weiß inwiefern da vielleicht auch ein Problem mit der Genehmigung vorlag - war ja nicht gerade die genehmigungsfreudigste Zeit, die frühen 90er.
Meines Wissens ist die Erschließung des Gepatschferners nicht mehr über den hohen Zahn geplant, allerdings konnte mir keiner so recht sagen, wie sonst (NÖrderjoch?). Einer der Angestellten meinte sogar, sie sei vom Stausee und der Straße her geplant, aber ohne Verbindung zum Rest wär das ja ein bisschen albern, oder?
- starli
- Ski to the Max
- Beiträge: 19824
- Registriert: 16.04.2002 - 19:39
- Skitage 19/20: 104
- Skitage 20/21: 102
- Skitage 21/22: 0
- Ski: ja
- Snowboard: nein
- Ort: Nicht mehr im Forum
- Hat sich bedankt: 931 Mal
- Danksagung erhalten: 2794 Mal
- Kontaktdaten:
Interessant, das war mir neu. Gibt's da irgendwelche bild-Unterlagen, wo dieses Projekt eingezeichnet war? An alle mit den alten Ski-Atlanten 1980-1995 - bitte nachsehen :)Anonymous hat geschrieben:Was die Bahn auf den hohen Zahn angeht, so ist m.E. zusammen mit den beiden Liften auf dem Gepatschferner die sog. 3. Ausbaustufe aus der ursprünglichen Planung, die dann zu Beginn der 90er zu gunsten der Ochsenalmbahnen zurückgestellt wurde
Mich würd auch mal die Location der 2 geplanten Lifte am Gepatschferner interessieren (in 'ner topo-map oder so)
Über's Nörderjoch kommste leider nicht auf den Gepatschferner. Bin da schon hochgelatsch. Dahinter geht's verdammt steil bergab und der Gletscherbruch vom Gepatschferner steht etliches weiter rechts... und von "unten" aus und ohne Verbindung ist auch irgendwie schwachsinnig. Von unten aus MIT Verbindung wär schon interessant (kürzere Auffahrt + lange Talabfahrt im Winter).Meines Wissens ist die Erschließung des Gepatschferners nicht mehr über den hohen Zahn geplant, allerdings konnte mir keiner so recht sagen, wie sonst (NÖrderjoch?). Einer der Angestellten meinte sogar, sie sei vom Stausee und der Straße her geplant, aber ohne Verbindung zum Rest wär das ja ein bisschen albern, oder?
Aber prinzipiell hat man ja dort auch wenig Fels für eine Bergstation und außer PB oder 3S-Bahn wird sich da auch nix spielen ...
Bilder hatte ich ja schon einige gepostet, aber die sind ja mal wieder weg ... (ram-brand, wie schaut's eigentlich mit deiner support-anfrage bzgl. des attachment-mods aus?)
- trincerone
- Jungfrau (4161m)
- Beiträge: 4254
- Registriert: 08.02.2004 - 23:32
- Skitage 19/20: 0
- Skitage 20/21: 0
- Skitage 21/22: 0
- Ski: nein
- Snowboard: nein
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 10 Mal
- Kontaktdaten:
In den alten Skiatlanten sind die halt gepunktet eingezeichnet (sogar noch 89 und da steht das auch mit dritten Ausbaustufe: PB, Doppelschlepper, + 1 (!) lange Ochsenalmbahn). Plötzlich sind die dann weg, und die Ochsenalmbahn bleibt alleine da. Dann kommt die weite Sektion, und die erste bleibt als Projekt, bis dann die irgendwann auch eingezeichnet ist, weil gebaut. Anfang der 90er haben die mir mal auf eine Anfrage gesagt, dass das Hoher Zahn Projekt zurückgestellt worden ist und eher mittelfristige Planung war, und dass der Ausbau Richtung Ochsenalm erfolgt. Erst die veränderten umweltbedingungen (Gletscherschwund), ließen überhaupt zu, dass das Projekt überhaupt wieder diskutabwel wurde. Der Gepatsch ist ja schon ein bisschen was besonderes - das hätte mich sehr gewundert, wenn die den mal so einfach miterschlossen hätten, ich glaub, dass das selbst jetzt wohl nicht ganz leicht wird, obwohl ja alle sagen, dass das Überleben des Skigebiets davon abhängt (was m.E. furchtbar übertrieben ist - der Sommerski vielleicht, aber das war's dann auch). Ist halt ein bisschen so, wie eine EUB Wildspitze oder so - das wird nicht einfach so genehmigt.
Ich hab gelesen (Skiresort), dass die alte (coole) DSB vom Parkplatz nach rechts stillgelegt worden ist - stimmt das???
Ich hab gelesen (Skiresort), dass die alte (coole) DSB vom Parkplatz nach rechts stillgelegt worden ist - stimmt das???
-
- Nebelhorn (2224m)
- Beiträge: 2375
- Registriert: 09.06.2003 - 20:49
- Skitage 19/20: 0
- Skitage 20/21: 0
- Skitage 21/22: 0
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 1 Mal
Nein, da ist nur der Gletscher so arg zurückgegangen das der Bodenabstand zu hoch ist und wahrscheinlich ein Netz gespannt werden muss...trincerone hat geschrieben:Ich hab gelesen (Skiresort), dass die alte (coole) DSB vom Parkplatz nach rechts stillgelegt worden ist - stimmt das???
NICHT MEHR IM FORUM AKTIV!!!!!
- starli
- Ski to the Max
- Beiträge: 19824
- Registriert: 16.04.2002 - 19:39
- Skitage 19/20: 104
- Skitage 20/21: 102
- Skitage 21/22: 0
- Ski: ja
- Snowboard: nein
- Ort: Nicht mehr im Forum
- Hat sich bedankt: 931 Mal
- Danksagung erhalten: 2794 Mal
- Kontaktdaten:
DSB: haben wir in anderen Topics schon diskutiert
http://www.ski-world.net/forum/viewtopi ... 5023#55023
Kannst du den alten Plan mal uploaden? In meinem 1988er Skiatlas ist leider kein Plan drin, nur ein Bild vom Restaurant...
http://www.ski-world.net/forum/viewtopi ... 5023#55023
Kannst du den alten Plan mal uploaden? In meinem 1988er Skiatlas ist leider kein Plan drin, nur ein Bild vom Restaurant...
- trincerone
- Jungfrau (4161m)
- Beiträge: 4254
- Registriert: 08.02.2004 - 23:32
- Skitage 19/20: 0
- Skitage 20/21: 0
- Skitage 21/22: 0
- Ski: nein
- Snowboard: nein
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 10 Mal
- Kontaktdaten:
- starli
- Ski to the Max
- Beiträge: 19824
- Registriert: 16.04.2002 - 19:39
- Skitage 19/20: 104
- Skitage 20/21: 102
- Skitage 21/22: 0
- Ski: ja
- Snowboard: nein
- Ort: Nicht mehr im Forum
- Hat sich bedankt: 931 Mal
- Danksagung erhalten: 2794 Mal
- Kontaktdaten:
Geiles bild... schade zwar, daß das nur ein Parallel-SL auf dem Gepatsch ist.. aber hier sieht man auch gut, wo man vom Nörderjoch rauskommt.
Vom Tal aus könnte man anscheinend tatsächlich zu dieser "Rauhe-Kopf-Hütte" oder wie das heißt und von dort den Gletscher erschließen.
Als Winter-Verbindung könnte man dann eine Abfahrt vom Nörderjoch runter zu dieser Bahn machen, und vom Gepatsch-Bergstation eine Abfahrt rüber ins Hauptgebiet.
Wäre also durchaus eine Möglichkeit. Nur im Frühjahr und Herbst hätte man dann kein zusammenhängendes Gebiet - was natürlich extrem schade wäre...
(Sommer wär's wieder wurscht, da bliebe der Weißseeferner halt geschlossen und nur Gepatsch offen...)
Noch was interessantes am Plan: Den Lift 4 gibt's so nicht mehr. Der Nörderjoch 1 hat ja eine andere Trassenführung und ist auch kürzer....
Vom Tal aus könnte man anscheinend tatsächlich zu dieser "Rauhe-Kopf-Hütte" oder wie das heißt und von dort den Gletscher erschließen.
Als Winter-Verbindung könnte man dann eine Abfahrt vom Nörderjoch runter zu dieser Bahn machen, und vom Gepatsch-Bergstation eine Abfahrt rüber ins Hauptgebiet.
Wäre also durchaus eine Möglichkeit. Nur im Frühjahr und Herbst hätte man dann kein zusammenhängendes Gebiet - was natürlich extrem schade wäre...
(Sommer wär's wieder wurscht, da bliebe der Weißseeferner halt geschlossen und nur Gepatsch offen...)
Noch was interessantes am Plan: Den Lift 4 gibt's so nicht mehr. Der Nörderjoch 1 hat ja eine andere Trassenführung und ist auch kürzer....
-
- Disteghil Sar (7885m)
- Beiträge: 8004
- Registriert: 20.09.2002 - 11:26
- Skitage 19/20: 0
- Skitage 20/21: 0
- Skitage 21/22: 0
- Ski: nein
- Snowboard: nein
- Ort: Nürnberg
- Hat sich bedankt: 41 Mal
- Danksagung erhalten: 146 Mal
Hey, ich hab was Gutes für uns Leute! Heute kam die aktuelle Ausgabe der Zeitschrift "Bergsteiger" mit einem Skitourenbericht von der Vernagthütte und dabei war folgendes Panoramaphoto von der Hochvernagtspitze (3535 m.) hinüber zur Weißseespitze (3518 m.). Bildet euch selbst eine Meinung und zeichnet ruhig ein bisschen, es ist selbsterklärend! Bin schon gespannt was ihr sagt...
- Rudi
- Großer Müggelberg (115m)
- Beiträge: 461
- Registriert: 24.07.2003 - 10:05
- Skitage 19/20: 0
- Skitage 20/21: 0
- Skitage 21/22: 0
- Ski: ja
- Snowboard: nein
- Ort: Neu-Esting
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 0
ich glaube da muss nicht viel dazu gesagt werden, wenn man da investieren würde, und das hat ja zukunft in der Höhe da sind wir uns einig, könnte da einiges rauskommen, und Kaunertal würde richtig interessant werden (für mich zur Zeit imho uninteressant)!
mann ist da viel platz und die Übergänge wären auch kein Problem!
mann ist da viel platz und die Übergänge wären auch kein Problem!
Wann wirds mal wieder richtig Winter?
- miki
- Elbrus (5633m)
- Beiträge: 5849
- Registriert: 23.07.2002 - 14:21
- Skitage 19/20: 0
- Skitage 20/21: 0
- Skitage 21/22: 0
- Ski: ja
- Snowboard: nein
- Ort: Maribor, Slowenien
- Hat sich bedankt: 639 Mal
- Danksagung erhalten: 711 Mal
Ich kann es einfach nicht lassen und habe das wunderschöne Bild von Marius etwas verunstaltet:
So etwa sollte es laut dem weiter oben gepostetem Pistenplan aussehen, oder? Schwarz = bestehende Lifte, rot = PB Hoher Zahn, lila = Paralellschlepper Gepatschferner. Die Pisten habe ich rein gefühlsmässig eingezeichnet, ich lasse mich gerne korrigieren.
@alle mit Ortskentniss (z. B. Starli): das Nörderjoch ist doch dort wo ich es mit Pfeil und ? angedeutet habe?
So etwa sollte es laut dem weiter oben gepostetem Pistenplan aussehen, oder? Schwarz = bestehende Lifte, rot = PB Hoher Zahn, lila = Paralellschlepper Gepatschferner. Die Pisten habe ich rein gefühlsmässig eingezeichnet, ich lasse mich gerne korrigieren.
@alle mit Ortskentniss (z. B. Starli): das Nörderjoch ist doch dort wo ich es mit Pfeil und ? angedeutet habe?
- miki
- Elbrus (5633m)
- Beiträge: 5849
- Registriert: 23.07.2002 - 14:21
- Skitage 19/20: 0
- Skitage 20/21: 0
- Skitage 21/22: 0
- Ski: ja
- Snowboard: nein
- Ort: Maribor, Slowenien
- Hat sich bedankt: 639 Mal
- Danksagung erhalten: 711 Mal
@Rudi: es sind nicht meine Lifte, ich versuchte nur die Projekte aus dem Ski - Atlas 1990 einzuzeichnen. Deshalb kein weiterer Lift unterhalb des Jochs. Wenn es wirklich meine Pläne wären, gäbe es bestimmt mehr als nur einen Doppelschlepper dort oben und eine Verbindung zum Pitztal auch. Jetzt mache ich lieber Schluss, mein Ruf hier im Forum ist sowieso nicht der beste ...
-
- Disteghil Sar (7885m)
- Beiträge: 8004
- Registriert: 20.09.2002 - 11:26
- Skitage 19/20: 0
- Skitage 20/21: 0
- Skitage 21/22: 0
- Ski: nein
- Snowboard: nein
- Ort: Nürnberg
- Hat sich bedankt: 41 Mal
- Danksagung erhalten: 146 Mal
Jetzt sei nicht so! Ist der Ruf erst...Jetzt mache ich lieber Schluss, mein Ruf hier im Forum ist sowieso nicht der beste ...
Nee, ohne Schmarrn, ich werde die nächsten Tage die topographische Karte dazu scannen und posten, da "verunstaltet" es sich leichter und eindeutiger als auf so einem Panoramaphoto.
Natürlich sind die Gletscher dort riesig, aber der Gepatsch ist doch in seinem Hauptteil mehr als flach und wahnsinnig viel Naturschnee gibts im Kaunertal wg der inneralpinen Trockenlage doch auch nicht, was man für die Nicht-Gletscher-Abfahrten bedenken sollte.
Bei einer konsequenten Erschließung mit modernen Anlagen, Beschneiung zu den Gletscherrändern müsste man an der Ochsenalm und am Fernergrieß einige Hotels und Appartmentblöcke à la Frankreich bauen, und dann hätte man auch das Unterkunftsproblem gelöst. Die Frage ist nur, wer soll das genehmigen, wer finanzieren und besteht der Bedarf überhaupt? Mitte der 1970er Jahre hätte so etwas vielleicht eine Chance gehabt, aber heute?
- trincerone
- Jungfrau (4161m)
- Beiträge: 4254
- Registriert: 08.02.2004 - 23:32
- Skitage 19/20: 0
- Skitage 20/21: 0
- Skitage 21/22: 0
- Ski: nein
- Snowboard: nein
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 10 Mal
- Kontaktdaten:
Na ja, ich glaube, dass kann man auich dezent sehr geil machen. Ich z.B. finde das Kaunertal derzeit das attraktivste Gletscherskigebiet der Ostalpen (kenne allerdings TUx nicht bei schlechtem Wetter und Mölltal gar nicht). Eine Gepatscherschließung find ich schon sehr interessant, vor allem weil dei Felsinseln es erlaube, dass recht elegant zu machen (Lift und Stationstechnisch). Neue Unterkünfte brauch dafür m.E. - auf denen kann ich nicht skifahren Gefällt mir super so ruhig wie es ist, wenn ich mir dagegen Stubai anguck - mein Ding ist das nicht (es sei jedem gekönnt, dem es Spaß macht, wohlgemerkt!!).
- snowotz
- Feldberg (1493m)
- Beiträge: 1758
- Registriert: 15.09.2003 - 20:47
- Skitage 19/20: 0
- Skitage 20/21: 0
- Skitage 21/22: 0
- Ski: ja
- Snowboard: nein
- Ort: Nähe Frankfurt
- Hat sich bedankt: 56 Mal
- Danksagung erhalten: 35 Mal
Also ich finde den Kaunertaler Gletscher zusammen mit der Zugspitze (wenn man da überhaupt von einem Gletscher reden kann) am langweiligsten, von denen die ich sonst noch kenne (Tux, Stubai, Sölden, Pitztal, Kitzsteinhorn, Zermatt).
Da gibt´s fast nur blaue Pisten und Schlepper.
Dafür war das Preis/Leistungsverhältnis in unserem Hotel in Feichten mit Abstand das beste. (Wird sich wohl auch ändern wenn der Gletscher ausgebaut wird).
Da gibt´s fast nur blaue Pisten und Schlepper.
Dafür war das Preis/Leistungsverhältnis in unserem Hotel in Feichten mit Abstand das beste. (Wird sich wohl auch ändern wenn der Gletscher ausgebaut wird).
-
- Disteghil Sar (7885m)
- Beiträge: 8004
- Registriert: 20.09.2002 - 11:26
- Skitage 19/20: 0
- Skitage 20/21: 0
- Skitage 21/22: 0
- Ski: nein
- Snowboard: nein
- Ort: Nürnberg
- Hat sich bedankt: 41 Mal
- Danksagung erhalten: 146 Mal
- trincerone
- Jungfrau (4161m)
- Beiträge: 4254
- Registriert: 08.02.2004 - 23:32
- Skitage 19/20: 0
- Skitage 20/21: 0
- Skitage 21/22: 0
- Ski: nein
- Snowboard: nein
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 10 Mal
- Kontaktdaten:
Hi,
entschuldigt bitte den Stuss, den ich da in meinem letzten Beitrag neulich geschrieben hab - war wohl reichlich schnell beim Tippen. Was ich sagen wollte ist, dass ich find, dass das Kaunertal als großes Gletscherskigebiet auch in seinem jetzigen natürlichen Zustand bleiben darf - ohne Schlangen von Bussen und Wohnblocks.
entschuldigt bitte den Stuss, den ich da in meinem letzten Beitrag neulich geschrieben hab - war wohl reichlich schnell beim Tippen. Was ich sagen wollte ist, dass ich find, dass das Kaunertal als großes Gletscherskigebiet auch in seinem jetzigen natürlichen Zustand bleiben darf - ohne Schlangen von Bussen und Wohnblocks.
-
- Disteghil Sar (7885m)
- Beiträge: 8004
- Registriert: 20.09.2002 - 11:26
- Skitage 19/20: 0
- Skitage 20/21: 0
- Skitage 21/22: 0
- Ski: nein
- Snowboard: nein
- Ort: Nürnberg
- Hat sich bedankt: 41 Mal
- Danksagung erhalten: 146 Mal
Geil ist es vor allem Anfang / Mitte November, wenn gerade das erste Mal bis ganz runter geschneit hat, und alle Lifte schon offen sind. Ich find halt die Landschaft echt atemberaubend, ansonsten ist vor allem nicht so überlaufen und es gibt auch ganz nette off-piste Möglichkeiten. Wiesjaggl ist echt ganz cool - mal abgesehen von coolen Trasse, sind erschlossen Hänge Richtung Ochsenalm recht dick. Der Weißseeschlepper ist vielleicht ein bisschen lang, aber dafür hab ich z.B. noch nie Stress mit Wind gehabt, während ich mir auf dem Rettenbach, Eisjoch und Konsorten schon zig mal den A... abgefroren hab.
VG Christian
VG Christian
- starli
- Ski to the Max
- Beiträge: 19824
- Registriert: 16.04.2002 - 19:39
- Skitage 19/20: 104
- Skitage 20/21: 102
- Skitage 21/22: 0
- Ski: ja
- Snowboard: nein
- Ort: Nicht mehr im Forum
- Hat sich bedankt: 931 Mal
- Danksagung erhalten: 2794 Mal
- Kontaktdaten:
Wow.. krasse Info.. aber im Sommer ohne die DSB? Da habens doch sicher einiges an Einnahmen gemacht.. aber wenn dann wirklich ein neuer Lift gebaut wird - mir solls recht sein ;-)feldbergfan hat geschrieben:Hi Leute, war heute am Gletscher im Kaunertal und habe einen Liftangestellten darüber befragt warum die Doppelsesselbahn nicht mehr läuft. Na ja, zu hoher Bodenabstand etc. Nach seiner Aussage soll der Lift noch dieses Jahr abgebaut werden. Heute haben sie die Sessel zur Mittelstation des 4 er Sesselliftes gefahren. Der Schleplift neben der Doppels. (der mit den roten Pisten) soll auch abgebaut werden und ein neuer 4er Sesellift soll lt. seiner aussage noch diese Jahr gebaut werden, ungefähr auf der Trasse des Schlepliftes.
Ist dies schon bekannt gewesen ? Gibt es weitere Informationen ?
- F. Feser
- Administrator
- Beiträge: 9657
- Registriert: 27.03.2002 - 21:04
- Skitage 19/20: 8
- Skitage 20/21: 0
- Skitage 21/22: 0
- Ski: ja
- Snowboard: nein
- Ort: Renningen
- Hat sich bedankt: 170 Mal
- Danksagung erhalten: 592 Mal
- Kontaktdaten:
naja, 4 cld ... die geht dann wahrscheinlich in den sommerbetrieb! und dann kommt man auch hoch, und hat noch eine geilere aussicht
und eventuell kann man dann sogar länger das gebiet offenhalten. oben einfach einen teil des oberen schleppers stehenlassen und als "zubringer" die 4cld
+träum+
und eventuell kann man dann sogar länger das gebiet offenhalten. oben einfach einen teil des oberen schleppers stehenlassen und als "zubringer" die 4cld
+träum+
Jetzt Neu - Werbefrei: Alpinforum PRO - ohne lästige Werbebanner - Ausprobieren für 3 € im Monat oder 33 € im Jahr! Mehr Infos hier - KLICK MICH
- starli
- Ski to the Max
- Beiträge: 19824
- Registriert: 16.04.2002 - 19:39
- Skitage 19/20: 104
- Skitage 20/21: 102
- Skitage 21/22: 0
- Ski: ja
- Snowboard: nein
- Ort: Nicht mehr im Forum
- Hat sich bedankt: 931 Mal
- Danksagung erhalten: 2794 Mal
- Kontaktdaten:
kommt halt drauf an, wo die Talstation hinsoll.. daß der Weg vom Weißsseeschlepper zu besagtem SL .. Karlesspitze? jedenfalls letztes Jahr verbreitert wurde, ist ja schon interessant in diesem Zusammenhang. Aber für den Sommertourismus wär das sicher zu weit weg!
Außerdem ist der Ausstieg am jetzigen Lift doch viel zu schmal, und die Pisten dort verdammt steil ...
Außerdem ist der Ausstieg am jetzigen Lift doch viel zu schmal, und die Pisten dort verdammt steil ...