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Re: Kufstein Süd: Vignettenpflicht ab 1.12.13
Verfasst: 02.12.2013 - 12:34
von freerider13
Servus!
Dachstein hat geschrieben:
Denn gegen eine EU konforme Maut kann mMn. die österreichische Regierung nichts haben, weil sie ja EU konform ist. Gegen was die österreichische Regierung aber was hat ist die Idee, dass nur Ausländer zahlen sollen.
Das ist ja genau der Witz bei der Sache:
Vor der Wahl hat nur der Horsti eine solche "Ausländermaut" verlangt. Alle anderen haben behauptet der spinnt, das ist nicht EU-Konform, da blamieren wir uns, das machen wir nicht. Ausgeschlossen.
Dann war gewählt und auf einmal kommt Rückendeckung - wie? von wo? - ja ausgerechnet von der EU-Kommission die meint das wäre durchaus EU-Konform. Je nach Umsetzung halt, aber prinzipiell schon.
Der Horsti grinst und die anderen fallen reihenweise um wie die Fliegen. Klar, Extrageld ohne sich beim eigenen Wahlvolk unbeliebt zu machen? Gerne, wenns denn doch geht!
Also wurde (etwa) in den Koalitionsvertrag geschrieben: "Maut für Ausländer, sofern das EU-Konform ist."
Und alle sind zufrieden (bis auf Frau Bures). Der Horsti hat seine Maut im Koalitionsvertrag so wie er es wollte, die Angela und der Sigmar habe die eigenen Bürger damit nicht belastet und machen nix was nicht EU-konform wäre (denn dann kommt die Maut ja nicht), die EU Kommission darf jetzt prüfen ob die deutsche Regelung den Kriterien entspricht unter denen Sie vorher eine prinzipielle EU-Konformität angedeutet hat.
Naja, und die Bures? Nun, kommt die Maut ist Sie geprüft und EU-konform, da kann se sonst wie Rumpelstielzchen spielen. Kommt Sie nicht gibt's nix zu klagen. Weiß also nicht was die Frau überhaupt machen will.
Viel interessanter find ich ja die EU-Klage der Kiefersfeldener wonach die erste Ausfahrt auf der Autobahn prinzipiell Mautfrei sein soll. Europaweit. Im Hinblick auf die in Kiefersfelden investierten 10Mio. logisch. Das könnten die wirklich durchbringen und fänd ich mit Blick auf andere Grenzen auch wirklich sinnvoll. Hier wird viel Schindluder getrieben.
Schöne Grüße,
Jan
Re: Kufstein Süd: Vignettenpflicht ab 1.12.13
Verfasst: 02.12.2013 - 12:46
von freerider13
Ach ja:
Af hat geschrieben:
.... effektiver wäre hier wirklich an einem Samstag vor Weihnachten (nicht den Letzten, das wäre zu krass) einfach mal die Bundesstrasse zu bestreiken. Ab 7 Uhr bis 17 Uhr (Evtl. in Form eines Weihnachstsfestes).
...
Wenn man wirklich was erreichen will in punkto Aufmerksamkeit dann wäre der letzte Samstag vor Weihnachten genau richtig. Das würde dann wirklich zeigen wie Verkehrskollaps aussieht... 
Aber egal, die haben ja eh angekündigt dass das eine einmalige Aktion war. Schnee von gestern also.
Wie schon öfters gesagt: Mir kanns mit der Jahresvignette wurscht sein. Die Anrainer tun mir aber leid und ich finde es eine Frechheit wie mit Ihnen seitens der österreichischen Regierung umgegangen wurde.
Schöne Grüße,
Jan
Re: Kufstein Süd: Vignettenpflicht ab 1.12.13
Verfasst: 02.12.2013 - 12:51
von Dachstein
freerider13 hat geschrieben:
Dann war gewählt und auf einmal kommt Rückendeckung - wie? von wo? - ja ausgerechnet von der EU-Kommission die meint das wäre durchaus EU-Konform. Je nach Umsetzung halt, aber prinzipiell schon.
Hier würde ich einfach mal abwarten und dann schaun, was die Experten sagen. Denn das was gesagt wurde reicht bei Leibe nicht aus um zu sagen: ja ist konform oder nein, ist es nicht. Und selbst in der Kommission ist man sich scheins jetzt wieder etwas uneins und hat schnell wieder zurückgerudert. Klar gibt die Sache der Politik aber einen Auftrieb.
freerider13 hat geschrieben:Das könnten die wirklich durchbringen und fänd ich mit Blick auf andere Grenzen auch wirklich sinnvoll.
Jups. Fraglich, ob es durchgeht.
Die Anrainer tun mir aber leid und ich finde es eine Frechheit wie mit Ihnen seitens der österreichischen Regierung umgegangen wurde.
Wie schon irgendwo mal erwähnt - ist nicht der einzige Fall. Wenn jetzt das Große Deutsche Eck bemautet wird, tun mir wieder die Anreiner in Reichenhall leid. So gesehen trifft jede Maut irgendwen negativ, daher jetzt zu sagen, dass nur die Kufsteiner arm wären trifft den Nagel nicht auf den Kopf. Die Kufsteiner konnten sich bis jetzt auf einer Ausnahme ausruhen, mehr war das aber nicht, andere hat es schon bei der Einführung der Maut in A getroffen, allerdings war hier das Theater bei weitem nicht so groß wie hier.
MFG Dachstein
Re: Kufstein Süd: Vignettenpflicht ab 1.12.13
Verfasst: 02.12.2013 - 13:07
von br403
Also ich kann ja beide Seiten verstehen. Die Asfinag, die sagt "Auf der Autobahn muss man Maut bezahlen, egal ob nun 100m oder 20 km." Andererseits kann ich auch die Anlieger verstehen und bin gespannt wie es eben am 21.12. wird, der Großkampftag vor Weihnachten.
Jetzt nochmal auf das Thema "Wer Skifahren fährt, hat auch die paar Euro für die Vignette". Grundsätzlich richtig, aber hier mal so ein Gedankenspiel:
München ist ja die größte Metropole hier weit und breit, und viele Münchner fahren ja gerne mal Sonntags zum Tagesausflug in die Berge. Was macht nun der normale Münchner? Er fährt natürlich in seine Hausskigebiete, und die sind nun mal recht nah. Und hier muss man schon unterscheiden zwischen den Forennutzern hier, und der "normalen Menschen", die nämlich vielleicht 4 oder 5 mal im Winter einen Tagesausflug machen. Das ist dann oft im Januar bis März der Fall.
Und was gibt es nun für Hausskigebiete: Da wäre mal Garmisch, die Zugspitzarena, Sudelfeld, Spitzingsee, Brauneck und eben auch die Skiwelt und Kitzbühel. Man muss ja nur schauen wie viele Münchner Autos immer da sind;) Alle diese Skigebiete waren bislang ohne Maut zu erreichen. Und deshalb haben auch viele einfach keine Jahresvignette, da es sich einfach nicht rentiert.
Was gibt es nun für Alternativen:
Über die Autobahn fahren und sich erwischen lassen (bitte nicht).
Vignette kaufen
Über die Landstraße fahren
Nicht in die Skiwelt / Kitzbühel fahren.
Und was machen wahrscheinlich eben viele? Genau, Option drei, denn viele sind nicht bereit eben für 6 Kilometer 8,50€ zu bezahlen.
Ich bin gespannt. Letztendlich ist es ein ähnliches Thema wie in Bregenz, hier nur noch kürzer und in Bregenz gab es ja eine Lösung. Ich bin gespannt wie sich das entwickelt. Übrigens war am Sonntag um 8 noch recht wenig los an der Tankstelle in Kiefersfelden.
Zur Deutschen Maut: Abwarten, einfach abwarten. Alles andere hilft erstmal nicht.
Re: Kufstein Süd: Vignettenpflicht ab 1.12.13
Verfasst: 02.12.2013 - 13:36
von freerider13
Und ergänzend zur Preisgeschichte:
Heute Vormittag durchgehend auf N24:
Bericht über die Eröffnung der Zugspitze dieses WE. Darin "...und mit XXX Euro ist die Tageskarte immerhin um 4 Euro billiger als in Kitzbühel!"
Ja, heutzutage kommt es auf die paar Kröten an. Und wie ich schon schrieb: 8,50.- sind auch ein Teller Würstl mit Pommes für die Kinder...
Aber egal: die Asfinag ist ja davon überzeugt dass nicht das Geld der Grund fürs ausweichen ist sondern der Zeitverlust beim Vignettenkauf. Aber sicher. Stellen sich alle in Kufstein in den Stau weil an der Raststelle 5min. Zeitverlust einzuplanen sind... 
Wie schon oft gesagt: Abwarten was jetzt geschieht ist am besten.
Jan
Re: Kufstein Süd: Vignettenpflicht ab 1.12.13
Verfasst: 03.12.2013 - 11:00
von freerider13
Servus!
Dachstein hat geschrieben:wildkogel hat geschrieben:Nachdem Österreich jetzt Deutschland ärgert wird Deutschland nun alsbald die Überfluggenehmigung für Anflug auf den Salzburg Airport streichen und damit zurück ärgern.
Also so schlimm wird es nicht werden.
Aber wenn es so kommt, wird es eine interessante Show in den Medien. Ich richte mir mal vorsichtshalber das Popcorn.
Realistisch gesehen: zum Flughafen gibt es einen Staatsvertrag, den müssten die Deutschen kündigen, dazu gibt es noch internationales Luftfahrtrecht, also mal abwarten.
MFG Dachstein
Passt zwar hier jetzt nur noch mäßig rein, aber der wildkogel könnte recht haben:
http://www.br.de/nachrichten/oberbayern ... r-100.html
Und am Donnerstag ist der Ramsi bei der Bures. Mal schauen was die zwei dann auf Ministerebene so besprechen in punkto Kiefersfelden, Salzburger Flughafen und deutsche Maut. Eigentlich ist das Thema Kiefersfelden ja durch in meinen Augen, aber den beiden trau ich irgendwie alles zu...
Schöne Grüße,
Jan
Re: Kufstein Süd: Vignettenpflicht ab 1.12.13
Verfasst: 03.12.2013 - 11:27
von br403
Da trifft sich ja dann die Creme de la Creme der Politiker...einer dümmer als...gut lassen wir das.
Re: Kufstein Süd: Vignettenpflicht ab 1.12.13
Verfasst: 03.12.2013 - 12:05
von freerider13
Ihr kennt doch den alten Österreicherwitz wo die deutschen eine Brücke in der Sahara bauen oder? Also bei den beiden... 
Re: Kufstein Süd: Vignettenpflicht ab 1.12.13
Verfasst: 04.12.2013 - 18:54
von freerider13
Servus!
Heute im bayerischen Rundfunk:
Der Horsti erklärt die Kiefersfeldenmaut jetzt zur Chefsache. Er sei im nächsten Jahr sicher bald in Österreich, dann werde er das Thema mal intensiv ansprechen.
Na, ich bin gespannt was da noch so passiert... 
Schöne Grüße,
Jan
Re: Kufstein Süd: Vignettenpflicht ab 1.12.13
Verfasst: 05.12.2013 - 15:04
von Dachstein
freerider13 hat geschrieben:
Na, ich bin gespannt was da noch so passiert...
Zu 90% nichts, zu 5% irgendwas, was keiner antizipieren kann und zu 5% etwas, was beide Seiten zufriedenstellt. Zurücklehnen und die Show genießen. Ein besseres Kabarett gibts wohl nimmer...
Bezüglich Flughafen Salzburg: da musste jemand schon sehr weit zurückrudern in den letzten Tagen. Dürfte bald zum Fluchhafen Nr. 2 werden.
Wäre ja eigentlich dafür, beide diese Sache zu entziehen und mit einer neuen Mannschaft die Sache zu verhandeln. Vielleicht kommt dann was gscheites raus.
MFG Dachstein
Re: Kufstein Süd: Vignettenpflicht ab 1.12.13
Verfasst: 12.12.2013 - 11:38
von freerider13
Servus!
Hehe, heute in der TZ:
Der Bürgermeister von Oberaudorf hat ein Schild aufstellen lassen. An der Kreuzung wo es links nach Oberaudorf und Niederaudorf geht und rechts nach Niederndorf und Tirol steht jetzt zusätzlich ein rot-weiß-roter Pfeil nach rechts mit der Aufschrift "Mautflüchtlinge".
Soll laut Bürgermeister zumindest einen Teil der Autos von der -eigentlich kürzeren- Strecke via Oberaudorf und Kiefersfelden umlenken.
Nimmt ja lustige Formen an so langsam...
Jan
Re: Kufstein Süd: Vignettenpflicht ab 1.12.13
Verfasst: 23.12.2013 - 14:36
von Af
Hmmm... weder Samstag Verkehrschaos, noch heute..... gut es fahren ein paar Touris hier am Büro vorbei(Kufstein Nord -> Kufstein Innenstadt), aber die sind ned der Rede wert....
Auch über die "Abzocke" wurde kaum berichet... bin doch etwas verwundert bisher, dass im Voraus ein dermassen Theater gemacht wurde und nu noch kaum was zu spüren ist.... vielleicht kommt das ja noch nach Weihnachten...
Re: Kufstein Süd: Vignettenpflicht ab 1.12.13
Verfasst: 24.12.2013 - 00:36
von Petz
Dafür war am 21. spätabends Großkontrolle weil in Fahrtrichtung Innsbruck alle Fahrzeuge durch die LKW - Kontrollstelle Kundl geschleust wurden um Vignettensünder aufzuspüren.
Re: Kufstein Süd: Vignettenpflicht ab 1.12.13
Verfasst: 24.12.2013 - 09:19
von br403
Ich denke das geht jetzt alles automatisch die Vignettenkontrolle?
Re: Kufstein Süd: Vignettenpflicht ab 1.12.13
Verfasst: 24.12.2013 - 10:09
von Af
@ Petz: Das ist aber Öfters in Kundl....
@ BR403: Mhhh.... also ich seh immer nur die Asfinag Busse bei den Kontrollen.... kann mir ned vorstellen, dass eine Kamera die Vignetten auf den Salzverklebten Scheiben erkennen könnte...
Kufstein Süd: Vignettenpflicht ab 1.12.13
Verfasst: 24.12.2013 - 12:47
von br403
Aber war das nicht die Argumentation weil man es jetzt eben kontrollieren kann? Muss mal suchen. Technisch sollte das kein Problem sein.
Re: Kufstein Süd: Vignettenpflicht ab 1.12.13
Verfasst: 24.12.2013 - 13:08
von Af
Die ham eher den Bereich Kufstein Nord ausgebaut und haben halt jetzt endlich ne Bucht zum rausziehen... Evtl. kontrolliert auch die erste Mautbrücke die Vignette.
IMO muss man aber weiter auf frischer Tat ertappt werden, schliesslich ist die Asfinag keine Exekutive und darf Strafen per Post verschicken lassen, bzw. die Fotos länger speichern... Evtl. kann uns Dachstein hier nochmal aufklären, ob dies Rechtlich überhaupt zulässig wäre...
Re: Kufstein Süd: Vignettenpflicht ab 1.12.13
Verfasst: 25.12.2013 - 08:22
von freerider13
Naja, wenn das Chaos kommt dann ja erst mit den tagesgästen. Letztes we waren alle Autobahnen rund um München voll mit gelben Nummernschildern.
Der bayerische normalo bleibt am we vor Weihnachten daheim und kauft noch ein, der geht aber ned skifahren.
Und mal abgesehen von der schneelage (oder soll ich derzeit besser wiesenlage sagen) kommt frühestens kommendes we Verkehr.
Jan
Re: Kufstein Süd: Vignettenpflicht ab 1.12.13
Verfasst: 06.01.2014 - 16:12
von Winterhugo
Gab es denn nun Chaos in Kufstein?
Re: Kufstein Süd: Vignettenpflicht ab 1.12.13
Verfasst: 06.01.2014 - 16:14
von Af
Also im Bereich Kufstein Nord hab ich nix gemerkt über die Weihnachtsferien. Und Richtung Kufstein Süd is eh immer Stau in Kufstein, das is nix Neues...
Re: Kufstein Süd: Vignettenpflicht ab 1.12.13
Verfasst: 06.01.2014 - 22:28
von schmidti
Als wir am Freitagabend die Eiberg-Bundesstraße heruntergekommen sind, sind schätzungsweise drei von vier Autos im Kreisverkehr Richtung Kufstein und nicht geradeaus in Richtung Autobahn gefahren.
Wir hatten eine Vignette und waren froh darum nicht durch Kufstein fahren zu müssen, denn dort sah man schon eine Reihe von Rücklichtern, und auf der Eiberg-Bundesstraße war vorher auch schon Stau.
Wie es jetzt aber wirklich aussah kann ich auch nicht sagen.
Re: Kufstein Süd: Vignettenpflicht ab 1.12.13
Verfasst: 07.01.2014 - 00:53
von MarkusW
Nun ja, es geht ja auch nicht nur darum, ob es jetzt öfter Stau gibt, sondern wie sich die Verkehrsstärke insgesamt in der Stadt verändert hat. Es wird vermutlich eine spürbare Zunahme gegeben haben. Um das genau festzustellen, bräuchte man halt eine Verkehrszählung, schließlich kann das kaum jemand abschätzen.
Gefühlt sieht man sieht man auch an der Kiefersfeldener Ausfahrt deutlich mehr Autos auf die AB einfahren als früher ^^
Re: Kufstein Süd: Vignettenpflicht ab 1.12.13
Verfasst: 07.01.2014 - 09:13
von Af
Also am Dauerstau im Bereich Kufstein Süd zur Rush-Hour wird sich nicht viel verändert haben, so wie ich das seh. Und hier im Bereich Kufstein Nord hab ich gar nix gemerkt. Richtung Innenstadt fahren auch ned mehr Auswärtige als sonst.
Die Frage ist eher, ham Alle die auf der Autobahn fahren auch ne Vignette? 
Re: Kufstein Süd: Vignettenpflicht ab 1.12.13
Verfasst: 21.01.2014 - 10:23
von freerider13
Servus!
Artikel in der heutigen münchener TZ:
Das Verkehrsaufkommen hat sich in den betroffenen Gemeinden verdoppelt. Der "Ansturm" blieb bis jetzt dennoch aus da die Tagesfahrer bislang wegen des schlechten Winters nicht die Gebiete am Kaiser angesteuert haben.
Die Asfinag sei nach eigenen Angaben zufrieden da Sie an den Mautverkaufsstellen einen Anstieg der Verkaufszahlen von Jahresvignetten verzeichnen kann.
Interessant. Weder wird die Höhe des Anstiegs verkündet noch wird von den Wochenvignetten gesprochen die ja in vorangegangenen Berechnungen den großen Reibach bringen sollten.
Zumindest kann ich sagen dass ich die Statistik nicht unterstütze da ich meine Jahresvignette nicht im Grenzgebiet gekauft hab...
Schöne Grüße,
Jan
Ach ja, der Artikel dazu:
http://www.tz.de/bayern/mautbilanz-auto ... 23231.html
Re: Kufstein Süd: Vignettenpflicht ab 1.12.13
Verfasst: 21.01.2014 - 11:09
von Dachstein
Hier zeigt sich die volle Problematik an der ganzen Geschichte. Die Bürgermeister sind sauer, weil sich eine Politikerin an das Gesetz hält. Im Gesetz steht haargenau drinnen, ab wo eine Autobahn zu bemauten ist, Bures (man kann zu ihr stehen wie man will) wendet nur ein Gesetz an. Eine interessante Situation also, und wohl auch einmalig.
Wollte man dies ändern, müsste man also das Gesetz ändern! Das wäre der Weg, der gegangen werden müsste, damit hier was erreicht wird. Oder aber eine Regelung der EU, dass im jeweiligen Land bis zur ersten Ausfahrt generell keine Maut eingehoben werden darf (was ich für vernünftig hielte).
MFG Dachstein